האם המדינה תוכל לעמוד בפירעונות אג"ח / אינפלציה מואצת

[החכמה מאין תמצא]

בא נסכים שחוש הצדק של השופטים לא יותר מפותח מאף פוליטיקאי
ותאוות השלטון והשררה קיימים אצל כולם.(ולמי שיש ספק לגבי חוש הצדק של בגץ
כדאי שיראה את קלמן ליבסקינד והפרסומים שלו בעבר
ובכל עימות שלו בכל ראיון הוא פשוט פירק לחתיכות ,כל מי שניסה לערער
והכל בעובדות יבשות ובאופן מקצועי ביותר
וכל אדם הגון יודה בכך.)

אז כמו שצריך לאזן את הממשלה כי אחרת היא תדרוס את כולם
אז על אותו משקל -צריך לאזן את בגץ ,נכון?(למי שזוכר את "אהרון ברק" על "רות גביזון" "יש לה אג'נדה"
כלומר -במילים אחרות -יש לה אג'נדה שונה משלי....


כי נכון להיום בגץ עליון על הממשלה בכל תחום
אפילו ברמות השכר הוא מרוויחים הרבה יותר בכמעט פי 2
וגם תוקף הזמן שהם נמצאים הוא הרבה יותר גדול
והסמכויות שלהם בלתי מוגבלות עד כדי ביטול חוקי יסוד לאחרונה
+יועמשית ששמה רגל לכל מי שקצת סוטה מהאג'נדה....

אני אישית חושב שהממשלה עשתה טעות שניסתה להעביר את החוק באופן הזה
היה צריך לעשות שיהיה בחירות לבחירת שופטים בדיוק כמו שיש בחירות לבחירת הממשלה
בסוף בגץ הוא פוליטי בדיוק כמו הממשלה
ופעם ב10 שנים אזרחי ישראל יצעדו לקלפיות ויבחרו שופטים,מקובל?

אני חושב שהשמאל יתנגד-כי הוא יודע שכוחו מתמעט ילודה נמוכה וכו'(ולא מזמן יצא סרטון בערוץ טוב -עם גלי בת חורין ועיתונאית "מהארץ"
שהסבירה שהשמאל הוא ממש בהתקף חרדה -
ותקשיבו למה
כי פעם -הוא יכל להרים טלפון ולסדר את הילדים במוסדות הרצויים
בעיה משפטית-מרים טלפון וכו'
עכשיו הוא מפחד שכל השמנת הזאת תעלם לו....

בקיצור "שחור על גבי לבן" מפי שמאלנית אולטרה שמאלנית כל האמת יצאה החוצה

 

[אורי ג.]

בקיצור "שחור על גבי לבן" מפי שמאלנית אולטרה שמאלנית כל האמת יצאה החוצה

אפשר לדעת מי זה אותו השמאל המדומיין הזה?
מר"צ והעבודה שכמעט נמחקו מהמפה?
או שזה ההגדרה החדשה של של כל מי שנגד ביבי=שמאל?
הממשלה השמאלנית ביותר מקום המדינה היא הממשלה שלנו כיום ("ימין" על מלא מלא), מפאי על סטרואידים.

 

[ת.אוקהם]

הטרנד הוא למדינה ימנית יותר, עם דמוקרטיה מתונה יותר, ומצד שני - לאומית יותר ומתרפסת פחות.

יש גם טרנד חזק לכיוון מדינה דתית יותר.
להבנתי חלק מהטרנדים שציינת קשורים בקשר חזק/נובעים מהטרנד הדתי.

 

[InvestingNoob]

ביבי נכשל. הממשלה הזו נכשלה.

 

[החכמה מאין תמצא]

ביבי נכשל. הממשלה הזו נכשלה.

בזה רוב העם מסכים איתך.

 

[אפר]

ביבי נכשל. הממשלה הזו נכשלה.

אני לא מכיר אותך אבל נשמע שאתה קצת ביביסט, אחרת היית צריך לכתוב שביבי הצליח, הוא רצה להחריב את המדינה כי בזכות זה יש חטופים בעזה ואין דבר שמשמח אותו יותר מחטופים בעזה, אולי החרבת המדינה יכולה להתחרות בהנאה הזו... הוא הצליח בענק...

{{אזהרת סרקזם}}

ביבי נכשל המדינה נכשלה ובעיקר מערכת הביטחון פישלה בענק, כולם צריכים אחרי המלחמה להניח את המפתחות ולפרוש, אא"כ החלופה היא לפיד או גנץ או בנט או גולן או כל אידיוט אחר שרק יעשה את המצב יותר גרוע.

 

[גרהם]

אני לא מכיר אותך אבל נשמע שאתה קצת ביביסט, אחרת היית צריך לכתוב שביבי הצליח, הוא רצה להחריב את המדינה כי בזכות זה יש חטופים בעזה ואין דבר שמשמח אותו יותר מחטופים בעזה, אולי החרבת המדינה יכולה להתחרות בהנאה הזו... הוא הצליח בענק...

{{אזהרת סרקזם}}

ביבי נכשל המדינה נכשלה ובעיקר מערכת הביטחון פישלה בענק, כולם צריכים אחרי המלחמה להניח את המפתחות ולפרוש, אא"כ החלופה היא לפיד או גנץ או בנט או גולן או כל אידיוט אחר שרק יעשה את המצב יותר גרוע.

כתבת בצחוק, אבל זה בדיוק הטיעון הביביסטים.
אי אפשר לטעון שהממשלה הזו הצליחה, אז הטיעון המעודכן הוא שגם כשהוא נכשל לא ייתכן שמישהו אחר לא היה נכשל, כי הרי אין עוד מלבדו.
ממש כת.

 

[אורי ג.]

אי אפשר לטעון שהממשלה הזו הצליחה, אז הטיעון המעודכן הוא שגם כשהוא נכשל לא ייתכן שמישהו אחר לא היה נכשל, כי הרי אין עוד מלבדו.
ממש כת.

זה הרבה יותר גרוע מזה, לדעת חברי הכת אין לו תחליף גם מתוך המחנה שלו!, כל מחליף פוטנציאלי מיד מקוטלג בתור בוגד שמאלן (בעידודו של השליט כמובן), גם אם הוא הרבה יותר ימני ממנו.

 

[החכמה מאין תמצא]

כתבת בצחוק, אבל זה בדיוק הטיעון הביביסטים.
אי אפשר לטעון שהממשלה הזו הצליחה, אז הטיעון המעודכן הוא שגם כשהוא נכשל לא ייתכן שמישהו אחר לא היה נכשל, כי הרי אין עוד מלבדו.
ממש כת.

אתה כנראה לא יודע מזה כת.
בכת היו מסבירים לך שבכלל לא קרה שום דבר,והכל טוב והכל מושלם.

להיפך ,עצם העובדא שמצביעי הליכוד פתוחים לשנות את דעתם
מוכיחה דווקא על חשיבה בריאה מאוד

אמירה מהסוג -נתניהו נכשל ,אבל אין אלטרנטיבה ,זה חשיבה של אדם בריא.

 

[אורי ג.]

אמירה מהסוג -נתניהו נכשל ,אבל אין אלטרנטיבה ,זה חשיבה של אדם בריא.

לא, זה בדיוק חשיבה של חבר בכת.
בתי הקברות מלאים באנשים שלא היו להם אלטרנטיבה.

 

[גרהם]

אתה כנראה לא יודע מזה כת.
בכת היו מסבירים לך שבכלל לא קרה שום דבר,והכל טוב והכל מושלם.

להיפך ,עצם העובדא שמצביעי הליכוד פתוחים לשנות את דעתם
מוכיחה דווקא על חשיבה בריאה מאוד

אמירה מהסוג -נתניהו נכשל ,אבל אין אלטרנטיבה ,זה חשיבה של אדם בריא.

כלומר, הוא כשל אבל נמשיך לתמוך בו כי לא יכול להיות שבקרב מיליוני הימניים במדינה יש אחד שלא ייכשל, זו בעיניך חשיבה בריאה?

 

[החכמה מאין תמצא]

כלומר, הוא כשל אבל נמשיך לתמוך בו כי לא יכול להיות שבקרב מיליוני הימניים במדינה יש אחד שלא ייכשל, זו בעיניך חשיבה בריאה?

אם פייגלין יציע את עצמו אצביע לפייגלין כנראה.
כרגע ,אני לא מוצא מישהו יותר טוב מנתניהו.

אדרבה תן לי שם במכלול הקיים
ולא דיבור תיאורטי על כל המדינה.

 

[גרהם]

אם פייגלין יציע את עצמו אצביע לפייגלין כנראה.
כרגע ,אני לא מוצא מישהו יותר טוב מנתניהו.

אדרבה תן לי שם במכלול הקיים
ולא דיבור תיאורטי על כל המדינה.

כל שם שעולה מיד מורידים לו את הראש והוא מוכתר כשמאלן והוא עף מחוץ למפלגה.
למה בכל מדינה מתוקנת כשראש הממשלה / נשיא נכשל זה ברור שהוא לא ייבחר שוב? שלא לדבר על מדינות בהן התובנה הבסיסית שיותר מדי זמן בתפקיד זה דבר רע, מעוגנת בחוק שקובע הגבלת קדנציות. בארה"ב הגדולה גדולי הנשיאים הוחלפו, כי ברור שלכל אדם יש מחליף, ורק בישראל לא יכול להיות שיימצא מחליף למנהיג שילך הביתה?

 

[Ajax]

נראה שאפשר לזרוק גם את השרשור הזה לפורום פוליטיקה. למה אי אפשר לנהל דיון ענייני בפורום בלי לזהם אותו בחרדים/חילונים - ביבי - מהפכה משפטית. זה כבר לא סביר שכל דיון נהרס בגלל זה

 

[החכמה מאין תמצא]

נראה שאפשר לזרוק גם את השרשור הזה לפורום פוליטיקה. למה אי אפשר לנהל דיון ענייני בפורום בלי לזהם אותו בחרדים/חילונים - ביבי - מהפכה משפטית. זה כבר לא סביר שכל דיון נהרס בגלל זה

אתה צודק.
אבל אני אסביר לך איך זה עובד.

מה שקורה שהדיון ענייני לגמרי
עד שמגיע ניק אחד(אתה יכול להסתכל מהרגע שהשרשור שינה את פניו) שהסביר שהכל זה בגלל המהפכה המשטרית.


הוא משוכנע ש"המהפכה המשטרית" היא הבעיה.

ומכאן הדרך קצרה לדרדור.

 

[yossik]

נראה שאפשר לזרוק גם את השרשור הזה לפורום פוליטיקה. למה אי אפשר לנהל דיון ענייני בפורום בלי לזהם אותו בחרדים/חילונים - ביבי - מהפכה משפטית. זה כבר לא סביר שכל דיון נהרס בגלל זה

+1

 

[AIML]

למה אי אפשר לנהל דיון ענייני בפורום בלי לזהם אותו בחרדים/חילונים - ביבי - מהפכה משפטית.

כי הכלכלה לא מרחפת בואקום, והשאלה אם המדינה תוכל לעמוד בהחזר חובותיה או לא תלויה בדיוק בדברים האילו.

 

[Ajax]

כי הכלכלה לא מרחפת בואקום, והשאלה אם המדינה תוכל לעמוד בהחזר חובותיה או לא תלויה בדיוק בדברים האילו.

נכון, וברור שיש קשר ישיר בין הממשלה ליכולת שלה לפדות את האגח ולעמוד בהחזרים. אבל כרגע הדיון האחרון שמתנהל כאן הוא האם לביבי יש מחליף, אשמח לשמוע איך זה רלוונטי לשאלה המקורית של השרשור.

 

[SolidusMaximus]

יש גם טרנד חזק לכיוון מדינה דתית יותר.
להבנתי חלק מהטרנדים שציינת קשורים בקשר חזק/נובעים מהטרנד הדתי.

בכל העולם המערבי, חד משמעית.
הגדירו את זה כ"פחות דתית, יותר מסורתית". באירופה זה בא לידי ביטוי כ-Christian atheism או Cultural Christian.
גם בארץ, אתה לאו דווקא תראה אנשים מתחילים להקפיד על כל מצווה ומצווה, על חשבון הנוחות והלייפסטייל שלהם,
אבל אתה כן תראה למשל "דיון רציני בערוץ 12 אם מה שקרה לנו הוא "נס" או לא." כמו שצייצה בעלת הבית (וזה לא ערוץ 14). או טרנד של ציצית ללוחמים.

 

[SolidusMaximus]

הם אמרו מראש מה התוכנית ופעלו ליישם אותה. הם ממש לא ניסו לשנות את כל שיטת המשפט בישראל בתוכנית שהציבור לא הכיר בכלל ואף אחד לא דן בה (חוץ מיריב לוין שגם הוא הודה שקבלתה היתה הופכת את ישראל ללא דמוקרטית).

גם לוין אמר מראש, אלא שמי יקרא מסמך עמדה משמים שכזה?
שוב, גם אני הופתעתי מהעוצמה וגם אני נגד פרטי הרפורמה ואיך שניסו להעביר אותה, אבל התוכנית עצמה הייתה קיימת, והטרנד היה קיים.

ההפתעה היא האסקלציה, כשפתאום הוחלט להעביר את זה "מלא-מלא". ואני יכול להבין מישהו ממחנה נגדי שלא בקיא, ולא מבין מאיפה זה בא לו בכלל -
אבל הטרנד, ישן נושן. הרפורמה, גם הייתה אות מתה כמה שנים. אין מה להתפלא על הטרנד או על המסמך - רק על עוצמת החקיקה.

(חוץ מיריב לוין שגם הוא הודה שקבלתה היתה הופכת את ישראל ללא דמוקרטית).

זה סילוף דבריו של לוין, ראיתי עכשיו את הסרטון. הוא מתייחס לחשש שהרפורמה תאחד את כל הרשויות, ותביא לחיסול הדמוקרטיה, ומזים את החשש הזה.
אי אפשר לקיים דיון אמיתי, אם כל עמדה היפותטית שעולה, גם כשמשחקים devil's advocate, מייד נתפסת כהודאה. לא בא אלייך בטענות כמובן, אלא לעורכי הסרטון.

נתניהו:"עצמאות בית המשפט זה דבר מובנה והכרחי.​

כמובן. הרי גם אם זה מצג שווא, לשיטתך, ברור שראש ממשלה דמוקרטית אמור להגיד שהוא תומך בשלטון הדמוקרטי.
די ברור שאליבא דתומכי הרפורמה, לא היינו מגיעים למצב כזה - הדמוקרטיה הייתה נשמרת.
היחידים שטענו "משמידים את בג"ץ" הם מתנגדי הרפורמה, תומכיה סברו שרק מרככים את כוחו, והוא עדיין נשאר כרשות במדינה דמוקרטית.

עכשיו רק נותרת השאלה מה נתניהו עצמו חשב - בלע את השטיק וחשב שמדובר בריכוך כוח נדרש לבג"ץ ותו לא - או הכיר בזה שזה יביא לחיסול דה פקטו לדמוקרטיה.
אני לא יכול לדעת מה אדם חושב בלב פנימה. אני נוטה לחשוב שהוא רצה לבצר את כוחו. אני רואה שח"כים מסונדלים על ידי היועצים, וזה לא נוח להם. אבל לא יכול להוכיח כוונות.

ולגבי הייעוץ המשפטי, מדובר באנשי סודו של נתניהו. הוא מינה אותם. (למשל, מנדלבליט היה מזכיר הממשלה לפני שהיה יועמש).

כמעט כל מי שנתניהו מינה התחיל כ"איש סודו" והפך בהמשך ל"אויב העם". זה טיעון טוב לגבי שיטת המינויים של נתניהו. זה טיעון טוב בעד קמפיין ההשחרה.
אבל אני לא מקבל את זה כטיעון של "הוא מינה אותם, אז מה הוא מתלונן שהם עושים לו בעיות?". אם המערכת בעייתית, בעיני לוין&רוטמן, זה לא עניין של מי תשים שם, זה עקרוני.

אין ספק שהקמפיין להשחרת בית המשפט העליון נושא פירות, בעיקר בציונות הדתית. ועדיין האמון בבית המשפט גבוה בהרבה מאשר במוסדות אחרים.

אז אם אנחנו מדברים על הקמפיין, שאני מסכים שקיים ונשא פירות, מה שאני אומר - הדיבור סביב הנושא (כוחו של בג"ץ) עתיק בהרבה מכל קמפיין עדכני ואף מלפני זמן נתניהו.
זה בהתבסס על עובדות שקיימות - בג"ץ קיים מדיניות אקטיביזם שיפוטי, ויש הרבה שחושבים שזה יותר מדי - לא רק בעלי אינטרס ישיר בשלטון, ולא רק משנת 2022 בעקבות קמפיין.