• חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

גמל להשקעה לעומת גמל רגילה- היבטי מיסוי

ayeletavr

משתמש רגיל
הצטרף ב
4/1/17
הודעות
106
דירוג
73
שלום, אני חדשה בפורום ואשמח לעצתכם...החסכון הפנסיוני שלי הוא דרך קופת גמל ולא קרן פנסיה. שוקלת כעת להעביר את החסכון לקופת גמל להשקעה. היתרון שלה מבחינתי על פני גמל רגילה הוא, שהקצבה תהיה פטורה ממס הכנסה+מס רווחי הון. החסרון הוא שההפקדות השוטפות לקופה אינן מקנות זיכוי או ניכוי מס, ובגמל רגילה כן מקנות. מה עדיף מבחינה כלכלית טהורה? לקבל ניכוי וזיכוי מס מהפקדות כעת, או להינות מפטור ממס הכנסה בעתיד? אודה לעצתכם...
 
אני די בטוח שאי אפשר לעשות מה שאת כותבת, להפנות את ההפקדות הפנסיוניות הרגילות של שכיר לקופת גמל להשקעה.
לא?
 
בנוסף לדברי הרועה האדמוני,
נניח שהדבר אפשרי (לדוגמא: פיצויים נזילים או הפקדה במעמד עצמאי).
עדיף לנצל את הפטור ממס בשנים בהם הוא נצרך, ולהשתמש בנקודות זיכוי כדי להפחית את המס ולגלגל לקופ"ג להשקעה בשנים בהן אין הכנסה. רלוונטי במיוחד לקהילת הFIRE.
 
אני די בטוח שאי אפשר לעשות מה שאת כותבת, להפנות את ההפקדות הפנסיוניות הרגילות של שכיר לקופת גמל להשקעה.
לא?
נכון מאוד.
בתור עצמאי הייתה אפשרות, אבל החל מהשנה הם גם מחויבים להפקיד לפנסיה
 
תודה לכל המגיבים... אני עצמאית ולא שכירה, לא יודעת באמת האם ניתן לנייד או לא, יצאתי מנקודת הנחה שכן. נראה לי באמת שעדיף להשאר עם גמל רגיל כי לך תדע מה יהיה מחר. אולי הממשלה תבטל את הטבות הפטור ממס הכנסה עד שאצא לפנסיה (עוד כעשרים שנה וחמש שנה...)
 
לא ניתן לנייד כספים מקופת גמל רגילה לקופת גמל להשקעה (למעט אולי כספים בחשבון חדש), במידה ואת עושה הפקדות במעמד עצמאי יכל להיות שאת החלק שעליו את לא מקבלת הטבת מס כדאי להפנות לקופת גמל להשקעה.
 
לא ניתן לנייד כספים מקופת גמל רגילה לקופת גמל להשקעה (למעט אולי כספים בחשבון חדש), במידה ואת עושה הפקדות במעמד עצמאי יכל להיות שאת החלק שעליו את לא מקבלת הטבת מס כדאי להפנות לקופת גמל להשקעה.
האם ניתן להפקיד כספים פנסיונים לקופ"ג להשקעה?
 
האם ניתן להפקיד כספים פנסיונים לקופ"ג להשקעה?
אם אתה מדבר על הכספים שחייבים להפקיד על פי חוק, אז לא.
בכל מקרה בקופת גמל להשקעה אין הטבת מס בהפקדה, ומצד שני בקופת גמל פנסיונית הכסף נעול לפחות עד גיל 60
 
חבל. ההפקדות שלי מחולקות לפנסיה וגמל, אז קיוויתי שאוכל לפחות את החלק של קופ"ג להעביר לקופ"ג להשקעה וכך להנות מנזילות של הכספים הללו לפני גיל 60-67.

אם כבר: מה זה אומר בשטח, הטבת מס בהפקדה (זיכוי וניכוי)?
 
אם כבר: מה זה אומר בשטח, הטבת מס בהפקדה (זיכוי וניכוי)?
הפקדה לקופת גמל רגילה מקבלת את אותם הטבות של קרן פנסיה. כלומר בחישוב השנתי מסתכלים על כל ההפקדות לכל המוצרים הפנסיוניים ומחשבים.
לעצמאי אני יודע שהחל מהשנה זה 5.5% לזיכוי (35% מהסכום הנ"ל מתקבל כזיכוי) ו-11% ניכוי
 
הפקדה לקופת גמל רגילה מקבלת את אותם הטבות של קרן פנסיה. כלומר בחישוב השנתי מסתכלים על כל ההפקדות לכל המוצרים הפנסיוניים ומחשבים.
לעצמאי אני יודע שהחל מהשנה זה 5.5% לזיכוי (35% מהסכום הנ"ל מתקבל כזיכוי) ו-11% ניכוי
האם זה אומר שאני משלם 35% פחות במס הכנסה + 11% יורד לי מהשכר שאני צריך לשלם מס?
 
האם זה אומר שאני משלם 35% פחות במס הכנסה + 11% יורד לי מהשכר שאני צריך לשלם מס?
דוגמא ממצה: זה אומר שאם ההכנסה שלך הייתה 100,000 באותה שנה, והפקדת 5,500+11,000, אתה תקבל זיכוי של 35%*5500 = 1925 מהמס שאתה חייב, בנוסף יחשבו לך את המס על 89,000 במקום על 100,000.
 
מעולה, תודה רבה לך על ההסבר!
 
מה עדיף מבחינה כלכלית טהורה? לקבל ניכוי וזיכוי מס מהפקדות כעת, או להינות מפטור ממס הכנסה בעתיד?
בדרך כלל משתלם לקבל ניכוי וזיכוי בגלל ששיעור המס השולי בפרישה צפוי בדרך כלל להיות נמוך מ-35% (בהתייחס לזיכוי) ומשיעור המס השולי בעת העבודה (בהתייחס לניכוי). זאת בגלל הפטור ממס עד תקרת הקצבה המזכה (כ-5600 ש״ח החל מ-2025), ובגלל שהקצבה הפנסיונית צפויה בדרך כלל להיות נמוכה ממשכורת העבודה.
אבל מי שנמצא בתחילת הדרך ומחוייב במס שולי נמוך, ומעריך שבעתיד ההפרשות שלו יצמחו משמעותית עד ששיעור המס השולי על קצבאות הפנסיה עשוי להשיג את שיעור המס השולי שלו כעת - לא משתלם לו לקבל כעת ניכוי.
בנוסף, מי שמעריך שהמס השולי שלו אחרי הפרישה עשוי להיות במדרגה של 31%, אני לא יודע אם כדאי לו לקחת ניכוי וזיכוי. מצד אחד, עדיין אפשר להרוויח אחוזים ספורים (3-4%) מניכוי (34%) וזיכוי (35%). אבל לא ברור לי שזה שווה את הפגיעה באופציית ההיוון של קצבה מוכרת, לעומת המס השולי הדרקוני על היוון קצבה מזכה מעבר לתקרת הפטור.
למי שהמס השולי אחרי הפרישה יהיה במדרגה של 34% - בוודאי לא משתלם לו להיכנס לניכוי (בהנחה שכעת הוא לא נמצא במדרגת ה-48%), וכנראה שגם לא לזיכוי שבו הרווח הצפוי הוא רק אחוז אחד. ובפרט ששיעור המס המדוייק לכל מדרגה משתנה מידי פעם, ומי יודע אם לא יחזירו אותו אל מעל 35% כמו שהיה בעבר.
 
לא משתלם לו לקבל כעת ניכוי.
אתה מסתכל על העולם במבט מאוד נומינלי. בפועל כסף שאני לא משלם היום למס הכנסה אני יכול להשקיע אותו בנוסף ולהוציא רווחים שיעקפו את "ארביטראז' המס" בין עכשיו לפנסיה.
 
אתה מסתכל על העולם במבט מאוד נומינלי. בפועל כסף שאני לא משלם היום למס הכנסה אני יכול להשקיע אותו בנוסף ולהוציא רווחים שיעקפו את "ארביטראז' המס" בין עכשיו לפנסיה.
מה שכתבתי הוא תחת ההנחה שכל הכסף מושקע ושכל אפיקי ההשקעה מניבים אותו רווח.
כשהמס הוא גם על הקרן ולא רק על הרווחים - זה לא משנה אם ממסים אותך 35% בתחילת הדרך או בסופו, בכל מקרה אתה נשאר עם אותו הסכום ביד.
 
מה שכתבתי הוא תחת ההנחה שכל הכסף מושקע ושכל אפיקי ההשקעה מניבים אותו רווח.
כשהמס הוא גם על הקרן ולא רק על הרווחים - זה לא משנה אם ממסים אותך 35% בתחילת הדרך או בסופו, בכל מקרה אתה נשאר עם אותו הסכום ביד.
אבל כשאתה עושה ניכוי היום אתה משקיע יותר כסף (או יכול להשקיע יותר כסף) ועל ידי כך לקבל יותר רווחים.
ברור שאם תשווה את אותו סכום יצא אותו דבר.
 
אבל כשאתה עושה ניכוי היום אתה משקיע יותר כסף (או יכול להשקיע יותר כסף) ועל ידי כך לקבל יותר רווחים.
ברור שאם תשווה את אותו סכום יצא אותו דבר.
כשאתה עושה ניכוי אתה משקיע יותר כסף ומקבל יותר רווחים, אבל בסוף הקרן והרווחים ממוסים מס שולי.
באותה מידה הייתה יכול לשלם את שיעור המס הזה מראש, ולקבל בסוף את הקרן והרווחים נטו. זה יוצא אותו סכום בדיוק.
הדרך היחידה להרוויח מדחיית המס הוא אם בסוף שיעור המס השולי נמוך ממה שהיית משלם אם היית ממוסה עכשיו.
 
כשאתה עושה ניכוי אתה משקיע יותר כסף ומקבל יותר רווחים, אבל בסוף הקרן והרווחים ממוסים מס שולי.
באותה מידה הייתה יכול לשלם את שיעור המס הזה מראש, ולקבל בסוף את הקרן והרווחים נטו. זה יוצא אותו סכום בדיוק.
1+
כדאי להדגיש:
דחיית מס על הרווחים משתלמת לאורך זמן. דחיית מס על הקרן + רווחים לא משפיעה על הסכום הסופי.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
י השוואות דמי ניהול בין קופת גמל להשקעה לעומת השקעה עצמאית שוק ההון 3
N קרן סל לעומת קופת גמל להשקעה שוק ההון 14
G קופת גמל להשקעה לעומת תיק השקעות שוק ההון 1
מ חשבון בבית השקעות לעומת קופת גמל להשקעה שוק ההון 4
ר השקעה חודשית במדד לצורך חיסכון בקופת גמל להשקעה או בברוקר שוק ההון 6
ח קצבה מקופת גמל להשקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
ה גמל להשקעה לכמה דברים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
ש גמל להשקעה VS מסחר עצמאי שוק ההון 15
ס השוואת קופת גמל להשקעה מול מסחר עצמאי שוק ההון 15
G ניוד כספים של קרה"ש ושל קופת גמל להשקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
A קופת גמל להשקעה- אזרח אמריקאי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
R משיכת קופת גמל להשקעה עבור תיק השקעות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
A מדד s&p500 בקופת גמל להשקעה ורווחים שוק ההון 3
S קופת גמל להשקעה עוקב סנופי VS השקעה בסנופי בחשבון מסחר עצמאי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 24
G למה להמשיך להחזיק קופת גמל להשקעה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 38
N קופת גמל להשקעה או תיק מחקה מדדים באקסלנס? פוסטים מאיכות נמוכה 4
Y הבדלים בתשואות קופת גמל להשקעה עוקבות SP500 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
N קיזוז רווחים והפסדים משתי קופות גמל להשקעה שונות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
N פתיחת קופת גמל להשקעה דרך מקום עבודה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
N קופת גמל להשקעה מחקה מדד בגיל 30 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
Y קופת גמל להשקעה - שאלה על משיכת כספים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
R החזרת משכנתא - מסלול פריים אל מול השארת הכסף בקופת גמל להשקעה נדל"ן 5
ה מיטב גמל להשקעה מסלול פאסיבי - מדדי מניות, תשואה לא מוסברת פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
א השקעה בs&p דרך etf או קופת גמל להשקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
א קופת גמל להשקעה - מקדם קצבה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
T קופת גמל להשקעה והשקעה במדדים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
ריש-לקיש קיזוז מס - רווח בקופת גמל להשקעה והפסד בחשבון האישי העצמאי מיסים 5
M קרן גמל להשקעה משיכה כקצבה בגיל 60 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
A זיכוי מס חוץ בישראל כנגד מס ששולם לארה"ב על פדיון קופת גמל להשקעה מיסים 10
X פדיון של קופת גמל + קופת גמל להשקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 15
D השקעה ראשונה בקופת גמל להשקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
F קופת גמל להשקעה - משתלם רק מגיל מבוגר יחסית? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 44
L השלכות מס לתושב חוץ - קופת גמל להשקעה וקרן השתלמות מיסים 5
S משיכת גמל להשקעה עבור הפקדה לפקדון, האם משתלם ? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
A קיזוז הפסדים בין קופות גמל להשקעה צרכנות פיננסית 7
B האם יש קופות גמל להשקעה בחו"ל, שאינן מניות בלבד נקובות בדולאר עם דמי נהול סבירים נא המלצותיכם פוסטים מאיכות נמוכה 9
א העברת כספים לסלייס גמל להשקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
B התלבטויות בין קרנות השתלמות וקופות גמל להשקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
ל דמי ניהול- פוליסת חיסכון וקופת גמל להשקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
פיטר גריפין קופת גמל להשקעה בנוסף לתיק השקעות כתכנית גיבוי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
עצמאי שמח קופת גמל להשקעה או קופת גמל לחסכון לעצמאי מיסים 1
אוהד יהודה דמי ניהול בקופת גמל להשקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
S מעבר מקופת גמל להשקעה למסחר עצמאי שוק ההון 2
Myrath שימושים אפשריים בהפסד קופת גמל להשקעה? מיסים 11
ח משיכה חלקית מקופת גמל להשקעה - מס שוק ההון 2
D כספים לטווח של 5 שנים - קרן כספית או גמל להשקעה מסלול כללי? שוק ההון 4
גימפל רוצה להשקיע בS&P 500 לעשות את זה דרך קופת גמל להשקעה, או דרך מסחר עצמאי בבורסה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 18
גימפל קופת גמל להשקעה על שם בני, האם זה כדאי? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 9
Y למה קופת גמל להשקעה פחות טוב מהשקעה עצמאית? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 24
A קופת גמל להשקעה בניהול אישי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1

נושאים דומים

Back
למעלה