איך עובדת תוכנית ESPP?

[monkey22]

כתבו את זה כאן אבל אני רוצה לחדד (כי לדעתי לא כולם מבינים את זה).

כל הרווח שנוצר בתקופה של התוכנית - קרי תקופה של חצי שנה - בין אם זה מעליית המניה בזמן הזה (כלומר לכאורה רווח הון) ובין אם זה על ההנחה הנוספת שהמעביד נותן (במקרה שלנו 15%), הכל ממוסה במס שולי. רק אחרי שהמניה עברה לרשותך (ושולם עליה המס) כל עלייה נוספת תמוסה במס רווח הון.

אתן דוגמא מספרית שתמחיש למה אני מתכוונת:
אתה נכנס לתוכנית ומשקיע כל חודש 1000₪ (שיורדים אוטומטית מהמשכורת).
כלומר סה״כ אתה משקיע 6000₪ בחצי שנה.
בתחילת התוכנית המניה שווה 100 שקל.
בוא נדמיין מצב שעד יום לפני סוף התוכנית המניה לא זזה בערכה (והייתה שווה 100₪) ורק לקראת סוף התוכנית היא קופצת ל-200₪.
לכאורה - אם היית קונה, באותו סכום, בשוק החופשי את המניה הספציפית הזו היית קונה במשך חמשת החודשים הראשונים 50 מניות (10 מניות בכל חודש) ובחודש האחרון עוד 5 מניות. סה״כ 55 מניות ב- 6000₪. אתה מחליט למכור. הרווח שנוצר - הוא ההפרש בין 11,000₪ לבין ה- 6,000₪ שהושקעו. כלומר רווח ברוטו של 5,000₪, תשלום מס רווח הון של - 1,250₪, וסה״כ רווח נטו של 4,750₪.

לעומת זאת בתוכנית היו נרכשות עבורך מניות לפי 85₪ (15% הנחה מהערך הנמוך בין תחילת התוכנית לסוף התוכנית).
סה״כ היו נרכשות בתוכנית כ- 70 מניות. הרווח מהתוכנית הוא ההפרש בין - 14,000₪ לבין ה- 6,000₪ שהושקעו. כלומר רווח ברוטו של כ- 8,000₪, תשלום מס שולי (בואו נניח לשם הפשטות 50%) של - 4,000₪, וסה״כ רווח נטו של 4,000₪. (המספרים לא מדוייקים כי עיגלתי).

בדיעבד, לכאורה, היה עדיף לנו לרכוש את המניה בשוק החופשי. אבל כמובן זו חוכמת הבדיעבד. הסיבה שמשלמים מס שולי ולא מס רווח הון כי בתוכנית הזו אתה לא חשוף לסיכונים של שוק ההון (מלבד הסיכון שהמחיר ישתנה בימי המכירה עצמה).

אם למשל המצב היה הפוך ובתחילת התוכנית המניה הייתה שווה 200 ובסוף התוכנית המניה הייתה שווה 100, בתוכנית הכסף שלך היה עדיין קונה 70 מניות. עם רווח ברוטו של 1,000₪, משלם מס של 500₪, ומקבל רווח נטו של כ- 500₪ על השקעה של 6,000₪ (המספרים לא מדוייקים כי עיגלתי).
זאת לעומת השוק החופשי ששם הכסף שלך היה קונה 35 מניות שהיו שווים 3500₪ בסוף התקופה - כלומר הפסד של 2,500₪ (במקום רווח של 500₪).

הסבר טוב, תודה.
צריך להיות מרוכזים, אבל זה אכן מבהיר דברים

 

[קפיצת הדרך]

מכיוון שמורידים מהשכר 10%-15% , והסכום מצטבר לאורך מספר חודשים ,איך מחשבים את מספר המניות שהעובד מקבל?

כתבתי כאן (כמה הודעות מעליך…):

אתן דוגמא מספרית שתמחיש למה אני מתכוונת:
אתה נכנס לתוכנית ומשקיע כל חודש 1000₪ (שיורדים אוטומטית מהמשכורת).
כלומר סה״כ אתה משקיע 6000₪ בחצי שנה.
בתחילת התוכנית המניה שווה 100 שקל.
בוא נדמיין מצב שעד יום לפני סוף התוכנית המניה לא זזה בערכה (והייתה שווה 100₪) ורק לקראת סוף התוכנית היא קופצת ל-200₪.
לכאורה - אם היית קונה, באותו סכום, בשוק החופשי את המניה הספציפית הזו היית קונה במשך חמשת החודשים הראשונים 50 מניות (10 מניות בכל חודש) ובחודש האחרון עוד 5 מניות. סה״כ 55 מניות ב- 6000₪. אתה מחליט למכור. הרווח שנוצר - הוא ההפרש בין 11,000₪ לבין ה- 6,000₪ שהושקעו. כלומר רווח ברוטו של 5,000₪, תשלום מס רווח הון של - 1,250₪, וסה״כ רווח נטו של 4,750₪.

לעומת זאת בתוכנית היו נרכשות עבורך מניות לפי 85₪ (15% הנחה מהערך הנמוך בין תחילת התוכנית לסוף התוכנית).
סה״כ היו נרכשות בתוכנית כ- 70 מניות. הרווח מהתוכנית הוא ההפרש בין - 14,000₪ לבין ה- 6,000₪ שהושקעו. כלומר רווח ברוטו של כ- 8,000₪, תשלום מס שולי (בואו נניח לשם הפשטות 50%) של - 4,000₪, וסה״כ רווח נטו של 4,000₪. (המספרים לא מדוייקים כי עיגלתי).

בדיעבד, לכאורה, היה עדיף לנו לרכוש את המניה בשוק החופשי. אבל כמובן זו חוכמת הבדיעבד. הסיבה שמשלמים מס שולי ולא מס רווח הון כי בתוכנית הזו אתה לא חשוף לסיכונים של שוק ההון (מלבד הסיכון שהמחיר ישתנה בימי המכירה עצמה).

אם למשל המצב היה הפוך ובתחילת התוכנית המניה הייתה שווה 200 ובסוף התוכנית המניה הייתה שווה 100, בתוכנית הכסף שלך היה עדיין קונה 70 מניות. עם רווח ברוטו של 1,000₪, משלם מס של 500₪, ומקבל רווח נטו של כ- 500₪ על השקעה של 6,000₪ (המספרים לא מדוייקים כי עיגלתי).
זאת לעומת השוק החופשי ששם הכסף שלך היה קונה 35 מניות שהיו שווים 3500₪ בסוף התקופה - כלומר הפסד של 2,500₪ (במקום רווח של 500₪).

לגבי השאלה:

או בלשון אחרת איך בכלל אפשר להפסיד בתוכנית כזאת?

אם אתה נותן הוראה למכור מיד בתום התקופה (לפעמים יש הוראה שנקראת Same day sale ולפעמים פשוט צריך לתת הוראה למכור בתום התוכנית) קשה (מאוד) להפסיד בתוכנית הזו.

 

[Rahash]

בלשון אחרת איך בכלל אפשר להפסיד בתוכנית כזאת?

קשה (מאוד) להפסיד בתוכנית הזו

קשה מאוד להפסיד, בטח לאורך זמן. יכול לקרות במניות עם תנודתיות חדה מאוד

מה שאומר שצריך לראות בתכנית הזאת מה שהיא באמת: הטבה לעובד, צורה אחרת של שכר

 

[האזרח הקטן]

מה שאומר שצריך לראות בתכנית הזאת מה שהיא באמת: הטבה לעובד, צורה אחרת של שכר

ובגלל זה ההטבה ממוסה במס פירותי.

 

[liranviper]

האם מנסיונכם מקובל לאפשר לעובדים חדשים להשתתף בתכנית ESPP או שיש תקופת המתנה (בדומה לcliff באופציות)?

 

[Barbur]

האם מנסיונכם מקובל לאפשר לעובדים חדשים להשתתף בתכנית ESPP או שיש תקופת המתנה (בדומה לcliff באופציות)?

מקובל.. בניגוד לאופציות, זה בעיקר הכסף שלך.

 

[yahud]

האם מנסיונכם מקובל לאפשר לעובדים חדשים להשתתף בתכנית ESPP או שיש תקופת המתנה (בדומה לcliff באופציות)?

מקובל שכן.
בדר"כ יש "תקופת שינויים" חצי שנתית (/רבעונית - תלוי חברה) שבה אתה יכול להיכנס/לצאת (/ לשנות כמה אחוזים מהשכר אתה מסכים להפריש
לה) מהתוכנית, אז אפשר להגיד שכן יש תקופת המתנה כי בדר"כ אי אפשר להיכנס באמצע.

 

[logan]

כתבו את זה כאן אבל אני רוצה לחדד (כי לדעתי לא כולם מבינים את זה).

כל הרווח שנוצר בתקופה של התוכנית - קרי תקופה של חצי שנה - בין אם זה מעליית המניה בזמן הזה (כלומר לכאורה רווח הון) ובין אם זה על ההנחה הנוספת שהמעביד נותן (במקרה שלנו 15%), הכל ממוסה במס שולי. רק אחרי שהמניה עברה לרשותך (ושולם עליה המס) כל עלייה נוספת תמוסה במס רווח הון.

אתן דוגמא מספרית שתמחיש למה אני מתכוונת:
אתה נכנס לתוכנית ומשקיע כל חודש 1000₪ (שיורדים אוטומטית מהמשכורת).
כלומר סה״כ אתה משקיע 6000₪ בחצי שנה.
בתחילת התוכנית המניה שווה 100 שקל.
בוא נדמיין מצב שעד יום לפני סוף התוכנית המניה לא זזה בערכה (והייתה שווה 100₪) ורק לקראת סוף התוכנית היא קופצת ל-200₪.
לכאורה - אם היית קונה, באותו סכום, בשוק החופשי את המניה הספציפית הזו היית קונה במשך חמשת החודשים הראשונים 50 מניות (10 מניות בכל חודש) ובחודש האחרון עוד 5 מניות. סה״כ 55 מניות ב- 6000₪. אתה מחליט למכור. הרווח שנוצר - הוא ההפרש בין 11,000₪ לבין ה- 6,000₪ שהושקעו. כלומר רווח ברוטו של 5,000₪, תשלום מס רווח הון של - 1,250₪, וסה״כ רווח נטו של 4,750₪.

לעומת זאת בתוכנית היו נרכשות עבורך מניות לפי 85₪ (15% הנחה מהערך הנמוך בין תחילת התוכנית לסוף התוכנית).
סה״כ היו נרכשות בתוכנית כ- 70 מניות. הרווח מהתוכנית הוא ההפרש בין - 14,000₪ לבין ה- 6,000₪ שהושקעו. כלומר רווח ברוטו של כ- 8,000₪, תשלום מס שולי (בואו נניח לשם הפשטות 50%) של - 4,000₪, וסה״כ רווח נטו של 4,000₪. (המספרים לא מדוייקים כי עיגלתי).

בדיעבד, לכאורה, היה עדיף לנו לרכוש את המניה בשוק החופשי. אבל כמובן זו חוכמת הבדיעבד. הסיבה שמשלמים מס שולי ולא מס רווח הון כי בתוכנית הזו אתה לא חשוף לסיכונים של שוק ההון (מלבד הסיכון שהמחיר ישתנה בימי המכירה עצמה).

אם למשל המצב היה הפוך ובתחילת התוכנית המניה הייתה שווה 200 ובסוף התוכנית המניה הייתה שווה 100, בתוכנית הכסף שלך היה עדיין קונה 70 מניות. עם רווח ברוטו של 1,000₪, משלם מס של 500₪, ומקבל רווח נטו של כ- 500₪ על השקעה של 6,000₪ (המספרים לא מדוייקים כי עיגלתי).
זאת לעומת השוק החופשי ששם הכסף שלך היה קונה 35 מניות שהיו שווים 3500₪ בסוף התקופה - כלומר הפסד של 2,500₪ (במקום רווח של 500₪).

היי קפיצת הדרך, תודה רבה על ההסבר והדוגמא!
הייתי שמח להבין מאיזה מחיר מניה אני אשלם מס רווחי הון במידה והחלטתי לשמור את המניות אצלי?
לצורך העניין מדובר בתוכנית חצי שנתית ורכישת המניות מתבצעות ב15% הנחה, מחיר המנייה בתחילת התקופה היה 100 ומחיר המניה בסוף התקופה הינו 200
בזכות ההנחה, המניות נרכשו במחיר של 85 למניה. המס השולי יהיה ההפרש בין המחיר הנוכחי של המנייה לבין מחיר הרכישה, כלומר 200-85=115?
זוהי למעשה ההטבה שמקבלים מהמעסיק, כלומר יש לנו נכנס בשווי של 200 שנקנה רק ב85 ולכן אנו משלמים מס שולי?
עכשיו שהמניות ברשותי ונניח שבעוד חצי שנה מחיר המניה עלה ל250 והחלטתי למכור, מאיזה מחיר מניה אני מחשב את מס רווחי ההון? מ85 או מ200?
תודה רבה!

 

[roneng]

כלומר יש לנו נכנס בשווי של 200 שנקנה רק ב85 ולכן אנו משלמים מס שולי?

נכון.

עכשיו שהמניות ברשותי ונניח שבעוד חצי שנה מחיר המניה עלה ל250 והחלטתי למכור, מאיזה מחיר מניה אני מחשב את מס רווחי ההון? מ85 או מ200?

על ההפרש בין 85 ל 200 כבר שילמת מס.
נשאר לך לשלם על ההפרש בין 200 ל250, וההפרש הזה ממוסה במס רווחי הון.

 

[קפיצת הדרך]

היי קפיצת הדרך, תודה רבה על ההסבר והדוגמא!
הייתי שמח להבין מאיזה מחיר מניה אני אשלם מס רווחי הון במידה והחלטתי לשמור את המניות אצלי?
לצורך העניין מדובר בתוכנית חצי שנתית ורכישת המניות מתבצעות ב15% הנחה, מחיר המנייה בתחילת התקופה היה 100 ומחיר המניה בסוף התקופה הינו 200
בזכות ההנחה, המניות נרכשו במחיר של 85 למניה. המס השולי יהיה ההפרש בין המחיר הנוכחי של המנייה לבין מחיר הרכישה, כלומר 200-85=115?
זוהי למעשה ההטבה שמקבלים מהמעסיק, כלומר יש לנו נכנס בשווי של 200 שנקנה רק ב85 ולכן אנו משלמים מס שולי?
עכשיו שהמניות ברשותי ונניח שבעוד חצי שנה מחיר המניה עלה ל250 והחלטתי למכור, מאיזה מחיר מניה אני מחשב את מס רווחי ההון? מ85 או מ200?
תודה רבה!

@roneng הספיק לענות תשובה מלאה ויפה

על ההפרש בין 85 ל 200 כבר שילמת מס.
נשאר לך לשלם על ההפרש בין 200 ל250, וההפרש הזה ממוסה במס רווחי הון.

 

[logan]

נכון.

על ההפרש בין 85 ל 200 כבר שילמת מס.
נשאר לך לשלם על ההפרש בין 200 ל250, וההפרש הזה ממוסה במס רווחי הון.

היי @roneng ו @קפיצת הדרך
תודה רבה על העזרה וההבהרה, זה מה שחשבתי ועזרתם לי מאוד!

משום מה בחשבון מניות הespp שלי (מנוהל ע״י ubs)
מחיר הרכישה של המניה מופיע כמחיר הנמוך מבין תאריך הכניסה/יציאה עם הנחה של 15% וזה מה שמבלבל אותי…
כלומר במקרה של הדוגמא שנתתי מחיר המנייה שמופיע בחשבון הוא 85 ולא 200 וזה גורם לי לחשוב שאני אצטרך לשלם מס כפול (שולי ורווח הון) מאותו הסכום
האם זה הגיוני?

תודה רבה!

 

[roneng]

משום מה בחשבון מניות הespp שלי (מנוהל ע״י ubs)
מחיר הרכישה של המניה מופיע כמחיר הנמוך מבין תאריך הכניסה/יציאה עם הנחה של 15% וזה מה שמבלבל אותי…
כלומר במקרה של הדוגמא שנתתי מחיר המנייה שמופיע בחשבון הוא 85 ולא 200 וזה גורם לי לחשוב שאני אצטרך לשלם מס כפול (שולי ורווח הון) מאותו הסכום
האם זה הגיוני?

כן, הרבה ברוקרים רושמים את מחיר הקניה ולא את מחיר הבסיס שממנו צריך לשלם מס.
לא מכיר את UBS, אבל בEtrade מופיע בנוסף בדוחות גם מחיר ה FMV ביום הקניה (שזה בעצם מחיר הבסיס למס).
במכירה כשאתה מגיש דו"ח למס הכנסה תרשום בעלות את מחיר ה FMV ביום הקניה, ומקסימום תוסיף גם הסבר למה + הוכחה לזה ששילמת מס על הESPP.
(אישית לא התעסקתי עם זה ישירות, פשוט העברתי את המידע לרו"ח שלי).

 

[קפיצת הדרך]

היי @roneng ו @קפיצת הדרך
תודה רבה על העזרה וההבהרה, זה מה שחשבתי ועזרתם לי מאוד!

משום מה בחשבון מניות הespp שלי (מנוהל ע״י ubs)
מחיר הרכישה של המניה מופיע כמחיר הנמוך מבין תאריך הכניסה/יציאה עם הנחה של 15% וזה מה שמבלבל אותי…
כלומר במקרה של הדוגמא שנתתי מחיר המנייה שמופיע בחשבון הוא 85 ולא 200 וזה גורם לי לחשוב שאני אצטרך לשלם מס כפול (שולי ורווח הון) מאותו הסכום
האם זה הגיוני?

תודה רבה!

אמורים להיות שלושה ערכים:
Grant Date FMV - שזה המחיר שעליו מחשבים את ההנחה( במקרה של הדוגמא שלך 100).
Purchase Value per Share - שזה הערך האמיתי של המניה ביום הרכישה (במקרה של הדוגמא שלך 200).
Purchase Price - שזה המחיר שבו רכשת את המניה (במקרה של הדוגמא שלך 85).

בכל מקרה תמיד שווה לבדוק כמה מס בסופו של יום שילמת.

 

[logan]

כן, הרבה ברוקרים רושמים את מחיר הקניה ולא את מחיר הבסיס שממנו צריך לשלם מס.
לא מכיר את UBS, אבל בEtrade מופיע בנוסף בדוחות גם מחיר ה FMV ביום הקניה (שזה בעצם מחיר הבסיס למס).
במכירה כשאתה מגיש דו"ח למס הכנסה תרשום בעלות את מחיר ה FMV ביום הקניה, ומקסימום תוסיף גם הסבר למה + הוכחה לזה ששילמת מס על הESPP.
(אישית לא התעסקתי עם זה ישירות, פשוט העברתי את המידע לרו"ח שלי).

@roneng תודה רבה על ההסבר המפורט
אכן הFMV מופיע בדוחות של UBS והמס על ההטבה נוכה מהשכר שלי כמס הכנסה וביטוח לאומי/בריאות
תודה וסופש נעים!

 

[logan]

אמורים להיות שלושה ערכים:
Grant Date FMV - שזה המחיר שעליו מחשבים את ההנחה( במקרה של הדוגמא שלך 100).
Purchase Value per Share - שזה הערך האמיתי של המניה ביום הרכישה (במקרה של הדוגמא שלך 200).
Purchase Price - שזה המחיר שבו רכשת את המניה (במקרה של הדוגמא שלך 85).

בכל מקרה תמיד שווה לבדוק כמה מס בסופו של יום שילמת.

תודה רבה @קפיצת הדרך

 

[braun]

האם ניתן למכור מניות בתוכנית ESPP עם לימיט?
וכמה זמן צריך לחכות מסוף התוכנית כדי למכור עם לימיט?

 

[roneng]

האם ניתן למכור מניות בתוכנית ESPP עם לימיט?

תלוי בברוקר שלך, עקרונית אין על זה מגבלה.

וכמה זמן צריך לחכות מסוף התוכנית כדי למכור עם לימיט?

כלום. ברגע שהמניות זמינות למסחר אתה יכול למכור אותן איך שאתה רוצה.
אלא אם כן אתה עושה same day sale או quick sale או איך שלא קוראים לזה בחברה שלך (ואז הן לא זמינות לך למסחר).

 

[האזרח הקטן]

אלא אם כן אתה עושה same day sale או quick sale או איך שלא קוראים לזה בחברה שלך (ואז הן לא זמינות לך למסחר).

גם ב same day sale אפשר לקבוע לימיט.

 

[roneng]

גם ב same day sale אפשר לקבוע לימיט.

איך בדיוק?
לפחות בחברות שאני עבדתי בהן היה רק צקבוקס פשוט שבו אתה מסמן שאתה רוצה למכור מייד כשאתה מקבל את המניה, לא הייתה שם אופציה ללימיט.

 

[האזרח הקטן]

איך בדיוק?
לפחות בחברות שאני עבדתי בהן היה רק צקבוקס פשוט שבו אתה מסמן שאתה רוצה למכור מייד כשאתה מקבל את המניה, לא הייתה שם אופציה ללימיט.

אני חוזר בי - ב ESOP אפשר לקבוע לימי ב same day sale, לא יודע לגבי ESPP.