• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

איך מהוונים ערך של קופת גמל IRA לצורך חלוקת נכסים בפרידה

אחד_שיודע

משתמש ותיק
הצטרף ב
6/6/20
הודעות
192
דירוג
217
שלום לכולם,

בימים אלו אני וגרושתי לעתיד מנסים להגיע להסכמה על חלוקה של הנכסים בינינו.
אחד הנכסים הוא קופת גמל IRA, הזמינה למשיכה ללא קנס החל מגיל 60 (כסכום הוני או העברה לקופה משלמת קצבה).
אופציה ראשונה היא לחלק את הקופה שווה בשווה, ולכל אחד החצי שלו יהיה זמין בהגעה לגיל פנסיה. כאן אין צורך בהיוון.
אופציה שניה היא שהקופה תישאר בבעלותי, ואז נשאלת השאלה מה הערך של קופה זו, כדי שניתן יהיה לאזן אותה מול נכסים נזילים. או במילים אחרות, איך מהוונים את הקופה הזו?

הסכום בקופה הוא 500K.
במידה ומבצעים משיכה מוקדמת- יש קנס של 35%, מה שאומר שבמקסימום צריך להוריד 35% מהערך כדי להוון.
אז יש איזשהו מספר, בין 0% ל 35%, שיש להוריד מערך הקופה כדי להוון אותה, על מנת לגלם את חוסר הנזילות של הכספים הנ"ל.
התייעצתי עם מספר אנשי מקצוע ואף אחד מעולם לא נתקל בנסיון להוון קופת גמל IRA

באיזו דרך ניתן להעריך את שווי הקופה?
בתודה מראש לכל המגיבים
 

גרהם

משתמש בכיר
הצטרף ב
6/3/15
הודעות
10,533
דירוג
10,955
שלום לכולם,

בימים אלו אני וגרושתי לעתיד מנסים להגיע להסכמה על חלוקה של הנכסים בינינו.
אחד הנכסים הוא קופת גמל IRA, הזמינה למשיכה ללא קנס החל מגיל 60 (כסכום הוני או העברה לקופה משלמת קצבה).
אופציה ראשונה היא לחלק את הקופה שווה בשווה, ולכל אחד החצי שלו יהיה זמין בהגעה לגיל פנסיה. כאן אין צורך בהיוון.
אופציה שניה היא שהקופה תישאר בבעלותי, ואז נשאלת השאלה מה הערך של קופה זו, כדי שניתן יהיה לאזן אותה מול נכסים נזילים. או במילים אחרות, איך מהוונים את הקופה הזו?

הסכום בקופה הוא 500K.
במידה ומבצעים משיכה מוקדמת- יש קנס של 35%, מה שאומר שבמקסימום צריך להוריד 35% מהערך כדי להוון.
אז יש איזשהו מספר, בין 0% ל 35%, שיש להוריד מערך הקופה כדי להוון אותה, על מנת לגלם את חוסר הנזילות של הכספים הנ"ל.
התייעצתי עם מספר אנשי מקצוע ואף אחד מעולם לא נתקל בנסיון להוון קופת גמל IRA

באיזו דרך ניתן להעריך את שווי הקופה?
בתודה מראש לכל המגיבים
לא בטוח שצריך להפחית שווי במסגרת ההיוון.
אם שני הצדדים רואים בקופה חלק מהחסכון הפנסיוני, למשל, אז זה שנשאר בלי הקופה ישלם מס על החסכון בפרישה ולעומתו זה שנשאר עם הקופה, לא ישלם. יש ערך לפטור בקופה וייתכן שהוא מקזז את חוסר הנזילות.
אגב, הייתי מתייעץ עם עורך דין באלו נכסים כדאי להשקיע במסגרת קופת הגמל בתקופת המו"מ. זה נושא עם פוטנציאל למלחמת עולם.
 

c881

משתמש בכיר
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
5,711
דירוג
7,573
יש לזה מאפיינים של קרן פנסיה, נעול עד גיל פרישה.
תתחיל בערך הזה.
 

אחד_שיודע

משתמש ותיק
הצטרף ב
6/6/20
הודעות
192
דירוג
217
יש לזה מאפיינים של קרן פנסיה, נעול עד גיל פרישה.
תתחיל בערך הזה.
זו בדיוק הנקודה, זה נעול עד גיל הפרישה. זה לא שווה ערך לכסף מזומן איתו ניתן לבצע כל השקעה / רכישה. בוודאות הכסף הזה אינו שווה ערך לכסף מזומן, הוא שווה פחות.
@נדב האם תוכל לשפוך קצת אור על הנושא?
 

yossik

מודרטור
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
9,923
דירוג
11,341
מנסיון אישי, אל תכנס לפרטים גדולים כקטנים כי בסוף תתחילו לריב על הצ'ופצ'יק של הקומקום.
תתפשרו על - זה שלי, זה שלך, זה שלי, זה עבורך, 10K לכאן או לכאן.... בלה, בלה לא ישנו דברים בחיים שלך.
העיקר זה לסגור עניינים מהר ולצאת לחופשי.
כל צד צריך להתגמש והחלוקה עד לגרוש האחרון מובילה להפסד לשני הצדדים.
לא צריך לחשב ערך עתידי של קרן כזו או אחרת, תסגרו את הפרטים בגדול.
אם תתחילו לפרק את את החבילה לגורמים עד כדי מכירת קרנות/פנסיה/קה"ש/תיק השקעות אז כולם מפסידים ומרוויחה היחידה היא הממלכה שתכסח את שניכם במיסים ועדיף להשאיר את הנכסים לדור העתיד מאשר לשלם לממשלה על פירוק נכסים.
my humble opinion.
 

c881

משתמש בכיר
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
5,711
דירוג
7,573
זו בדיוק הנקודה, זה נעול עד גיל הפרישה. זה לא שווה ערך לכסף מזומן איתו ניתן לבצע כל השקעה / רכישה. בוודאות הכסף הזה אינו שווה ערך לכסף מזומן, הוא שווה פחות.
@נדב האם תוכל לשפוך קצת אור על הנושא?
כסף זה כסף.
היום שווה 1,000 שח ולא נזיל, עוד 30 שנה עם ריבית שווה 10,000 וייתן לך פטור ממיסים עד גובה מסויים.
אם שווה פחות, אז תן לה אותו ושהיא תשלם לך חצי.
הקו הוא שאם החלק השני לא היה תומך בך, לא היית יכול לצבור את הנכס.
לפי ההגיון שציינת, גם דירה, שווה פחות ממזומן כי יש לשלם מיסים ועד שמצליחים למכור.
 

נדב

משתמש ותיק
הצטרף ב
12/7/15
הודעות
993
דירוג
1,588
יש שתי אפשרויות, הראשונה היא באמצעות חוק חלוקת חיסכון פנסיוני, ניתן לבצע את החלוקה ללא תשלום מס של 35% ולהיפרד לשלום. האפשרות השנייה היא במסגרת איזון משאבים, העברת נכסים אחרים על חשבון קופת הגמל.
נגעתי בזה בהקשר של ביטוחי מנהלים בקישור הבא https://pensuni.com/?p=7081
ב - IRA הדגש המרכזי הוא הצורך להנזיל חלק מהנכסים לצורך ביצוע החלוקה
 

אחד_שיודע

משתמש ותיק
הצטרף ב
6/6/20
הודעות
192
דירוג
217
תודה לכל המגיבים
מנסיון אישי, אל תכנס לפרטים גדולים כקטנים כי בסוף תתחילו לריב על הצ'ופצ'יק של הקומקום.
תתפשרו על - זה שלי, זה שלך, זה שלי, זה עבורך, 10K לכאן או לכאן.... בלה, בלה לא ישנו דברים בחיים שלך.
מאוד מתחבר לזה, לסיים את הדברים מהר ולהמשיך הלאה
ש שתי אפשרויות, הראשונה היא באמצעות חוק חלוקת חיסכון פנסיוני, ניתן לבצע את החלוקה ללא תשלום מס של 35% ולהיפרד לשלום. האפשרות השנייה היא במסגרת איזון משאבים, העברת נכסים אחרים על חשבון קופת הגמל.
נגעתי בזה בהקשר של ביטוחי מנהלים בקישור הבא https://pensuni.com/?p=7081
ב - IRA הדגש המרכזי הוא הצורך להנזיל חלק מהנכסים לצורך ביצוע החלוקה
מאמר מעולה! מבין את שתי האופציות, תודה!

@yossik מבחינתי אפשר לנעול
 

chen15

משתמש ותיק
הצטרף ב
12/10/15
הודעות
314
דירוג
567
למה לנעול?
נושא חשוב שעשוי להיות רלוונטי לעוד אנשים
גם אני התעסקתי בשאלות דומות בעת האחרונה, בהקשר קצת שונה, ושמחתי לעקוב אחרי הדעות פה.

אני מכירה, בגדול, את 2 הגישות שהעלה @נדב , ובהזדמנות זו - בהחלט פוסט מעולה ובלוג מעולה, מוצאת את עצמי מםנה לשם אנשים בתדירות שעולה בהתמדה...

עדיין, אחרי שכל זה נאמר, לא מצאתי את המספר הזה:
אז יש איזשהו מספר, בין 0% ל 35%, שיש להוריד מערך הקופה כדי להוון אותה, על מנת לגלם את חוסר הנזילות של הכספים הנ"ל.
@אחד_שיודע - אם יש לך תובנה בהקשר לכך, ממש אשמח לשמוע
 

אחד_שיודע

משתמש ותיק
הצטרף ב
6/6/20
הודעות
192
דירוג
217
@אחד_שיודע - אם יש לך תובנה בהקשר לכך, ממש אשמח לשמוע
יש תובנה ואשמח לשתף כמובן -
נניח שלצד A יש מספר קופות, אחת IRA.
לצד B מספר קופות.
סך כל הקופות של A גדול משמעותית מהקופות של B.

כל הקופות של B נשארים אצלו ב 100%
כל הקופות של A, מלבד הIRA, מאוזנים על פי המקסימום שהוא 50%.
יוצא שאת קופת הIRA, יש לאזן בסכום הנמוך מ-50% (כיוון שכל הקופות של B לא חולקו), למשל יש להעביר סכום של 30% לצד B.

רק עבור הסכום של ה 30% אותו יש להעביר, אפשר לנהל מו"מ כדי להוון אותו - חוות הדעת המקצועית הראתה שנכון להוון אותו לפחות ב25% פחות מהערך הנוכחי.
מכאן והלאה תלוי לגמרי במו"מ - אם יש דברים אחרים במחלוקת אז אפשר להוון אפילו ב35% פחות מהערך הנוכחי ולוותר במקום אחר.

מקווה שהתובנה תרמה לדיון
 

גרהם

משתמש בכיר
הצטרף ב
6/3/15
הודעות
10,533
דירוג
10,955
רק עבור הסכום של ה 30% אותו יש להעביר, אפשר לנהל מו"מ כדי להוון אותו - חוות הדעת המקצועית הראתה שנכון להוון אותו לפחות ב25% פחות מהערך הנוכחי.
אשמח אם תפרט לגבי חוות הדעת המקצועית ואיך תומחר בה הפטור ממס.
לפי חוות הדעת שבידיך, אם היה אפשר לסחור בחסכונות פנסיוניים, אז קרן פנסיה עם מיליון ש"ח פטורים ממס, היתה נמכרת היום ב-750K. נשמע מוזר ומעניין מה ההצדקה לכך.
ודוגמה יותר רלוונטית לדין הקיים ולפורום - האם בסכימת שווי נקי, כל שקל בתיק הפנסיוני שווה רק 75 אגורות בתיק הממוסה? שוב, בניגוד להיגיון.
 
נערך לאחרונה ב:

מתכנת

מודרטור
הצטרף ב
10/2/16
הודעות
8,473
דירוג
7,409
לפי חוות הדעת שבידיך, אם היה אפשר לסחור בחסכונות פנסיוניים, אז קרן פנסיה עם מיליון ש"ח פטורים ממס, היתה נמכרת היום ב-750K. נשמע מוזר ומעניין מה ההצדקה לכך.
ודוגמה יותר רלוונטית לדין הקיים ולפורום - האם בסכימת שווי נקי, כל שקל בתיק הפנסיוני שווה רק 75 אגורות בתיק הממוסה? שוב, בניגוד להיגיון.
נתת משקל רק לפטור ממס בהעדר משיכה אך התעלמת מהמס בהנזלה:
שים לב שההשוואה שלך היא בין הקופה של פות״ש אותה ניתן למשוך הונית בגיל 60 לבין חיסכון פנסיוני ש(חלקו הגדול) אינו נזיל בצורה הונית אף פעם, אלא בתשלום מס גבוה.
אני מתחבר לתהייה שלך לגבי המקרה הראשון,
אבל כלפי המקרה השני אולי לא הגיוני באופן מושלם אבל גם לא כזה מופרך, היות והנזלה תדרוש 35% מס בכל שלב אז היוון לפי 75% נשמע יחסית סביר.
 

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
15,884
דירוג
21,443
לא מהוונים, הקופה שווה X היום, חצי מזה שווה X/2 היום.

על אי הנזילות אתה מקבל פיצוי בדמות הטבות מס, לגבי האם הטבת המס שווה את הדחייה זה כבר אינדיבידואלי ונתון למשא ומתן:
השווי ההוגן לדעתי הוא שהם מקזזים אחד את השני ככה שפשוט מחלקים את הסכום ל2.

אם לדעת הצדדים יש פקטור אחד שמוסיף או מוריד ערך יותר מהשני אז אפשר להוריד או להפחית מX בהתאם.


היוון לפי 75% נשמע יחסית סביר.
זה לא היוון, זה קנס.
 

גרהם

משתמש בכיר
הצטרף ב
6/3/15
הודעות
10,533
דירוג
10,955
נתת משקל רק לפטור ממס בהעדר משיכה אך התעלמת מהמס בהנזלה:
שים לב שההשוואה שלך היא בין הקופה של פות״ש אותה ניתן למשוך הונית בגיל 60 לבין חיסכון פנסיוני ש(חלקו הגדול) אינו נזיל בצורה הונית אף פעם, אלא בתשלום מס גבוה.
אני מתחבר לתהייה שלך לגבי המקרה הראשון,
אבל כלפי המקרה השני אולי לא הגיוני באופן מושלם אבל גם לא כזה מופרך, היות והנזלה תדרוש 35% מס בכל שלב אז היוון לפי 75% נשמע יחסית סביר.
לכן שאלתי איזה הנחות לקח המומחה.
אני הייתי מוכן לשלם הרבה יותר מ-75% ובמקרים מסויימים גם יותר מ-100 אחוז על חסכון פנסיוני פטור ממס, גם אם יש קנס בהנזלה מיידית.
 

Mr. Bigglesworth

משתמש בכיר
הצטרף ב
29/2/20
הודעות
2,342
דירוג
2,649

chen15

משתמש ותיק
הצטרף ב
12/10/15
הודעות
314
דירוג
567
@אחד_שיודע
תודה שחזרת לשתף

@אורי ג.
על מה מסתמכת הקביעה שלך שלא מהוונים? היגיון בריא? ניסיון משפטי?

אני רק אציין שקיבלתי תשובות עם שונות גבוהה, בין אנשי שוק ההון ליועצים משפטיים, והבנתי שגם מקובל לקחת אקטואר לצורך ביצוע החישוב.

לי זה היה נשמע סתם כמו עוד הוצאה מיותרת שדוחפים למתגרשים ככה בקטנה, בין המגשר לעו"ד (במחילה מכבוד כולם)

וגם ראיתי בעיניים שלי מחשבונים מאוד מורכבים, שמתייחסים לגיל הפרישה, פער גילאים עם יש, ושאר ירקות.

להוון בהפחתה של 25% עד 35% נשמע כמו פיתרון הגיוני לחלוטין.
 

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
15,884
דירוג
21,443
על מה מסתמכת הקביעה שלך שלא מהוונים? היגיון בריא? ניסיון משפטי?
אין פה קביעה יש פה שיקול דעת, כמה שווה מזדה 3 משומשת? כמה שהקונה ומוכר יסכימו שהיא שווה.
נתתי את דעתי לגבי השווי, לא קבעתי עובדה.
אני רק אציין שקיבלתי תשובות עם שונות גבוהה, בין אנשי שוק ההון ליועצים משפטיים,
זה בסדר, ככה זה, זה לא 1+1=2, יתכנו פה גישות שונות.
לי זה היה נשמע סתם כמו עוד הוצאה מיותרת שדוחפים למתגרשים ככה בקטנה, בין המגשר לעו"ד (במחילה מכבוד כולם)
נשמע לי מיותר לחלוטין בסכומים האלה, היועצים האלה גובים כסף רב על עבודתם, עדיף שתגיעו לעמק השווה לבד.

אגב אם באמת תרצה להוון ובהנחה השווי המהוון של זה יצא לך +- ההשווי של הקרן כיום...
 

אחד_שיודע

משתמש ותיק
הצטרף ב
6/6/20
הודעות
192
דירוג
217
לכן שאלתי איזה הנחות לקח המומחה.
אני הייתי מוכן לשלם הרבה יותר מ-75% ובמקרים מסויימים גם יותר מ-100 אחוז על חסכון פנסיוני פטור ממס, גם אם יש קנס בהנזלה מיידית.

חשוב לזכור שרוב האנשים לא תופסים את המציאות כמו אנשי הפורום, ועבור רוב האנשים כסף שיהיה זמין בעוד 25 שנה זה כסף על הנייר בלבד, ושווה הרבה פחות מכסף מזומן כרגע, גם אם הוא פטור ממס.
בנוסף, יש עניין של רכישת דירה והקטנת משכנתא, שמאוד משפיע על הרצון לחלק את הפנסיה או להוון אותה.
ההנחה לצורך ההיוון היא האלטרנטיבה: למשל אם הסכום לאחר היוון הוא 100K, ב100K הללו אפשר להקטין סכום של משכנתא על הבית. אם לוקחים ריביות סטנדרטיות (אינני יודע מה הריבית שהאקטואר השתמש בה) יוצא שצריך לשלם 25% ריבית לאורך השנים על הסכום הנ"ל. זה נותן שסכום של 125K לא נזיל בפנסיה הוא שווה ערך ל 100K במזומן. 2 הצדדים צריכים להסכים לכך כמובן.

נקצין לרגע את הדברים - לזוג מתגרש יש נכסים בשווי 2M:
- 1M נזיל
- 1M לא נזיל בפנסיה

האם מישהו חושב שהוגן לחלק כך שאחד ייקח את ה1M בפנסיה והשני ייקח את ה1M הנזיל?
 

גרהם

משתמש בכיר
הצטרף ב
6/3/15
הודעות
10,533
דירוג
10,955
חשוב לזכור שרוב האנשים לא תופסים את המציאות כמו אנשי הפורום, ועבור רוב האנשים כסף שיהיה זמין בעוד 25 שנה זה כסף על הנייר בלבד, ושווה הרבה פחות מכסף מזומן כרגע, גם אם הוא פטור ממס.
מסכים שרוב משתתפי הפורום נמצאים בקצה הרחוק של הזנב בעקומת ההתפלגות הנורמלית בקשר להעדפת העתיד על ההווה ולכן שאלתי מה ההנחות שלקח האקטואר.
בעיני יש חשיבות עצומה לפטור ממס ולאורך התקופה עד לפרישה, כפי שאורי כתב, אבל אולי אני מדבר ממקום שבע יחסית של מי שלא צריך כסף בחודש הבא כדי לקנות דירה עם משכנתה מינימלית ככל שניתן.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
V העברת ניירות ערך מבנק לחשבון מסחר עצמאי בבורסה שוק ההון 4
Y עמלת העברת תיק ניירות ערך בין 2 בנקים ישראלים צרכנות פיננסית 3
F משיכת ניירות ערך מקרן השתלמות IRA - אפשרי? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
מ לא יכול לסגור חשבון בנק בגלל נייר ערך שלא נמכר - מכירים? צרכנות פיננסית 6
N מיסוי מניות יהש בקניית ניירות ערך מ-IRA פוסטים מאיכות נמוכה 0
M חלוקת ההשקעה בניירות ערך לפי מיסוי? מיסים 1
R מינוף חינם על ניירות ערך זרים שוק ההון 1
A כיצד נקבע ערך הכסף בברוקר ברוקרים ופלטפורמות מסחר 2
flower הודעה חריגה מהבנק - מיסוי דיבידנד של ניירות ערך NTR מיסים 20
D כיצד לבצע התאמה מקסימלית בין מניות דיבידנד, ערך/צמיחה וקרנות מחקות לסוג חשבון המסחר (פטור/לא פטור)? שוק ההון 1
י העברת הפסד הון מניירות ערך לשנים הבאות מיסים 5
A מקורות ללמידת השקעות ערך שוק ההון 4
ג מדד מניות ערך קטנות שוק ההון 9
מ העברת ניירות ערך של ishares לברוקר זר שוק ההון 9
M מס במכירה ניירת ערך שוק ההון 9
מ בנק לא מוכן להעביר ניירות ערך צרכנות פיננסית 8
ג שאלה לגבי מכירה של ניירות ערך שוק ההון 5
M העברת ניירות ערך ממיטב דש ל-IB שוק ההון 30
O הפסד ערך מט״ח במסחר חו״ל שוק ההון 1
A השקעה במוצרים בעל ערך ממשי כהגנה מנפילות של השוק שוק ההון 8
W העברת ניירות ערך במתנה מאב לבן - אירוע מס? שוק ההון 37
N ניירות ערך בבנק צרכנות פיננסית 1
R העברת נייר ערך זר מפסגות ל IB שוק ההון 13
ש צפי ערך הדולר שוק ההון 23
U אם מחר בנק ישראל מקפיץ את ערך הדולר מה אתם הייתם עושים? שוק ההון 15
נ למה הבדלי ערך בין מניות דואליות? שוק ההון 1
M ירושת תיק ניירות ערך בהפסד + החזרי מס לאחר המוות צרכנות פיננסית 22
H נדל"ן למגוריםV.Sניירות ערך שוק ההון 1
H מסחר ניירות ערך חשבון ממוסה שוק ההון 10
O "מיצוע ערך קבוע" על מדד אינדקס שוק ההון 2
Yoss טופס 867 שגוי בעקבות העברת ניירות ערך דרך הבנק צרכנות פיננסית 3
K העברת נייר ערך מ-IB לאקסלנס שוק ההון 0
א העברת כספים בין ניירות ערך שבהפסד שוק ההון 1
ע קרן מחקה ערך שוק גדול עולמי\ חוץ צפון אמריקה שוק ההון 24
A בעייה בניירות ערך: שוק ההון 1
A בעייה בניירות ערך: שוק ההון 1
ע מסחר בניירות ערך זרים דרך הבנק שוק ההון 5
A תשואה- דיבידנד או עליית ערך? שוק ההון 27
Y איך אתם בוחרים באיזה נייר ערך להשקיע? שוק ההון 12
D העברת ניירות ערך מIB ISRAEL לIB US שוק ההון 2
P שאלה| איך אפשר לדעת אם נייר ערך מסוים סחיר או לא? שוק ההון 2
R העברת ניירות ערך מהבנק ל-ib שוק ההון 1
A איך מתבצע תהליך מחיקת נייר ערך מבורסה? שוק ההון 11
N תיק השקעות, בעיית חישוב ניירות ערך מנוגדים שוק ההון 89
מ כדאיות מחיר למשתכן כ'השקעת ערך'? אגמים נתניה נדל"ן 28
C תואר המקנה ערך מוסף התפתחות אישית 1
S יצירת ערך בויקיפדיה אוף טופיק 4
R השקעת ערך וקרנות מחקות ישראליות/זרות נקובות בשקלים שוק ההון 3
ה חישוב רווח הון ריאלי בניירות ערך נקובים במט"ח שוק ההון 9
Z מגן מס ממכירת נייר ערך זר. האם נכון לומר שמגן מס הוא הנמוך מבין ה2 מיסים 12

נושאים דומים

למעלה