• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

השקעות ערך , מדדים , שאלה אחת קצרה .

סאביץ

משתמש רשום
הצטרף ב
26/8/22
הודעות
19
דירוג
2
היי לכולם , בטח טחנו את זה כמו מים פה אבל בכל זאת העלתי את הפוסט כי לא קיבלתי תשובה חד משמעית לשאלה שלי
והיא כזאת : למה כל אלפי השרשורים פה , אלפי בחירות מניות , אלפי פוסטים שונים ומשונים וכל כך הרבה בלוגים על השקעות ושוק ההון אם בסופו של דבר אי אפשר להכות את המדד כמעט ?
-

קראתי את כל הפוסט פה של שלומי ארדן השקעות עןמק וישר חשדתי שמדובר ב 2021 והייתה שנה טובה לכולם וב2022 ראינו מה קרה . ככה שהשקעות ערך כמו שאר ההשקעות טובות בתקופות שוריות בשוק אבל בתקופות של מרחץ דמים ? התיק כמעט כולו נמחק .

בקיצור השאלה כזאת . יש לי הון גבוהה וסיבולת סיכון גבוהה אם אני אזרוק את הכל בetf שמחקה את המדד העולמי / סנופי אני יכול להיות בטוח שעשיתי את המקסימום כדי לקבל את התשואה הגבוהה ביותר ? ולא לאכול את הלב על שיש תזות השקעה אחרות של בחירת מניות ספציפיות לטוןח הארוך ?
 
אני יכול להיות בטוח שעשיתי את המקסימום כדי לקבל את התשואה הגבוהה ביותר ?
באיזה סיכון?

גם יכול להיות שהשוק יפול ב- 50%, האם בזה מיקסמת את התשואה שלך?

מה לגבי מדד ממונף? זה לא ממקסם את התשואה?

לא לאכול את הלב על שיש תזות השקעה אחרות של בחירת מניות ספציפיות לטוןח הארוך ?
אני לא מכיר אחת כזו שעובדת באופן עקבי.
 
@סאביץ בכל שנה תהיה השקעה אחרת שתנצח את המדד. הסיכוי שהיא תנצח בעקביות את המדד הוא נמוך. תשתחרר מה FOMO
 
באיזה סיכון?

גם יכול להיות שהשוק יפול ב- 50%, האם בזה מיקסמת את התשואה שלך?

מה לגבי מדד ממונף? זה לא ממקסם את התשואה?


אני לא מכיר אחת כזו שעובדת באופן עקבי.
מדד הסנופי מספיק מגוון ? כדי להשקיע רק בו סולו לטווח ארוך מאוד
 
אתה צריך להגדיר מטרות לפני שאתה מגיע לדרך, למקסם כסף זה מטרה לא סבירה ולרדוף אותה זה הפסד מובטח
לא מאמין בסיסמאות ריקות כאלה.. לא רוצה שום מטרה לא יודע מתי ארצה לפרוש מהעבודה רוצה לחסוך כמה שיותר כסף ולהשקיע . אני זורם עם החיים ולא יודע לאן יקחו אותי
 
@סאביץ בכל שנה תהיה השקעה אחרת שתנצח את המדד. הסיכוי שהיא תנצח בעקביות את המדד הוא נמוך. תשתחרר מה FOMO
אי טי אף של סנופי מספיק ? או מומלץ לי לגוון עם עוד מדד עולמי או אחר אם אני רוצה תיק מאה אחוז מניות
 
קראתי את כל הפוסט פה של שלומי ארדן השקעות עןמק
זה הפוסט:
 
לא מאמין בסיסמאות ריקות כאלה.. לא רוצה שום מטרה לא יודע מתי ארצה לפרוש מהעבודה רוצה לחסוך כמה שיותר כסף ולהשקיע . אני זורם עם החיים ולא יודע לאן יקחו אותי
איזו חוצפה, בן אדם קרא את הפוסט שלך ונתן מהזמן שלו להגיב לך.
קצת כבוד.
זאת לא סיסמה ריקה. אולי תקרא את המשפט עוד כמה פעמים ותבין...

הפוסט שלך מזלזל בזמן של האנשים פה. זה הבסיס של הבסיס.
קראת את הבלוג בכלל? חיפשת בפורום?
 
למה כל אלפי השרשורים פה , אלפי בחירות מניות , אלפי פוסטים שונים ומשונים וכל כך הרבה בלוגים על השקעות ושוק ההון אם בסופו של דבר אי אפשר להכות את המדד כמעט ?
-
לא כולם מסכימים שאי אפשר. יש אנשים שחושבים שהם יכולים. אולי הם טועים? לא יודע. אני מאמין שאני לא יכול להכות את המדד.

שהשקעות ערך כמו שאר ההשקעות טובות בתקופות שוריות בשוק אבל בתקופות של מרחץ דמים ? התיק כמעט כולו נמחק .
השקעות ערך לא חייבות להיות בסיכון גבוה.
התיקים המסוכנים הם אלה שיזכו בתשומת לב בתקופות של גיאות ("איך הכפלתי את הנכסים שלי פי 10 תוך שנה" זה מעניין, "איך הרווחתי 5% יותר מ-S&P500" זה לא). ומן הסתם אלה שנמחקים בשוק דובי (ולפעמים גם בשוק שורי).
טבל אפשר לבנות תיק דפנסיבי, שאולי לא יכה את המדד בתוחלת, אבל לא יחטוף קשה בירידה.
נכון שצמצום מספר המניות אוטומטית מעלה את הסיכון, אבל זה לא הדבר היחיד שמשפיע על הסיכון.


בקיצור השאלה כזאת . יש לי הון גבוהה וסיבולת סיכון גבוהה אם אני אזרוק את הכל בetf שמחקה את המדד העולמי / סנופי אני יכול להיות בטוח שעשיתי את המקסימום כדי לקבל את התשואה הגבוהה ביותר ?
אני בטוח שזה המקסימום שאני יכול לעשות. יש אנשים שבטוחים שהם יכולים לעשות יותר. לא מכיר אותך.

ולא לאכול את הלב על שיש תזות השקעה אחרות של בחירת מניות ספציפיות לטוןח הארוך ?
לאכול את הלב זה פסיכולוגיה. יש אנשים שיאכלו את הלב לא משנה מה יקרה. יש אנשים שלא.
לגלות שיכולת בדיעבד להיות עשיר יותר זאת סיבה לאכול את הלב? לדעתי לא.
 
אי טי אף של סנופי מספיק ? או מומלץ לי לגוון עם עוד מדד עולמי או אחר אם אני רוצה תיק מאה אחוז מניות
הסנופי מהווה כ 60% מהכלכלה העולמית. יש כאלה שזה מספיק מגוון להם ואף טוענים שהשקיפות והביקורת על החברות האלה היא גבוה בהרבה מבכל שאר השווקים. בנוסף רוב החברות כגון קוקה קולה, מייקרוסופט, אפל, ג׳ונסון אנד ג׳ונסון הן חברות רב לאומיות בכל קנה מידה ואינן תלויות רק בשוק האמריקאי.

מצד שני יש הטוענים שלא לעולם חוסן ושווקים אחרים (סין, אירופה וכו׳) יכולים להצליח יותר בעתיד.

מה אתה חושב?

או בקיצור תקרא את מייק
 
מצד שני יש הטוענים שלא לעולם חוסן ושווקים אחרים (סין, אירופה וכו׳) יכולים להצליח יותר בעתיד.
היתרון של קרן עולמית היא שלא צריך לחשוב.

הכי קל להשוות מקרי קצה:
1. אם ארה"ב תשגשג והשאר ישקע, המשקיע בקרן העולמית יקבל רק 60% מהעליה. אבל זה בטווח הקצר - עם הזמן החלק של סנופי בקרן העולמית יגדל, והפער יצטמצם.
2. אם ארה"ב תקרוס והעולם ישגשג, המשקיע בעולמית יספוג רק 60% מהנזק. אבל זה בטווח הקצר - עם הזמן החלק של סנופי בקרן העולמית יקטן, והיא תתחיל לעלות עם שאר העולם, בזמן שהמשקיע בסנופי ימשיך לרדת.

מי שנמצא עם האצבע על הדופק יכול להבין שהוא על הסוס הלא נכון ולחלק מחדש. הקרן העולמית חוסכת את המאמץ הזה.
 
היתרון של קרן עולמית היא שלא צריך לחשוב
כידוע לך, יש טיעונים טובים לשני הצדדים, וכתבו על הנושא הזה כבר כל כך הרבה פעמים.
בסופו של דבר זו החלטה שכל אחד צריך לקבל בשביל עצמו.
 
איזו חוצפה, בן אדם קרא את הפוסט שלך ונתן מהזמן שלו להגיב לך.
קצת כבוד.
זאת לא סיסמה ריקה. אולי תקרא את המשפט עוד כמה פעמים ותבין...

הפוסט שלך מזלזל בזמן של האנשים פה. זה הבסיס של הבסיס.
קראת את הבלוג בכלל? חיפשת בפורום?
ששש לא לכעוס , לך תשטוף פנים תנשום . תספור עד 10 תעשה אולי מדיטציה ?
 
ילדים, כאן הגננת.
בבקשה לשמור על תרבות דיון, להתייחס לנושא ולא לרדת לפאן האישי.
השרשור מועמד לנעילה.
 
היי לכולם , בטח טחנו את זה כמו מים פה אבל בכל זאת העלתי את הפוסט כי לא קיבלתי תשובה חד משמעית לשאלה שלי
והיא כזאת : למה כל אלפי השרשורים פה , אלפי בחירות מניות , אלפי פוסטים שונים ומשונים וכל כך הרבה בלוגים על השקעות ושוק ההון אם בסופו של דבר אי אפשר להכות את המדד כמעט ?
-

קראתי את כל הפוסט פה של שלומי ארדן השקעות עןמק וישר חשדתי שמדובר ב 2021 והייתה שנה טובה לכולם וב2022 ראינו מה קרה . ככה שהשקעות ערך כמו שאר ההשקעות טובות בתקופות שוריות בשוק אבל בתקופות של מרחץ דמים ? התיק כמעט כולו נמחק .

בקיצור השאלה כזאת . יש לי הון גבוהה וסיבולת סיכון גבוהה אם אני אזרוק את הכל בetf שמחקה את המדד העולמי / סנופי אני יכול להיות בטוח שעשיתי את המקסימום כדי לקבל את התשואה הגבוהה ביותר ? ולא לאכול את הלב על שיש תזות השקעה אחרות של בחירת מניות ספציפיות לטוןח הארוך
מה זה "השקעות ערך"? בגדול, שאתה קונה מניה של חברה כי אתה חושב שהערך שלה בשוק נמוך משמעותית ממה שאתה יכול להעריך בגלל סיבות כאלו ואחרות...האם אתה מסוגל לעשות זאת? האם אתה מביא משהו לשולחן? למה שיהיה קל להרוויח באופן משמעותי? בשוק ההון...כמו בכל מקום...זה ממש לא.(למרות שהגישה לקניה/מכירה היא כן קלה...וכאן הבעיה של רוב האנשים).

בקשר לשאלתך האם עשית את המקסימום...בהנתן ואתה לא מביא משהו מיוחד לשולחן בהשקעות(והרוב המוחלט של האנשים לא...בגלל סיבות לגיטימיות לחלוטין)...אז כן, עשית את המקסימום האפשרי על מנת לקבל את התשואה לה אתה זכאי מהשתתפות בבעלות על אמצעי הייצור, חברות ומניות.
 
יש שיטה שאני עובד איתה כבר קרוב לשבע שנים, בכללי אני משקיע בשוק המניות כבר מעל עשור.

אני לא יועץ פיננסי אבל אם תראה שזה מתאים לך לצרכים לי זה עובד מצויין.
ראשית אציין שאני מנהל את רוב התיק שלי בשוק הישראלי וברוב השנים עקפתי את תשואת המדד המוביל s&p500 (מלבד לשנים 2019 ו20) ובממוצע במשך כל הזמן שהתיק נושם עקפתי את תשואת המדד כמעט פי 2.

קודם כל אתחיל בחלוקת התיק שזה בצורת 40-30-20-10.
40% משווי התיק מיועד לעוקבי מדד (נאסדק, s&p, תא35 וכו')
30% משווי התיק מיועד לקרנות נאמנות. בדגש על קרן אקטיבית (לא מחקה או בסגנון), בדגש על מנהל קרן מוכר בעל היסטוריית ביצועים עשירה ובדגש על קרנות שהכו מדד ב5 שנים האחרונות לפחות.
20% משווי התיק מיועד למניות דפנסיביות כדוגמה רוב מניות הבנקים, אלביט, ג'י סיטי, עזריאלי או מניות מעבר לים שאתה מכיר.
10% משווי התיק מיועד למניות צמיחה חדשות בעל סיכוי גבוה להיות רווחיות בתוך 3 שנים (קשה למצוא אבל אפשרי).
למשל אלקטריאון, יוזרוואי, בונוס וכו' (הקטע שבאמת צריך לזהות ולהבחין איזו חברה באמת מתקדמת למצב שבו תהיה רווחית כ"כ מהר).

אם תרצה שארחיב ולא חסר על מה, תרשום לי אם זה בכלל הכיוון שלך וארחיב בשמחה.
כמובן תיקח בחשבון שהסגנון הזה מתאים לסיכון בינוני, אם תרצה לחזק טיפה את הסיכון בשביל ניסיון להשיג תשואה יותר גבוה אז תחזק את היחס לטובת האחרונים, למשל 30-30-25-15.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
L השקעות ערך שוק ההון 16
ג השקעות ערך - מחקר שוק התפתחות אישית 1
R מחפשת יועץ השקעות עם רישיון של הרשות לניירות ערך פוסטים מאיכות נמוכה 0
ע חשבון השקעות ללא ניירות ערך שוק ההון 5
GoldenFace תיק מפוזר ופאסיבי והעברות של ניירות ערך/השקעות שוק ההון 3
S השקעות ערך, ללא קריאה וניתוח של דוחות פיננסיים - יש חיה כזאת? שוק ההון 43
A מקורות ללמידת השקעות ערך שוק ההון 4
N תיק השקעות, בעיית חישוב ניירות ערך מנוגדים שוק ההון 89
Izik ראיון מענין בנושא השקעות ערך 2 שוק ההון 0
A השקעות ערך - נוסחאות השקעה שוק ההון 45
Nimrod השקעות ערך - *********** שוק ההון 42
מ השקעות ערך - האם השוק יקר מידי שוק ההון 9
nicepo1 ההגיון מאחורי השקעות ערך שוק ההון 5
אורי ג. מידע על השקעות במניות ערך שוק ההון 95
מ עזרה - קביעות, השקעות ערך ומה שביניהם ... שוק ההון 19
ח מחפש אקסל למעקב אחרי תיק השקעות אוף טופיק 1
R שאלה של מתחיל לגבי השקעות בS&P500 שוק ההון 1
NightStyle העברת תיק מ-IB לבית השקעות ישראלי שוק ההון 0
א החלק השקלי בתיק השקעות לאזרחית אמריקאית שוק ההון 1
F סיכון בקריסת בית השקעות ibi למשל פוסטים מאיכות נמוכה 14
O תיק השקעות משפחתי שוק ההון 11
מ שוקל העברת תיק השקעות לIB, העברה של קרנות שקליות ותהיות לגבי התיק שוק ההון 7
C מיסוי ריאלי ותיק השקעות בבנק מיסים 1
C הייטקיסטים - איך אתם מתמודדים עם תיק השקעות ריכוזי בעקבות RSU? שוק ההון 12
T ניוד תיק השקעות ודיווח שנתי מיסים 11
K גורם מייצב לתיק השקעות שוק ההון 13
S השקעות דרך חברה בע"מ יזמות והגדלת הכנסות 13
ס השקעה ב-SCHG בעקבות הפוסט על השקעות לילד דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 11
א חסכון אפוטרופוס לילדים בבית השקעות ישראלי (בהמשך לפוסט האחרון) דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 0
M איחוד תיקי השקעות צרכנות פיננסית 8
Y שאלות של מייק מתחיל לגבי תיק השקעות פשוט שוק ההון 33
מ העברת מט"ח מחשבון ישראלי לחשבון השקעות ישראלי שוק ההון 1
א תיק השקעות או תוכנית חיסכון בחברות הביטוח שוק ההון 1
A כלי למעקב אחר תיק השקעות שוק ההון 1
ש דמי ניהול ועמלות בבנק - תיק השקעות שוק ההון 5
Y ייעוץ לגבי תיק השקעות - בן 28, רווק שוק ההון 18
מ איפה המקום הכי מומלץ ללמוד יעוץ השקעות התפתחות אישית 6
ה הקטנת חשיפה בתיק השקעות פרטי שוק ההון 5
T העברת תיק השקעות, למכור או להעביר? שוק ההון 4
ה העברת תיק השקעות מהארץ לIBRK שוק ההון 1
T חוות דעת על ייעוץ שקיבלתי מיועץ השקעות בבנק שוק ההון 9
Y מעבר בין בתי השקעות וטופס 867 שוק ההון 6
K מסחר/השקעות אקטיביות שוק ההון 29
H ולמה זה רע? - דיון תאורטי על השקעות הדיוטות במדדים אוף טופיק 6
littleSeal QA לתיק השקעות ראשון שוק ההון 1
W משקיע מתחיל - תיק השקעות שוק ההון 2
? עובר לאיטליה, למכור תיק השקעות פשוט? שוק ההון 12
E פיזור השקעות - הצד הסולידי. אשמח לדעתכם שוק ההון 10
F האם ניתן לחזור מ-IRA לבית השקעות "רגיל"? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
I שאלות לגבי ניהול השקעות בקרנות למשקיעים עם אזרחות אמריקאית שוק ההון 5

נושאים דומים

Back
למעלה