תוחלת הרווח בלוטו + הימור עם תוחלת מירבית

סולידי

משתמש בכיר
הצטרף ב
25/1/15
הודעות
1,347
דירוג
1,600
עכשיו אם כל הכרטיסים שאתה קונה הם אופציות שונות באותה הגרלה, סיכויי הזכיה של הכרטיס הראשון הם אחד חלקי X, אבל לכרטיס השני נישארו רק X-1 אופציות כלומר מוסיפים (פעולת "או") 1 חלקי (X-1) ... ולכרטיס האלף הסיכוי הוא אחד חלקי (X-999) כלומר כשמסכמים את הכל מקבלים סכום שגדול מאלף חלקי X של הגרלות בלתי תלויות.
החישוב שלך לא נכון. קל לראות את זה כי לפי החישוב שלך, אם אקנה X כרטיסים שונים באותה הגרלה (שזה כל הכרטיסים), סיכויי הזכיה שלי גדולים מ-1.
הטעות בחישוב שלך היא שהזנחת את הסיכוי שהאפשרויות הקודמות לא יקרו. לדוגמא, סיכוי הזכיה של הכרטיס השני מותנה בכך שהכרטיס הראשון לא זכה, כלומר, יש לך פקטור נוסף של X-1 לחלק ל-X. בסופו של דבר הסיכוי של כל כרטיס הוא 1 חלקי X, ואם תקנה 1000 כרטיסים שונים באותה הגרלה, סיכויי הזכיה הם 1000 חלקי X.
 

AIML

משתמש בכיר
הצטרף ב
29/1/18
הודעות
1,230
דירוג
1,132
הטעות בחישוב שלך היא שהזנחת את הסיכוי שהאפשרויות הקודמות לא יקרו. לדוגמא, סיכוי הזכיה של הכרטיס השני מותנה בכך שהכרטיס הראשון לא זכה, כלומר, יש לך פקטור נוסף של X-1 לחלק ל-X. בסופו של דבר הסיכוי של כל כרטיס הוא 1 חלקי X, ואם תקנה 1000 כרטיסים שונים באותה הגרלה, סיכויי הזכיה הם 1000 חלקי X.
לא. אין "החזרת" כרטיסים ( המונח בהשאלה מהחזרת כדורים בשאלות הסתברות נפוצות). זה בדיוק ההבדל בין הרבה כרטיסים (שונים!) לאותה הגרלה ובין הגרלות שונות. הכרטיסים שונים זה מזה וברגע שאתה יודע שכרטיס אחד לא זכה הסיכויים של השאר עולים.
מה שכן, פרקטית ההבדל זניח.
 

סולידי

משתמש בכיר
הצטרף ב
25/1/15
הודעות
1,347
דירוג
1,600
לא. אין "החזרת" כרטיסים ( המונח בהשאלה מהחזרת כדורים בשאלות הסתברות נפוצות). זה בדיוק ההבדל בין הרבה כרטיסים (שונים!) לאותה הגרלה ובין הגרלות שונות. הכרטיסים שונים זה מזה וברגע שאתה יודע שכרטיס אחד לא זכה הסיכויים של השאר עולים.
מה שכן, פרקטית ההבדל זניח.
אני לא מבין איך התשובה שלך קשורה למה שכתבתי. לא כתבתי כלום על החזרות. אם אתה מתקשה להבין אז נסה להתמודד עם המשפט הראשון בתשובה הקודמת שלי:
החישוב שלך לא נכון. קל לראות את זה כי לפי החישוב שלך, אם אקנה X כרטיסים שונים באותה הגרלה (שזה כל הכרטיסים), סיכויי הזכיה שלי גדולים מ-1.
 

AIML

משתמש בכיר
הצטרף ב
29/1/18
הודעות
1,230
דירוג
1,132
צודק.
עדיין עדיף (*) לקנות מספר גדול של כרטיסים באותה הגרלה מאשר לפזר את הכרטיסים על הרבה הגרלות. כי כשמפזרים את הכרטיסים על כמה הגרלות אתה "מחזיר" את הכרטיסים שכבר הוצאת מהמאגר חזרה למאגר הכרטיסים.
באותה הגרלה האירוע שכרטיס א זוכה והאירוע שכרטיס ב זוכה לא יכולים להתקיים ביחד. 0=(P(A∩B
בהגרלות שונות האירועים הנ"ל בלתי תלויים, יש הסתברות גדולה מאפס ששניהם יקרו (כל אחד בהגרלה אחרת) ולכן הסיכוי קטן יותר
(P(A∪B) = P(A) + P(B) - P(A∩B.
*מבחינת סיכויי רכישת הכרטיס הזוכה. התוחלת תלויה במחירים
 

Itzik 2020

משתמש סולידי
הצטרף ב
26/11/20
הודעות
57
דירוג
26
הסיכוי לזכות בפרס הראשון הוא: 1:16,273,488
הסיכוי לזכות באחד מהפרסים (הקטנים) הוא 1:24
איך מחשבים כמה כרטיסים צריך לקנות כדי ודאי לזכות (ברמת סבירות גבוהה 99.9%) ?
 

Itzik 2020

משתמש סולידי
הצטרף ב
26/11/20
הודעות
57
דירוג
26
כדי לזכות בסיכוי של 99.9%, צריך 163 כרטיסים 1-(23/24)^163
ול99.99% צריך 217 כרטיסים (1-(23/24)^217)
מה הנוסחה למציאת המספר 163 או ה 217?
 

KickR

משתמש בכיר
הצטרף ב
18/6/19
הודעות
2,619
דירוג
2,788
כדי לזכות בסיכוי של 99.9%, צריך 163 כרטיסים 1-(23/24)^163
ול99.99% צריך 217 כרטיסים (1-(23/24)^217)
מה הנוסחה למציאת המספר 163 או ה 217?
לוגריתם:
בהינתן A, B.
אם אתה רוצה למצוא את X כך ש-
A בחזקת X שווה ל-B, אתה בעצם מחפש את הלוג בבסיס A של B.
במקרה שלך B זה 0.001 (או 0.0001) ו-A זה (23 חלקי 24)
 

Itzik 2020

משתמש סולידי
הצטרף ב
26/11/20
הודעות
57
דירוג
26
מדויק קצר וקולע, @KickR תודה
log(.0001)/log(23/24) = 216.410
לוגריתם:
בהינתן A, B.
אם אתה רוצה למצוא את X כך ש-
A בחזקת X שווה ל-B, אתה בעצם מחפש את הלוג בבסיס A של B.
במקרה שלך B זה 0.001 (או 0.0001) ו-A זה (23 חלקי 24)
 
נערך לאחרונה ב:

A42

משתמש בכיר
הצטרף ב
31/12/19
הודעות
1,052
דירוג
905
אני חושב שההצעה של הווינר היא באמת מה שאתה מכוון אליה, שים לב רק לא לעשות בסכומים גדולים כי אז יש מס

מעבר לזה אתה תמיד יכול לקנות בפיצוציה מוצרים בפיקוח ככל שיש להם (לדוגמא חלב, לחם וכו)
המחיר שלהם יהיה זהה כמו בכל סופר אחר
אני הרבה פעמים שנמצא במקומות כאלה או בתחנות דלק מחפש את המוצרים האלה (שהם לפעמים מחוייבים גם למכור אותם) כי הם משמעותית זולים מכל דבר אחר וביחד עם ההנחת מועדון של הכרטיסי תדלוק זה יוצא יותר זול גם מרמי לוי (-:

רעיון אחר ואולי קצת בתחום האפור יותר, תקנה אולי מוצרים בשביל אחרים שאתה יכול לתת מתנה או למכור אותם
כדוגמאת סיגריות עיתונים וכל מה שיש לו מחיר אחיד וכו
לא תומך בזה כמובן אבל זה אופציה...
 

ההוא

משתמש ותיק
הצטרף ב
1/11/19
הודעות
410
דירוג
877
רק לא לשכוח שעל תן ביס מהעבודה משלמים בדרך כלל שווי מס.
 

A42

משתמש בכיר
הצטרף ב
31/12/19
הודעות
1,052
דירוג
905
רק לא לשכוח שעל תן ביס מהעבודה משלמים בדרך כלל שווי מס.
נכון, תכלס אולי הכי פשוט להגיד לעבודה שאתה לא משתמש בתן ביס /סיבוס ומעדיף שיבטלו לך ולקבל את הכסף שתוספת למשכורת
גם אם לא יתנו לך את הכסף עצם הביטול של זה יחסוך 50 אחוז מהסכום בערך במיסים שאתה משלם אם יש משכורת גבוהה
 

nicepo1

משתמש בכיר
הצטרף ב
14/1/16
הודעות
3,212
דירוג
3,534
גם אם לא יתנו לך את הכסף עצם הביטול של זה יחסוך 50 אחוז מהסכום בערך במיסים שאתה משלם אם יש משכורת גבוהה
לא הבנתי איך אתה חוסך פה משהו, עדיף לקבל כסף ולשלם עליו גם 80% מס מלא לקבל בכלל ולא לשלם מס.
 

Itzik 2020

משתמש סולידי
הצטרף ב
26/11/20
הודעות
57
דירוג
26
אפשר לקנות בתן ביס גם בשופרסל וויקטורי (בכפולות של 100/50/20) ואז זה כמו לקבל בכסף אם ממילא קונים שם את הקניות הרגילות (ולא צורכים דברים מיותרים).
שאלה: המס על ההטבה הוא המס השולי (35%) + ביטוח לאומי (12%) =47% מס ?
 

A42

משתמש בכיר
הצטרף ב
31/12/19
הודעות
1,052
דירוג
905
לא הבנתי איך אתה חוסך פה משהו, עדיף לקבל כסף ולשלם עליו גם 80% מס מלא לקבל בכלל ולא לשלם מס.
כי לצורך הדוגמא אם אתה מקבל 1000 שקל בחודש בתן ביס ואתה משלם על זה 50 אחוז מס
+ משכורת ברוטו של 20 אלף, אז מחשבים לך את המס לפי 21 אלף
לצורך הדוגמא נגיד והמס הוא אחיד 50 אחוז (בפועל הוא דפרינציאלי אבל מדברים על התוספת אז זה מתנהג אותו הדבר)
אז אתה תשלם עבור 21 שכר 10.5 מס כלומר ישאר לך נטו לבנק 9.5 אלף
אם תוותר על התן ביס בכלל ולא יוסיפו לך כסף המשכורת היא רק 20 ו התשלום מס הוא 10 אז נשאר נטו בבנק 10
כלומר הרווחת עוד 500 שקל בנטו כל חודש

בפועל למעסיק התן ביס גם עולה את אותם 1000 שקל (אולי זה עולה מעט פחות תלוי בגודל החברה) אז הוא יכול לעלות לך את השכר בסכום הזה ומבחינתו העלות שכר שלך לא התשנה
ואז ישאר לך בסוף 10.5 נטו לבנק - כלומר הרווחת עוד 1000 שקל לנטו
 

A42

משתמש בכיר
הצטרף ב
31/12/19
הודעות
1,052
דירוג
905
שאלה: המס על ההטבה הוא המס השולי (35%) + ביטוח לאומי (12%) =47% מס ?
בגדול כן
בפירוט המס השולי משתנה בהתאם למדרגת שכר שלך אבל במשכורת של 20-30 כן זה 35 אחוז
ביטוח לאומי זה 7 אחוז ומס בריאות זה עוד 5 אחוז ביחד 12 אחוז
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
Y היפותזת השוק היעיל והקורונה: תוחלת נגד שונות שוק ההון 22
מ תוחלת תשואה צפויה מאגח ממשלתי שוק ההון 9
T תוחלת השקעה בקרן מחקה אגח שוק ההון 20
Fitch קצירת הרווחים - חיונית או שגויה בהנחת תוחלת תשואה חיובית? (מניות פרטניות) שוק ההון 23
משקיע מתחיל למה יש תוחלת גבוהה יותר לEDV או למניות? שוק ההון 12
M מאיפה מגיע הרווח? שאלה עקרונית נדל"ן 8
ב שאלה לגבי סעיפי "הרווח הריאלי" בטופס 1399 - עסקת מס שבח. מיסים 0
D מכפיל הרווח של s&p 500 עלה ל37 - זה גבוה? שוק ההון 41
א כיצד מס הכנסה יודעים מה הרווח הריאלי על תקופה? צרכנות פיננסית 8
ס מה הפק"מ שנותן את הרווח הגדול ביותר כאשר סוגרים 2מליון ל5 שנים שוק ההון 6
shlomi171 עברו לגור באוהל ביער: "הרווח אחר לגמרי" אוף טופיק 8
עמוס הרווח ירד בחצי שוק ההון 13
T באמאשלי יותר טוב מלזכות בלוטו ובטוטו ביחד אוף טופיק 1
adamshalev זכה ב-8.5 מיליון שקל בלוטו - וטוען כי הבנק הפסיד את כל כספו אוף טופיק 64

נושאים דומים

למעלה