• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

קרנות מחקות בזמן משבר

חתול לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/3/15
הודעות
10,577
דירוג
17,406
לפי כתבה מעניינת בכלכליסט, קרנות שעושות שימוש בחוזים עתידיים נקלעו לבעיה אשר תגולגל למחזיקים:

לפי הנתונים, המוסדיים הישראלים מחזיקים בנגזרים על מניות זרות בהיקף עצום של כ-30 מיליארד דולר. בעת ירידות חדות, הם מחויבים להשלים לבטחונות ולצורך כך הם חייבים בעסקאות עתידיות על הדולר. הערכה היא כי כל הירידות הנוכחיות מחייבות גיוסי דולרים בסך 3 מיליארד דולר (10% ירידות שערים בממוצע). "לצורך כך הם חייבים לשלם ריביות שיכולות להגיע גם ל-20%. כמובן שאת העלות הזו הם מגלגלים לציבור החוסכים"

האמת היא שלא הצלחתי להבין אם זו בעיה של קרנות מנוטרלות מטבע או קרנות מנייתיות בכלל. יהיה מעניין לראות את העקיבה של המחקות בימים הקרובים, בהתאם לאופי החיקוי/מבנה אחזקות שלהן.
 
אתה טוען שהן יכולות לגלגל את העלויות הללו ע"ח התשואה?
 
אתה טוען שהן יכולות לגלגל את העלויות הללו ע"ח התשואה?
זה בוודאי נכון באופן כללי. כל הקרנות המחקות הישראליות מבטיחות "לעשות כמיטב יכולתן" כדי להשיג את תשואת המדד. עד עכשיו זה עבד לא רע - אבל מעניין אם זה נשבר בזמן טלטלה.
 
זה תקף גם לקרנות מחקות אג"ח ממשלתי?
 
זה בוודאי נכון באופן כללי. כל הקרנות המחקות הישראליות מבטיחות "לעשות כמיטב יכולתן" כדי להשיג את תשואת המדד. עד עכשיו זה עבד לא רע - אבל מעניין אם זה נשבר בזמן טלטלה.
אז כל מה שנותר הוא לקוות שהתשואה לא תהיה ירידה כפולה ומכופלת :lol:
 
זה תקף גם לקרנות מחקות אג"ח ממשלתי?
זה נכון לכל קרן שמחזיקה חוזים.
אם הקרן הספציפית שלך מחזיקה חוזים או את האג"חים עצמם את זה אתה תצטרך לבדוק.
 
זה נכון לכל קרן שמחזיקה חוזים.
אם הקרן הספציפית שלך מחזיקה חוזים או את האג"חים עצמם את זה אתה תצטרך לבדוק.
נראה שאין חוזים עתידיים בהרכב נכסים שלה:
https://maya.tase.co.il/fund/5121686?view=assets
בקרן נאמנות של מגדל על הסנופי למשל, יש בפירוש שורה של חוזים עתידיים E-MINI:
https://maya.tase.co.il/fund/5122627?view=assets
 
האמת היא שלא הצלחתי להבין אם זו בעיה של קרנות מנוטרלות מטבע או קרנות מנייתיות בכלל.
זהו זה לא ברור לי.
הרי קרן לא מגודרת קונה חוזים בכמה אחוזים בודדים ומחזיקה כמעט הכל במק"מ/קרן כספית, לא?
אז הם יכולים פשוט להמיר חלק מהשקלים שלהם לדולרים בשביל הבטחונות, ורק להפסיד את ריבית המק"מ.
אלא אם אסור להן ליצור חשיפה דולרית.
 
זהו זה לא ברור לי.
כאשר מגדרים אז קונים חוזה החלף
זה חוזה שבו הפרש הריביות של המטבעות משולם מראש
ואם צריך לשלם מראש, הפעם צריך לשלם הרבה יותר מראש כי גם השווי של הנכס ירד וגם היתה תנועה חדה בשערים
 
כאשר מגדרים אז קונים חוזה החלף
זה חוזה שבו הפרש הריביות של המטבעות משולם מראש
ואם צריך לשלם מראש, הפעם צריך לשלם הרבה יותר מראש כי גם השווי של הנכס ירד וגם היתה תנועה חדה בשערים

אז הבעיה קיימת רק לקנות מגודרות?

אבל הרי פער הריביות דווקא הצטמצם. איך השינוי של שווי הנכס משפיע בכלל? אם כבר אז ירידה שלו אמורה להוריד ביחס ישר את עלות הגידור כי צריך לגדר סכום יותר קטן (כלומר העלות באחוזים מהתיק צריכה להיות קבועה)
 
לא בהכרח ולא בהכרח בעיה, למטבע יש שני כוונים ואני מניח שיש גם תוצאה הפוכה לפעמים
לא בדקתי היסטורית

אני מניח שאם המטבע שלך ירד בערכו אז תצטרך יותר ממנו


בפוסט הפותח נכתב:

הערכה היא כי כל הירידות הנוכחיות מחייבות גיוסי דולרים בסך 3 מיליארד דולר (10% ירידות שערים בממוצע). "לצורך כך הם חייבים לשלם ריביות שיכולות להגיע גם ל-20%. כמובן שאת העלות הזו הם מגלגלים לציבור החוסכים"

איך זו לא בעיה אם הקרן צריכה לשלם ריבית מטורפת (עדיין לא הבנתי למה היא צריכה הלוואה בכלל ולא יכולה לשלם מתוך המוזמן שהיא מחזיקה)? כשהמטבעות ילכו לצד השני ויהיה לקרן יותר מזומן פנוי אז היא תקבל עליו ריבית מק"מ אפסית, זה לא מתקזז בשום צורה.
 
בפוסט הפותח נכתב:



איך זו לא בעיה אם הקרן צריכה לשלם ריבית מטורפת (עדיין לא הבנתי למה היא צריכה הלוואה בכלל ולא יכולה לשלם מתוך המוזמן שהיא מחזיקה)? כשהמטבעות ילכו לצד השני ויהיה לקרן יותר מזומן פנוי אז היא תקבל עליו ריבית מק"מ אפסית, זה לא מתקזז בשום צורה.
השאלה אם בפדיונות אכן נשאר לה מזומן פנוי כזה
אני לא יודע איך המכניקה (או בעצם כל מה שמנהל עושה) של כל קרן וקרן פועלת ואיך היא מבצעת את הגידור

לגביי הריבית, זאת לא הריבית שאתה רואה שהיא אפס
מדובר על הריבית לזרים שמלווים דולרים בשוק המשני
עקב מחסור זמני ומועד גילגול החוזים כנראה נוצר ואקום קל

אני לא בטוח שזה מקרה שבאמת קורה בשיגרה
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
M שאלה על קרנות מחקות וסל בזמן טלטלה בשווקים שוק ההון 4
JaywalkerPenguin קרנות מחקות ישראלית למדדי חו"ל שוק ההון 5
The Thinker רשות ניירות הערך האמריקנית אישרה קרנות סל מחקות ביטקוין השקעות אלטרנטיביות 92
U קרנות סל/קרנות מחקות אחרי מדדי הבנקים פוסטים מאיכות נמוכה 1
מ קרנות מחקות מדד - לקנות בזול או ביקר? שוק ההון 10
N אתר לחיפוש קרנות נאמנות להשקעה מחקות מדדים שוק ההון 3
R שאלות לגבי קרנות מחקות זרות ו IRA שוק ההון 0
I אסטרטגיית השקעה ארוכת טווח באמצעות קרנות מחקות מדד שוק ההון 14
M אתר שמשווה קרנות השתלמות מחקות S&P דמי ניהול פוסטים מאיכות נמוכה 0
P הסבר על השקעה באג"ח באמצעות קרנות מחקות שוק ההון 5
S סוגי קרנות מחקות מדד - בהיבט המדיני שוק ההון 3
סשה המלצה על קרנות מחקות גז טבעי שוק ההון 11
S נדל"ן מניב VS קרנות מחקות מדד שוק ההון 10
O קרנות סל מחקות שוק ההון 10
D קרנות מחקות בארץ או בחו"ל שוק ההון 5
ל קרנות מחקות בסיכון גבוה שוק ההון 7
K קרנות סל מחקות מדד - איך הן נסחרות בבורסה? שוק ההון 1
לאץ' הבדלים בין קרנות מחקות ת"א 125 שוק ההון 0
ע הסברים על קרנות מחקות שקליות ומחקות מניתיות שוק ההון 4
Y קרנות סל מחקות מדד ת"א 125 שוק ההון 3
T האם יש הבדל בין קרנות הפנסיה מחקות מדד S&P 500? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
M מס ירושה על קרנות ישראליות ואיריות מחקות SP500 מיסים 6
T השוואת תשואות קרנות מחקות ישראליות מול איריות - ממצאים אמפיריים? פוסטים מאיכות נמוכה 0
B קניית קרנות מחקות ישראליות ב IB שוק ההון 16
F קרנות מחקות מדד מנוטרלות מט"ח - הטוב מכל העולמות? שוק ההון 4
sha256 קרנות מחקות מדדים איריים *מנוטרלות מט"ח* שוק ההון 5
Y פיזור בין קרנות מחקות דומות וחברות שונות שוק ההון 10
E מספר שאלות על קרנות מחקות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 9
aminadav מה דעתכם על מנת לחסוך בדמי ניהול לקנות ישירות את המניות ולא דרך קרנות מחקות? שוק ההון 3
G השתלמות\גמל להשקעה - קרנות מחקות מדד SP500 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
מ קרנות ישראליות מחקות מדדים אמריקאים או השקעה ישירות בארהב? שוק ההון 7
M קרנות מחקות או תעודות סל על סקטורים שוק ההון 0
A קרנות מחקות לעומת השקעה ישירה במדד שוק ההון 7
E שאלה לגבי קרנות מחקות שוק ההון 3
E קרנות סל מחקות - חפיפה שוק ההון 7
S קרנות השתלמות מחקות S&P 500 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
M שתי שאלות על קרנות מחקות שוק ההון 1
ה קרנות מחקות - האם הן מרחיקות קוטלות חלומות? שוק ההון 23
M קרנות מחקות s&p עם דמי ניהול 0% - מה הקטע? שוק ההון 4
ה אג"ח קונצרני: בודדות? קרנות? קרנות מחקות? שוק ההון 10
N קרנות מחקות- פערי עקיבה שוק ההון 3
E פערים בין קרנות מחקות של s&p500 שוק ההון 3
Y בנושא קרנות מחקות שוק ההון 3
T הבנת הבדלים בין קרנות מחקות סנופי שוק ההון 6
M בחירה בין 2 קרנות מחקות שוק ההון 2
ט קרן השתלמות IRA מבוססת קרנות מחקות שוק ההון 2
M קרנות מחקות מדד S&P 500+דיוודנדים שוק ההון 4
Dinoman לגבי קרנות מחקות אינדקסים עולמיים VT שוק ההון 14
H הבדל בין קרנות מחקות מדד זהה שוק ההון 14
נ קרנות ישראליות מחקות מדד בחו"ל שוק ההון 1

נושאים דומים

Back
למעלה