פוסט בכורה חופר,

[Oringa]

לאנשים רבים עם כאלה נכסים יהיה קשה להתמקד ולא להתפרע

אם לאמץ משהו אחד מהפוסטים הרבים של הסולידית, זה שהמספרים האבסולוטים מחווירים בחשיבותם לעומת האחוזים. נכון לעכשיו, פות"ש חי מעבר ליכולת הפיננסית שלו. העובדה שהקרן גדולה אולי מרחיקה את הבלתי נמנע, אבל היא לא גדולה מספיק על מנת להרחיק את הבלתי נמנע לאינסוף.

יתרה מזאת, ההסמכות על הקרן חושף את פותח השרשור לסיכונים רבים, ביניהם משבר בשוק הדיור. ירידה של עשרות אחוזים בתשואה מנדל"ן תביא אותו למצב שההוצאות שלו גדולות פי 2 מהכנסות. גם מיליוני שקלים יכולים להעלם כשמשק הבית מאבד 20 אלף שקלים בחודש.

 

[י.ג]

אם לאמץ משהו אחד מהפוסטים הרבים של הסולידית, זה שהמספרים האבסולוטים מחווירים בחשיבותם לעומת האחוזים. נכון לעכשיו, פות"ש חי מעבר ליכולת הפיננסית שלו. העובדה שהקרן גדולה אולי מרחיקה את הבלתי נמנע, אבל היא לא גדולה מספיק על מנת להרחיק את הבלתי נמנע לאינסוף.

יתרה מזאת, ההסמכות על הקרן חושף את פותח השרשור לסיכונים רבים, ביניהם משבר בשוק הדיור. ירידה של עשרות אחוזים בתשואה מנדל"ן תביא אותו למצב שההוצאות שלו גדולות פי 2 מהכנסות. גם מיליוני שקלים יכולים להעלם כשמשק הבית מאבד 20 אלף שקלים בחודש.

צודק.
ראשית, בוא נשים את זה על השולחן, גם אם הדיון מתנהל בתוככי הפורום של הסולידית, מותר לחשוב אחרת.
שנית, אם נשים רגע בצד את היקף הנכסים בצד ההכנסות, כמי שמגדל שני ילדים, אשה ובית, אני הרחק מ- @mogli606 בהיקף ההוצאות.
שלישית, לא הייתי מייסר את עצמי כדי להיות מאוזן כשמעבר לפינה יש נכסים בהיקף עצום כזה. אני משוכנע שמי שהוריש לו את הנכסים הללו רצה יותר להיטיב עם יורשיו ופחות שיחיו בצמצום כדי שהקרן תלך ותגדל.

 

[Oringa]

שלישית, לא הייתי מייסר את עצמי כדי להיות מאוזן כשמעבר לפינה יש נכסים בהיקף עצום כזה. אני משוכנע שמי שהוריש לו את הנכסים הללו רצה יותר להיטיב עם יורשיו ופחות שיחיו בצמצום כדי שהקרן תלך ותגדל.

מסכים לחלוטין. עם זאת, אנחנו נמצאים בתקופה הכלכלית הטובה ביותר בכל הזמנים לאדם עם 8 מיליון ש"ח בנדל"ן, ואני חושב שראוי לציין גם את הצד השני של התמונה - הסתמכות "עיוורת" על התיק ואכילת נכסים בקצב מבהיל של עשרות אלפי שקלים בחודש אם שוק הנדל"ן יפגע.

 

[אנון נימוס]

שלום לחברים, אני מקווה שהפוסט הזה לא ישמע לכם הזוי אבל הוא אמיתי לחלוטין, אני עוקב בדממה כבר כמה שנים אחרי האתר, ועשיתי שינויים רבים בעקבות הפורום והפוסטים של הסולידית, אודה לכם מאוד על התייחסותכם:
(למנהלים -אני לא מבקש עצה ספיציפית או ייעוץ, רק כיווני חשיבה וכדומה)

תסלחו לי על האורך, אבל חלק מהנסיון לייצר בהירות עבור עצמי היא לייצר מסמך בהיר ומפורט,


התיק שלי מרכיב בסך הכל נכסים בשווי כ -12 מיליון ₪ (אמיתי!)

המורכבים

מ:

72% (8,5 מ) המושקעים בנדל"ן ומניבים תשואה ממוצעת של 5.5% שנתית (כלומר כ40K)

19% (2,3 מ) המושקעים בתיקי ני"ע סולידיים (בהמשך הפירוט)

12% (1 מ) המושקעים בהשקעות שונות ועתידים לתת בצורה ריאלית 12% שנתי (בערך 120 K לשנה)


ההכנסה הממוצעת שלי ושל אשתי ביחד מעבודה עומדת ע"ס כ-12K בממוצע לחודש ביחד

ההוצאות שלנו עומדות ע"ס 55K בממוצע לחודש ל-10 נפשות ביחד

אם אני מסכם עד כה:

הכנסות ידועות: 52K

הוצאות: 55K

הכנסות לא ידועות (=תיק ני"ע)

לכאורה הכל טוב, אבל רוצה לשפר...

ההוצאות הממוצעות לא מספיק מבוססות, כך שבפועל אני עדיין נמצא בגרעון חודשי (אני יודע שהפתרון הוא אצבע צמודה על ההוצאות, בדרך לשם)


פירוט בערך של ההוצאות (רק בכדי לשבר את האוזן)

נדל"ן

מתוך הנדל"ן, 50% נמצאים במרכז ומסיבות משפחתיות הן לא נזילות ולכן נותנות תשואה של המרכז – 1.5-2.5%, לעת עתה לא מצליח לשנות את ה"אקסיומות" הללו

היתר מפוזרים בארץ ובעולם ונותנים תשואה ממוצעת של 8% - נראה לי שבזה אני סבבה ואין לי שאלות.


פלטפורמות

תיק ני"ע מפוזר בארבע פלטפורמות לצערי

86% בבנק בגלל אילוצים משפחתיים

9% IRA קה"ש וגמל – במזרחי (מקווה לעבור לקבוצה שנפתחה)

2.85% IRA קה"ש IBI (כנ"ל, נפתחה שם בגל סכום נמוך)

1% בחברה בורסאית (נפתח שם בעבר ושומר מסיבה לא ברורה)
אני מפצל את המשך ההודעה בגלל אי האפשרות להעלות שתי תמונות בהודעה אחת....

חזרתי להוצאות
נדלן הוצאות דיור אחזקת בית חינוך וטיפולים חוגים זה עיקר ההוצאה שלך
תוציא הוצאות נדלן לשם השקעה או תחזוקת נדלן להשקעה, זה כבר יפחית את ההוצאה השוטפת ויפגע בתשואה השוטפת מהנכסים
ואחכ תחשוב טוב האם יש הצדקה להוצאות החינוך טיפולים וחוגים

 

[Fitch]

86% בבנק

כמו שאמרו, יש דמי שמירה? יש עמלה למשהו? אתה עושה את הפעולות? רק זה יכול לחסוך אלפים...

 

[מתכנת]

מן הסתם זה כמעט בלתי אפשרי להגיע לתיק כ"כ מכובד מהמשכורת שלכם עם 8 ילדים,

אני מכיר כמה אנשים שקנו מספר דירות ב 2008~ עם מינוף משמעותי והיום יש להם הון בסדר גודל הזה.
ממש לא מופרך.
הצליח להם ורכבו על העלייה הגדולה של הנדל"ן.

ספוילר: ומה עם הון עצמי?

אז נכון שיש את הנושא של הון עצמי, אבל כל התקנות הנוכחיות לא היו קיימות אז, יכולת לקחת 70% מימון ויותר (אאלט) גם על הדירה העשירית, לשעבד את הדירה של עצמך ב 100% לטובת הדירות להשקעה (כיום רק 50%), וגם התחשבות בהכנסות הייתה פחות נוקשית.
תוסיף לזה הטבות מס מפליגות למשקיעי נדל"ן וקיבלת אחלה תשואה נטו (לדוגמה עם תכנון ראוי ניתן לנצל היטיב הוראות שעה הזויות של פטורים ממס שבח).

 

[חיים 111]

הייתי ממליץ להתייעץ עם ארגון פעמונים בהקשר של הורדת ההוצאות.
אמנם, קהל היעד העיקרי שלהם הוא אנשים עם הון נמוך יותר, אבל אני חושב שיש להם ניסיון בצמצום הוצאות גם במשפחות גדולות, למרות שיש להם הכנסות נמוכות יותר.

בנוסף - הון עצמי של 12M אמור לספק בבטחה הכנסות חודשיות שוטפות של 40 אלף אם הוא מנוהל בצורה טובה, ויחד עם ההכנסות מעבודה אתה אמור לבנות על 52 אלף לחודש.

אם כרגע יש לך תשואה של 40 אלף על חלק מההון, ואתה בונה שהתשואה הזו תמשיך, ותקבל גם תשואה משאר ההון, ועל זה אתה מסתמך כדי להוציא יותר מ-52 אלף, אתה נכנס למצב מסוכן מבחינת הסתמכות על תשואות עתידיות.

וזה עוד בלי להכניס את הסיפור שחלק גדול מההון שלך משותף עם אחרים במשפחה, ואין לך ברירה איך לנהל אותו.