ניתוח נתונים מאתר גמל.נט

[adamshalev]

רציתי להשוות ביצועים של קרנות השתלמות פסיביות כמו איי-בי-איי מחקה S&P500 או מדד עולמי למדד הייחוס שלהן, ולצערי המידע באתר של איי-בי-איי ובאתר של גמל.נט לא זמין באופן נגיש במיוחד, אז כתבתי סקריפט שמושך את המידע מגמל.נט ושומר אותו בפורמט csv.
המידע כולל תשואות חודשיות, ממוצע דמי ניהול, צבירת נכסים, ועוד, לכל חודש, לכל קרן השתלמות וקופת גמל (גם החדשות להשקעה ולילדים) מ-1999 ועד היום.
המידע הגולמי והסקריפט להורדה שלו מחדש נמצאים ב-GitHub.

בנוסף גם שיחקתי איתו קצת בRetropy ושמתי תוצאות כאן.
אפשר למשל לראות שהעקיבה של איי.בי.איי אחרי סנופי היא מצויינת, ואילו אחרי מדד מניות עולמי לא כל כך (אבל עדיין די טובה). מחיטוט בנכסי הקרן המחקה מדדי חו"ל, שמתי לב שהיא לא תמיד הייתה מחקה מדדים במיוחד, וגם היום היא מורכבת מסלט מבולגן של אחזקות.
הסתכלתי גם על כל קרנות ההשתלמות במסלול כללי, ואיך הן משתוות לתיק 60\40 קלאסי.
אפשר לעשות עוד הרבה בדיקות מעניינות עם המידע הגולמי.

 

[דור דורים]

אפשר למשל לראות שהעקיבה של איי.בי.איי אחרי סנופי היא מצויינת, ואילו אחרי מדד מניות עומלי לא כל כך. מחיטוט בנכסי הקרן המחקה מדדי חו"ל, שמתי לב שהיא לא תמיד הייתה מחקה מדדים במיוחד, וגם היום היא מורכבת מסלט מבולגן של אחזקות.

ראה את זה ואת זה.
אתה לא באמת מצפה ש96% חשיפה מנייתית ייתן לך עקיבה ברמה זהה כמו 84% חשיפה מנייתית......

 

[adamshalev]

ראה את זה ואת זה.
אתה לא באמת מצפה ש96% חשיפה מנייתית ייתן לך עקיבה ברמה זהה כמו 84% חשיפה מנייתית......

יש מצב הפילוח הנכסים נראה ככה עקב החזקה של חוזים עתידיים. לא בדקתי.

 

[אלישבע]

@adamshalev אני אשמח אם תהיה השוואה של אינטרגמל עוקב סנופי לסנופי, תודה!

 

[TunaGolem]

@adamshalev אני אשמח אם תהיה השוואה של אינטרגמל עוקב סנופי לסנופי, תודה!

סביר שאין מספיק נתונים

 

[adamshalev]

@adamshalev אני אשמח אם תהיה השוואה של אינטרגמל עוקב סנופי לסנופי, תודה!

עדכנתי את התוצאות, העקיבה של אינטרגמל גם טובה, אם כי נראה שזאת של IBI קצת יותר טובה.

 

[adamshalev]

עוד עדכון, הפעם גרף תשואה\סטיית-תקן, של כל קרנות ההשתלמות במסלול כללי שפתוחות לקהל הרחב (לא מורים וכאלה), כנגד העקום היעיל של VT-BND עם נכוי מס דיבידנדים (NTR).
חסר שקלול דמי ניהול של הקרנות, אז התשואה שלהן צריכה להיות נמוכה יותר.

מעניין שמבחינת סיכון, רוב הקרנות שקולות לתיק עם 60-80% מניות, למרות שחלקן במסלול כללי מגבילות לכ-35% מניות.

 

[FIYaacov]

עוד עדכון, הפעם גרף תשואה\סטיית-תקן, של כל קרנות ההשתלמות במסלול כללי שפתוחות לקהל הרחב (לא מורים וכאלה), כנגד העקום היעיל של VT-BND עם נכוי מס דיבידנדים (NTR).
חסר שקלול דמי ניהול של הקרנות, אז התשואה שלהן צריכה להיות נמוכה יותר.

מעניין שמבחינת סיכון, רוב הקרנות שקולות לתיק עם 60-80% מניות, למרות שחלקן במסלול כללי מגבילות לכ-35% מניות.

מי זאת החברה שנושקת לקו?

 

[adamshalev]

מי זאת החברה שנושקת לקו?

579 | *** מגדל השתלמות כללי

(אני צריך לסדר את התצוגה עוד קצת)

 

[FIYaacov]

579 | *** מגדל השתלמות כללי

*נהירה המונית למגדל של קהל משולהב סטייל אלטשולר של השלוש שנים האחרונות...

 

[adamshalev]

זה הפירוט המלא של הקרנות בהשוואה (המספר זה התשואה). מתחילת יולי 2008 ועד היום.

(3.23, '1059 | *** פסגות שיא השתלמות פאסיבי-כללי'),
(3.26, '1083 | אינפיניטי השתלמות כללי'),
(3.31, '828 | *** מנורה מבטחים השתלמות כללי'),
(3.33, '1157 | *** מגדל השתלמות ביג כללי לפחות 30% מניות'),
(3.38, '964 | *** אקסלנס השתלמות כללי'),
(3.39, '396 | *** פסגות שיא השתלמות כללי'),
(3.66, '132 | *** הלמן-אלדובי השתלמות כללי'),
(3.72, '962 | *** אנליסט השתלמות כללי '),
(4.07, '1204 | *** אי.בי.אי השתלמות כללי'),
(4.29, '880 | *** מיטב דש השתלמות כללי'),
(4.31, '154 | הראל השתלמות כללי'),
(4.33, '456 | *** כלל השתלמות כללי'),
(4.49, 'VT:60|VFITX:40'),
(4.64, '579 | *** מגדל השתלמות כללי'),
(5.64, '1218 | *** פסגות שיא השתלמות כללי'),
(5.69, '1093 | *** אלטשולר שחם השתלמות כללי'),
(6.53, "1290 | אלטשולר שחם השתלמות כללי ב'"),
(6.95, '1162 | ילין לפידות קרן השתלמות מסלול כללי')

 

[adamshalev]

של קהל משולהב סטייל אלטשולר של השלוש שנים האחרונות...

כן זה מוכר, אם כי אפשר להבין, הם נתנו ביצועים עודפים על הקרן החציונית במשך רוב התקופה. ולפי העקום היעיל, אתה רואה שזה לא היה נטו מהטיית סיכון למניות.

 

[השמח בחלקו]

@adamshalev
וואוו, מדהים.
כל הכבוד על ההשקעה. רק עכשיו הבנתי למה קוראים לפורום פינת המשקיעים !

בתור מי שיש לו עיניים חסרות ניסיון אבל סקרניות, תוכל אולי להסביר בקצרה מה אתה לומד מהגרף? למשל,
למה רוב הנקודות באמצע? מה העקום מגלה לנו על נקודות שמעל ומתחת? איך אתה רואה פה תיק 80% מניות ?

 

[adamshalev]

@adamshalev
וואוו, מדהים.
כל הכבוד על ההשקעה. רק עכשיו הבנתי למה קוראים לפורום פינת המשקיעים !

בתור מי שיש לו עיניים חסרות ניסיון אבל סקרניות, תוכל אולי להסביר בקצרה מה אתה לומד מהגרף? למשל,
למה רוב הנקודות באמצע? מה העקום מגלה לנו על נקודות שמעל ומתחת? איך אתה רואה פה תיק 80% מניות ?

זה גרף תשואה סיכון, רואים את זה הרבה. ציר איקס זה סיכון (מבוטא כסטיות תקן של תשואות חודשיות) וציר וואי זה תשואה שנתית. בגרף כזה ניתן לראות איזה תיקים הם ״יעילים״ יותר לעומת תיקים אחרים. למה הכוונה? בד״כ תשואה באה על חשבון תוספת סיכון, לכן תיק יעיל הוא כזה שנע על החזית היעילה של תשואה וסיכון, כמו זו שמצויירת ע״י הקו הירוק שמבטא את החזית היעילה של תיק שמכיל רק שילוב של VT ו-BND במדרגות של 10%, כאשר הנקודה הכי תחתונה בתשואה זה רק BND והתשואה הכי גבוהה בתשואה זה VT. הנקודה האדומה זה 60-40 לטובת VT. חסר בגרף קצת תוויות, זה גולמי.
הנקודות הכחולות הן הקרנות השתלמות במסלול כללי השונות. הגיוני שהן יקובצו בערך באותו אזור כי רוב המנהלים של הקרנות נוטים לא לקחת סיכונים חריגים לעומת המתחרים שלהם (זה נקרא ״סיכון קריירה״ מוזמן לקרוא). נקודות בגרף שנמצאות מעל נקודות אחרות (יותר תשואה אותו סיכון) או כאלו שנמצאות משמאל לאחרות (אותה תשואה פחות סיכון) נחשבות ״יעילות״ יותר.
הפרשנות מהגרף היא שרוב הקרנות הנ״ל היו פחות ״יעילות״ מכל תיק פשוט שמשלב VT/BND לא משנה באיזה יחס חלוקה, וזה עוד לפני דמי ניהול. לעומת זאת הקרנות של ילין ושל אלטשולר היו יותר יעילות מהתיק הפשוט.
זה כמובן רק תמונה חלקית, כי מדד הייחוס שלהן הוא לא VT/BND והן מחזיקות גם הרבה חשיפה שקלית וחשיפה לתל אביב, אז ההשוואה היא לא לגמרי הוגנת.

 

[השמח בחלקו]

תודה על ההסבר הבהיר!

 

[חתול לילה]

מעניין שמבחינת סיכון, רוב הקרנות שקולות לתיק עם 60-80% מניות, למרות שחלקן במסלול כללי מגבילות לכ-35% מניות.

1. אג"ח קונצרני בדרוג נמוך ותשואה גבוהה?
2. על ההגבלה של 35% מניות אפשר להתגבר עם חוזים עתידיים. אצלי בבנק הקרנות המחקות המנייתיות נחשבות לאג"ח במערכת שלהם, כי רוב נכסי הקרן מושקעים באג"ח. לא שאני מייחס יותר מדי חשיבות למערכת היעוץ הממוחשבת שלהם.

 

[adamshalev]

1. אג"ח קונצרני בדרוג נמוך ותשואה גבוהה?
2. על ההגבלה של 35% מניות אפשר להתגבר עם חוזים עתידיים. אצלי בבנק הקרנות המחקות המנייתיות נחשבות לאג"ח במערכת שלהם, כי רוב נכסי הקרן מושקעים באג"ח. לא שאני מייחס יותר מדי חשיבות למערכת היעוץ הממוחשבת שלהם.

נקודות טובות. השניה הזויה אם זה המצב.

 

[omertal]

מעולה, כל הכבוד על ההשקעה, שימושי ביותר.

 

[דור דורים]

עדכנתי את התוצאות, העקיבה של אינטרגמל גם טובה, אם כי נראה שזאת של IBI קצת יותר טובה.

בפועל, אינטרגמל משקיעה בארבע תעודות סל בחלוקה פחות או יותר שווה.
התעודות הן זו, זו, זו וזו.

שיעור הדיבידנד הנצבר למחיר התעודה הוא 100%, 65%, 65% ו55%. בממוצע - 71.25%.

זה, וקצת מזומן שהיא מחזיקה למטרות שוטפות, גורם לעקיבה שלה להיות קצת פחות טובה.
אם מניחים תשואת דיבידנד של 2.5%, זה בעצם ירידה של 0.72% בערך מהתשואה של TR.

מה שיפה, שכל זה הולך להשתנות, כי קרנות הסל לא יוכלו פשוט להצהיר שהן נותנות רק חלק מהדיבידנד.
אני עדיין מצפה מהתשואה של אינטרגמל ב2018 לפגר מעט אחרי המדד, אבל ב2019 אני מקווה שהן יהיו כבר במצב טוב יותר....

@adamshalev האם מדד הNTR שהשווית אליו, הוא בניכוי 30% מהדיבידנדים או בניכוי של 25%?

 

[adamshalev]

האם מדד הNTR שהשווית אליו, הוא בניכוי 30% מהדיבידנדים או בניכוי של 25%?

לא יודע, משער ש-30%. השוותי גם מול SPY עם ניכוי מדומה של 25% והשקעה מחדש בקרן. 5% מ דיבידנדים יהיה הבדל קטן מדי בשביל להבחין בו בהינתן רעשים אחרים כמו החזקת מזומן, תרגום שערי מטח וכד, בטח בפרק זמן יחסית קצר.