• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

מתבאסת לקבל כסף

  • פותח הנושא פותח הנושא efrat
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
לא נשמע לי שערורייתי.
לא ניסיתי לטעון שזה שערורייתי - אבל זה גם לא היה מחוייב המציאות. היה יותר הגון שהם לא יקבלו שום תוספת כרגע,
עקב העליה בשנים האחרונות שהשיגה בהרבה את האינפלציה ואת השכר במגזר הפרטי.
לחילופין בעולם מתוקן היה אולי מתאפשר לחלק מחדש חלק מהכסף שהם מקבלים, למשל קיצוץ מסויים במשתכרים מעל 25 אלף, והוספה למשתכרים פחות מ 8 אלפים ברוטו.
אחרי הכל אם השכר שלהם יעלה בכל שנה ב 2-3 אחוז מעל המגזר הפרטי - בסוף יגמר הכסף למגזר הפרטי מרוב מיסוי.
יש הגיון בעליית שכר, אבל כזו שאיכשהו מוצמדת לשכר הממוצע במגזר הפרטי.
ככה שאם יש צמיחה בשכר שגם הם יהנו מהפירות - אבל אם אין, אז אין סיבה שהם יהנו מעליית שכר על חשבון יותר מיסוי על שאר ה 80 אחוז באוכלוסיה שלא עובדים במגזר הציבורי.
אולי אם השכר שלהם היה תלוי בצמיחת השכר במגזר הפרטי, היה גם לגופים הגדולים אינטרס לייעל את המשק במקום רק למקסם את השכר שלהם ללא שום קשר ליעילות שלהם (ע"ע הנמלים, המכס, מכון התקנים, ועוד).
וגם יש הגיון בהתנייה של עליית השכר בהתעיילות כלשהי, בגמישות ניהולית, ברפורמות טכנולוגיות, בשיפור השירות, או יעדים אחרים כלשהם.
לא סתם ככה להעלות את השכר ללא כל תנאי. זה רק נותן תמריץ לאיום בהשבתה, ללא כל תמריץ לשיפור השירות לאזרח.
 
לכל אחד הספקולציה שלו.
אם תסכים איתי שייתכן שפתרון השוק מביא לשכר שמאפשר קיום בדוחק רב, בוודאי קיום חסר כבוד - האם לדעתך אין להתערב בפתרון הזה?
אני לא רואה מה ה"כבוד" בקיום המבוסס על שוד אלים מאנשים אחרים. לא חושב שזה סביר שהשוק החופשי יביא למצב שמביא לקיום בדוחק לרוב האנשים, מאחר והוא מבטא את ההעדפות של רוב הצרכנים.
 
לא חושב שזה סביר שהשוק החופשי יביא למצב שמביא לקיום בדוחק לרוב האנשים, מאחר והוא מבטא את ההעדפות של רוב הצרכנים.
לא כתבתי על "רוב", אבל בכל מקרה אני לא מבין את הלוגיקה שבטיעון שלך.
אם לאדם יש כישורים שמאפשרים לו לייצר מוצר ששווה 2000 ש"ח כל חודש זה גם יהיה השכר שלו בשוק חופשי שאין בו שום התערבות ממשלתית. אני לא מכיר אף צרכן שישלם 4000 ש"ח על המוצר כדי שליצרן יהיה קיום בכבוד.
 
לא כתבתי על "רוב", אבל בכל מקרה אני לא מבין את הלוגיקה שבטיעון שלך.
אם לאדם יש כישורים שמאפשרים לו לייצר מוצר ששווה 2000 ש"ח כל חודש זה גם יהיה השכר שלו בשוק חופשי שאין בו שום התערבות ממשלתית. אני לא מכיר אף צרכן שישלם 4000 ש"ח על המוצר כדי שליצרן יהיה קיום בכבוד.

אותו אדם צריך לעשות הסבה מקצועית, וללמוד מקצוע שיתן לו תמורה גבוהה יותר למאמץ.

נניח שהמקצוע אותו אני אוהב ורוצה לעשות הוא מאלף חגבים, ונניח שאני לא מצליח להתפרנס ממנו, האם יעלה על הדעת שאדרוש מהמדינה לממן אותי, במקום לעשות הסבה מקצועית ? (כדי שיהיה לי קיום "בכבוד")
 
לא כתבתי על "רוב", אבל בכל מקרה אני לא מבין את הלוגיקה שבטיעון שלך.
אם לאדם יש כישורים שמאפשרים לו לייצר מוצר ששווה 2000 ש"ח כל חודש זה גם יהיה השכר שלו בשוק חופשי שאין בו שום התערבות ממשלתית. אני לא מכיר אף צרכן שישלם 4000 ש"ח על המוצר כדי שליצרן יהיה קיום בכבוד.
השאלה כמה מוצרים יקנו אותם 2000 שקל. הנקודה היא שבחברה עם כמות הון גדולה לנפש, אדם בלתי מיומן יכול לייצר ערך עצום בשעת עבודה. נגיד הוא מפעיל בלתי מיומן של מכונה שמייצרת מוצרים ששווים 10,000 שקל בשעה, ברור לך ששכרו יהיה גבוה יותר מהודי מיומן שמייצר באותה שעה באופן ידני מוצרים ששווים 100 שקל. זה המהות של צבירת הון. ברגע שפועל הוא יצרני יותר (בלי שום קשר לכישוריו), השכר שהוא מרוויח יגדל בגלל התחרות בשוק החופשי עד לנקודה שבה התועלת השולית של העלאת שכרו לא תשתווה לערך שהוא מייצר. הנקודה הזו גבוהה יותר ככל שיש יותר הון והוא מייצר יותר ערך.
 
אם לאדם יש כישורים שמאפשרים לו לייצר מוצר ששווה 2000 ש"ח כל חודש זה גם יהיה השכר שלו בשוק חופשי שאין בו שום התערבות ממשלתית.
http://hasolidit.com/kehila/threads/כתבה-משעשעת-שמראה-דוג-טובה-עד-כמה-מיתוג-זה-בולשיט.2287/
אתה מכיר הרבה אנשים שישלמו על חבילת 100 גר שוקולד כפול כי זה עבר עוד "זוג ידיים"?

כי אני זוכר סיפורים על מסעדות בגליל שמוכרות חומוס "עבודת יד" שהסתבר, כי מדובר בחומוס "אחלה".
מה שלא סותר, כי מישהו במו ידיו, פתח את הקופסה ועשה מצגת יפה בדרך.
 
הדוגמאות כאן נראות לי מעט תלושות מהמציאות.
אין אף מדינה שמאמצת את המודל של אפס התערבות ממשלתית ובכל מדינה יש תשלומי רווחה במידה כזו או אחרת. המחשבה שאם נצמצם את ההתערבות הממשלתית לאפס לא יהיה עוני מחפיר לא עולה בקנה אחד עם מה שקורה במדינות קפיטליסטיות, שגם בקיצוניות שבהן יש רשת תמיכה מינימלית לאלו שלא מסוגלים לייצר מספיק כדי לחיות בכבוד.
 
@גרהם יש מושג מהעבר "שמן נחשים" - אם אתה יודע לדבר יפה ולמכור את המוצר, אתה תקבל את הסכום שאתה מבקש גם על מוצר שלא עושה כלום במקרה הטוב ונזק במקרה הרע.
כתבה מהיום על כמה שרון גיל רצה וכמה לא מוכנים לשלם לו - http://www.calcalist.co.il/markets/articles/0,7340,L-3676968,00.html

לגבי התגובה האחרונה שלך - אז תמיד יש מיסים ותמיד יש רשת בטחון כלשהי... ואיכשהו תמיד יש את מי שנופל "בין החורים" ברשת המדוברת.
תאמין לי, אני כבר לא יודע לאיפה הפלגנו בשרשור המדובר.
אז מיסים יש. עכשיו צריך להחליט לאיפה להעביר את הכסף?
מציע לצפות שוב ב"בית הקלפים" ולראות איך נקבע מה. ככה, לא תרגיש שזה "קונספירציה" של צד זה או אחר במדינתנו הקטנה.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
D מה אפשר לקבל בבנק הפועלים עם פסיבה של 500 אלף ש"ח? צרכנות פיננסית 7
R שילמת סכום מסובסד לרופא פרטי דרך משלים קופ"ח. תוכל לקבל על הסכום המסובסד 80% החזר מביטוח בריאות פרטי? צרכנות פיננסית 7
ר כיצד להגיש טופס 116א על מנת לקבל 2 נקודות זכות בגין ילד נטול יכולת מיסים 4
Z אחוז הסיכון שאתם מוכנים לקבל כשעוברים למשיכה. פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 48
ToshavHozerVatik גלויית הודעה לבחירות לכנסת: האם ניתן לקבל עותק? אוף טופיק 4
D אשמח לקבל המלצה על בנק יחסית הוגן ושירותי לחשבון סטודנט צרכנות פיננסית 2
E לקבל ייעוץ השקעות בבתי השקעות בלי מנהל השקעות שוק ההון 101
ר מה העזרה שאפשר לקבל בתור חייל שבא ממצב סוציאקנומי נמוך? זקוקה לכל עצה מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 9
D אפשר לקבל החזר מס על הסדר ריסק בקרן פנסיה? מיסים 6
algo.il אילו הטבות\תנאים\הוזלות אפשר לקבל כעובד עיריית ת"א? צרכנות פיננסית 1
T פתיחת חשבון בwise, זה נכון שחסמו למשתמשים חדשים ישראלים לקבל כספים לחשבון הwise? פוסטים מאיכות נמוכה 0
מ האם קיימת דרך לקבל החזר על ניכוי מס מפיקדון שלא הושב? מיסים 14
D איזה בנק ישראלי הכי מתירני לקבל כסף שמקורו בקריפטו קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 7
A לאזרחים אמריקניים שנמנע מהם לקבל קצבאות ביטוח לאומי אמריקני עקב חוק ה- WEP (כאשר היתה להם פנסיה אחרת מקבילה) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
C הדרך הזולה ביותר לקבל סכום קטן של מט"ח פוסטים מאיכות נמוכה 1
P חוק נתוני אשראי - לא דרושה הסכמה כדי לקבל "חיווי"? צרכנות פיננסית 8
R כיצד לקבל הנחה בארנונה? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 6
F אשמח לקבל חוות דעת מה לשפר בפנסיות/השתלמות/גמל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
כ איך לקבל החזר מס משוק ההון מיסים 18
Count Olaf איך לקבל בחזרה העברה שגויה בביט? אוף טופיק 14
P משכנתא לדירת מגורים יחידה - תמהיל מומלץ וריביות ריאליות שאפשר לקבל נדל"ן 1
Z בשעתיים אחרונות לא מצליח לקבל קוד אימות חד פעמי לאיזור אישי במס הכנסה, מישהו עוד נתקל בבעיה כזו? מיסים 0
Z האם ניתן לקבל הטבות מס בשל הפקדות לפנסיה מהמס ששולם על רווח הון בשוק ההון? מיסים 14
flower שעון חכם שמסוגל לקבל התרעות פיקוד העורף אוף טופיק 6
R האם יש דרך לקבל את מדד המחירים לצרכן ב-Google Sheets? מיסים 6
נ מה הריבית על חשבון עובר ושב שאפשר לקבל? צרכנות פיננסית 52
Y איפה אפשר לקבל את ההלוואה הכי זולה היום? פוסטים מאיכות נמוכה 21
פטל ואוכמניות איך לקבל שירות אישי בבנק? צרכנות פיננסית 31
S עזרו לי לקבל החלטה לגבי הביטוח הסיעודי צרכנות פיננסית 40
D חייל בן 19, קצת הלכתי לאיבוד מהאופציות ואני אשמח לקבל קצת הכוונה יומני מסע אישיים 4
adamshalev אפשר לקבל אונליין אישור ניכוי מס במקור לפיצויים\תגמולים במקום ללכת למס הכנסה? מיסים 6
GeraltOfHaifa חוב למס הכנסה - האם אפשרי לקבל הלוואה גדולה ללא פקדונות? צרכנות פיננסית 21
tomer111 האם צריך לעשות לבצע פעולה אקטיבית בקרן הפנסיה לומר לה שפורש בגיל 60 שמתחיל לקבל פנסיה בגיל 60? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
T על אילו עמלות אני יכול לקבל פטור/הנחות בהעברות מט"ח לחו"ל? שוק ההון 7
L אשמח לקבל חוות דעת על אקסלנס ברוקרים ופלטפורמות מסחר 9
E לקבל דיבידנדים בלי להסתכן בירידת המניה שוק ההון 7
B מספר אמריקאי ע״מ לקבל Short Code מהבנק אוף טופיק 17
D ביקשתי לקבל פירוט של חישוב ביטוח הנכות מקרן הפנסיה וקיבלתי בתגובה ענו לי שאין אפשרות לשלוח פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
M הטבות שאפשר לקבל עם סכום גדול בעו"ש צרכנות פיננסית 7
D בן 22 ואשמח לקבל עזרה! שוק ההון 11
A זיכוי על מסי חוץ בארץ - לא ניתן לקבל זיכוי על הכנסה שהופקה מחוץ לישראל מיסים 1
י האם משתלם לקבל הטבות במקום שכר מיסים 8
ח האם ניתן לקבל מענק עבודה על ימי אבטלה? פוסטים מאיכות נמוכה 1
O האם עדיין אפשר לקבל 70% מימון על דירה חליפית נדל"ן 11
S יש סעיף בעבודה שלי לגבי קרן השתלמות והייתי אמור לקבל אותו (כנראה) אבל עדיין לא, מה לעשות? אוף טופיק 2
V בעת בקשה לניוד קופת גמל חברת ההשקעות מתעקשת לקבל ממני הרשאה למסלקה הפנסיונית שוק ההון 14
י האם אפשר לקבל משכנתא בוליט ל30 שנה? נדל"ן 2
לא חשוב שמות האם חלה חובה לקבל 161 א' בעת פיטורים? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 13
R מה הדמי ניהול הנמוכים ביותר שאפשר לקבל בפנסיה ? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 22
T האם אפשר לקבל דמי אבטלה רטרואקטיבית? מיסים 12

נושאים דומים

Back
למעלה