אדון ארון
משתמש רגיל
- הצטרף ב
- 4/10/20
- הודעות
- 202
- דירוג
- 154
חדש מהתנור,
כבר לא צריך לפחד מהאיזונים אקטואריים של הקרנות ברירת מחדל...
כבר לא צריך לפחד מהאיזונים אקטואריים של הקרנות ברירת מחדל...
-
חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .
מסלול מחקה s&p500 בהראל
- פותח הנושא אדון ארון
- פורסם בתאריך
אורי ג.
משתמש בכיר
- הצטרף ב
- 10/8/15
- הודעות
- 21,739
- דירוג
- 31,192
מה הקשר בין המסלול הספציפי הזה למנגנון איזון אקטוארי?
מה השתנה בדיוק?
אני חושב שזה בציניות... היו פה כמה פוסטים ששיתפו ניסיונות מכירה של כל מני סוכני ביטוח שטענו את הטענה המטופשת שהאיזון האקטוארי יהיה נמוך יותר בחברות ביטוח בהשוואה לקרנות פנסיה ברירת מחדל.
אדון ארון
משתמש רגיל
- הצטרף ב
- 4/10/20
- הודעות
- 202
- דירוג
- 154
אין קשר למסלול, יש קשר לקופה, פרט להפניקס לא היו עד היום קופות (לא ברירת מחדל) שמציעות מסלול כזה.
דווקא לא בציניות, אני לא יודע להעריך האם הטענה הזו אמיתית או לא, אז אני שמח שאני לא צריך לנחש.
אישתי בהראל וקצת התלבטתי לגבי ענייני חיתום רפואי ואיזונים, עכשיו כבר לא צריך להתלבט...
מה גם שדמי ניהול מהפקדה נמוכים יותר ככה שבזמן הקרוב זה גם יותר משתלם מהברירות מחדל
אורי ג.
משתמש בכיר
- הצטרף ב
- 10/8/15
- הודעות
- 21,739
- דירוג
- 31,192
אם החיתום הרפואי שם יותר יסודי זו טענה שאינה משוללת הגיון.
גרהם
משתמש בכיר
- הצטרף ב
- 6/3/15
- הודעות
- 20,256
- דירוג
- 27,163
או שהן מיומנות יותר באיך לא לשלם ולא לתת זכויות מלאות למי שנפגע
אורי ג.
משתמש בכיר
- הצטרף ב
- 10/8/15
- הודעות
- 21,739
- דירוג
- 31,192
או שניהם... בכל מקרה בהחלט יתכנו הבדלים באיזון האקטוארי בכל אחת מהקופות.
בן אם זה מהסיבה שאני ציינתי, שאתה ציינת או שילוב של ה2, לחוסכים בריאים וזהירים (גם בעתיד) זה יתרון, לפחות בריאים זה חיסרון.
גרהם
משתמש בכיר
- הצטרף ב
- 6/3/15
- הודעות
- 20,256
- דירוג
- 27,163
מעניין באמת מה אחוז התשלום בגין בריאות לקויה שהחמירה לעומת תאונות ומחלה פתאומית אצל אדם בריא.
אם יש הבדל בהתייחסות לתביעות בין חברות ביטוח שמיומנות בהתשת תובעים לבין בתי השקעות, אז גם אדם בריא צריך להיות מוטרד מכך שאם ייהרג או יחטוף מחלה קשה, קרוביו ייתקלו בשעתם הקשה בעורכי דין של חברות ביטוח כברירת מחדל.
נערך לאחרונה ב:
אורי ג.
משתמש בכיר
- הצטרף ב
- 10/8/15
- הודעות
- 21,739
- דירוג
- 31,192
הכל נכון, מה שאני בסך הכל אומר הוא שאם חברה X מבצעת חיתום רפואי קשוח יותר מחברה Y שכל מה שהיא רוצה זה להגדיל את הקרן שלה והיא אינה מבינה בביטוח דבר.
עוד הפעם, איני אומר שזה אכן המצב אבל שזהו מצב בהחלט אפשרי שמאד יתכן והסוכן ביטוח צודק.
לא שזה דיל-ברייקר כן? רק עוד פקטור.
אדון ארון
משתמש רגיל
- הצטרף ב
- 4/10/20
- הודעות
- 202
- דירוג
- 154
זה יותר בכיוון של האחת מבצעת חיתום והשניה כלל לא
אדון ארון
משתמש רגיל
- הצטרף ב
- 4/10/20
- הודעות
- 202
- דירוג
- 154
לא הייתי פה תקופה, והגברת מהראל אמרה שזה מהימים האחרונים אז חשבתי לשתף
אורי ג.
משתמש בכיר
- הצטרף ב
- 10/8/15
- הודעות
- 21,739
- דירוג
- 31,192
זה אולי נשמע מפחיד אבל במספרים גדולים זה סה"כ בסדר, אתה תקבל את "תשואת השוק" של חולים/נכים/תאונות וכו'
חיתום קשוח בעצם בה "להכות את השוק" ולקבל פחות חולים/נכים/תאונות.
גם דמי ניהול זה פקטור מאד חשוב, כלומר אם החיתום הקשוח אפקטיבי אבל הדמי ניהול גבוהים יותר אז לא מספיק שאתה מרוויח מהחיתום הקשוח
(בהנחה שאתה בריא בכלל), אתה צריך להרוויח יותר מההפרש בדמי הניהול (ככל שישנם).
זכור כי תוצאות החיתום הקשוח אינם ודאיות בעוד דמי ניהול כן.
אדון ארון
משתמש רגיל
- הצטרף ב
- 4/10/20
- הודעות
- 202
- דירוג
- 154
מסכים, במקרה שלי:
הראל: 0.9/0.14
ב"מ: 1.49/0.05
לא זוכר בדיוק את המספר שחישבתי אבל משהו כמו עד 400k צבירה הראל עדין משתלם גם בדמי ניהול
אף אחד לא באמת יודע לנבא את האיזון האקטוארי
דווקא בהגיון האישי שלי זה נוטה לטובת הקרנות ברירת מחדל
כי יש שם הרבה יותר אנשים צעירים שמצטרפים לשוק העבודה (בהגדרה של "ברירת מחדל") ועל ידי כך בריאים
מול הקרנות הגדולות האחרות שמחוברות להרבה מאוד ועדי עובדים ועובדי מדינה בתנאים מאוד נוחים שהם לא עוזבים אותם
ככל הנראה בקנות הגדולות יהיה תמותה עודפת הרבה יותר גבוה
כן עוד 30-40 שנה אולי יהיה שינוי אבל אז
1. האיזון לא ישפיע הרבה על הצבירה (אין אפקט ריבית דה-ריבית)
2. קרנות פנסיה אפשר לעבור בכל שלב, אם עוד 30 שנה תרצו תעברו לקרן עם האיזור האקטוארי הכי טוב - במידה ותצליחו לחזות את זה
זה יותר בכיוון של האחת כמעט ולא מבצעת חיתום והשניה בכלל לא.
אבל פספסת את הנקודה העיקרית - החשיפה 70% ולא 100%
אפשר למצוא גם בפחות. גם בב"מ וגם בחברות פנסיה אחרות.
גרעון שלילי זה אומר שהחוסכים מקבלים כסף, נכון?
אדון ארון
משתמש רגיל
- הצטרף ב
- 4/10/20
- הודעות
- 202
- דירוג
- 154
מכיר, עוד לא הבנתי מה קורה במקרה של ירידות גדולות כשיש מינוף, האם הפוזיציה נסגרת?
לא נשמע משהו כייפי, ולכן אני מוותר בנתיים.
נושאים דומים
נושאים דומים
-
-
קרן פנסיה פניקס מסלול מחקה מדדי חול או הלמון אלדובי מסלול s&p500
- נפתח על ידי harel06
- תגובות: 109
-
-
תשואות של מסלול פנסיה לפי חודש (מחקה מדד s&p 500)
- נפתח על ידי BTS9
- תגובות: 2
-
-
-
-
-
-
-
איך לקרוא את שם הקרן? איך לבחור מסלול מחקה s&p נכון?- נפתח על ידי שם משתמש בעייתי
- תגובות: 11
-
קרן השתלמות: מסלול 100% מנייתי מחקה מדד עולמי. יש חיה כזאת?
- נפתח על ידי פיצה מתוך מגנט
- תגובות: 2
-
קרן השתלמות- מסלול מחקה מדד מחירים לצרכן
- נפתח על ידי פיצה מתוך מגנט
- תגובות: 5
-
-
-
-
-
-
-
-
-
[קבוצת רכישה] קרן הפנסיה "הפניקס" - מסלול מחקה מדדי מניות חו"ל- נפתח על ידי Fitch
- תגובות: 343
-
-
-
-
-
-
ניודים מגוף אחד לאחר, שינוי מסלול השקעה - מה ידוע ומה לא ידוע?
- נפתח על ידי algo.il
- תגובות: 5
-
מה קורה לתשואות קיימות כשמחליפים מסלול פנסיה/קה"ש?
- נפתח על ידי מוזס
- תגובות: 1
-
מסלול בחיסכון ארוך טווח עם נטייה וחשיפה לרכיבי P/E.
- נפתח על ידי TalYaro1
- תגובות: 0
-
-
-
כסף בקופ"ג שמיועד לדירה בעוד שנה. לאיזה מסלול לעבור בינתיים?
- נפתח על ידי billy
- תגובות: 0
-
-
-
מדוע קיים אצלי פער גדול בין קרנות פנסיה והשתלמות בעלות מסלול זהה?
- נפתח על ידי Mars1
- תגובות: 0
-
-
-
-
-
-
מיטב גמל להשקעה מסלול פאסיבי - מדדי מניות, תשואה לא מוסברת
- נפתח על ידי הלוחש לכספים (אעלק)
- תגובות: 7
-
-
-
שינוי מסלול - הפקדות עבר + הפקדות עתיד או רק הפקדות עתיד?- נפתח על ידי TheTieMan
- תגובות: 5
-
מישהו מכיר מסלול במיטב הנקרא "מיטב גמל עוקב מדדים גמיש"
- נפתח על ידי nimib
- תגובות: 3
-
-
שינוי מסלול ביטוח אובדן כושר עקב עלות גבוהה מאוד ככל שמתבגרים.- נפתח על ידי Michel
- תגובות: 15
-
-
בחירת מסלול מס להשכרה - 10% או פטור חלקי: האם ניתן לקזז הוצאות גדולות של התקנת המזגן / אי השכרה?
- נפתח על ידי סמבה
- תגובות: 4