• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

מישהו עדיין חושב שBitcoin זה רעיון טוב?

בדר"כ נהוג לטעון טענה לפני ששואלים שאלות, אז אני אניח שהטענה שלך היא ש"בלאקרוק שינו את דעתם לגבי קריפטו. פעם הם היו נגד השקעה, וכיום הם בעד.
אני לא רואה עדות במהלך הנוכחי לטענה הזאת.
יש. הם מחזיקים ביטקוין ("moderate amount"), משקיעים בביטקוין בעקיפין (מחזיקים חלק נכבד מ-Microstrategy שמחזיקה במעל ל-145k ביטקוין) וגם משקיעים בחברות ביטקוין. אבל זה לא משנה כי כמו שאמרת:
בלאקרוק זאת חברה ענקית עם היקף מסחר מטורף ומוניטין רב שנים.
לכן זה הגיוני שהם ישקיעו אפילו רק בגלל הגודל שלהם. לנו נותר רק לנחש מה העמדה האמיתית שלהם לגבי מה יהיה עתידו של ביטקוין (אני יודע מה הניחוש שלי). לדוגמה אפשר להסתכל על התבטאויות של ריק ריידר (Chief Investment Officer) לאורך השנים, שבין היתר חושב שביטקוין יכול להחליף את הזהב וגם מחזיק ביטקוין בעצמו.
טכנולוגית - אני מניח שאתה יודע איך ETF עובד. עושי שוק מייצרים וסופגים יחידות כדי לוסת את המחיר. איך אתה מצפה שזה יעבוד עם ביטקוין? בלוק נסגר פעם ב 10 דקות, אז אי אפשר לייצר ולספוג יחידות במהירות הרצויה.
לא בטוח שהבנתי. יש כבר ETFים של ספוט ביטקוין, הם קונים ביטקוין כנגד הקניות של נייר הערך שלהם. מה יקרה כשיהיה מחסור? המחיר יעלה.
אז עובדים עם נגזרים?
לא.
(וכמובן, חשוב לי להדגיש שאני לא רואה את המשוואה שלפיה אימוץ מאסיבי של DeFi יגרום לקנייה מאסיבית של ביטקוין\שינוי של סדרי גודל בערכו).
איך הגענו ל-DeFi?
 
נערך לאחרונה ב:
הבעיה שלי בביטקוין היא שאין גוף שבאמת יכריח אנשים להשתמש בביטקוין. מה גם שהעמלות כשיסיימו לכרות את המטבעות יהיו יקרות והמנגנון מאוד מאוד מסורבל. הערך של הביטקוין נגזר כרגע רק מזה שאנשים רוצים לקנות אותו ויש עלות לייצר אותו ולדעתי הוא לא פותר את בעיית הסחירות (כלומר, כיצד 2 ישויות מקיימות ביניהם רכיש ומכירה של מוצרים בעבור דברים מוחשיים ושאינם מוחשיים) בצורה אופטימלית ככה שהערך שלו בסימן שאלה לעתיד (הביטקוין דורש מערך שלם מלא בסרבול).
נקודה מעניינת, מה באמת יקרה לעמלות כשהכריה תסתיים?
 
העמלות כשיסיימו לכרות את המטבעות יהיו יקרות
מחיר של מוצר נגזר מהיצע וביקוש
במקרה הזה ההיצע ידוע מראש (כמות העסקאות שנכנסת בבלוק כפול הזמן בין בלוקים)
כשיסיימו לתת מטבעות חדשים עם הבלוקים הכורים יאלצו להסתפק בתשואה נמוכה יותר, זה הכל, זה לא יהפוך את העמלות לגבוהות יותר
אם כבר - אימוץ נרחב של ביטקוין יביא ליותר ביקוש לבצע עסקאות ולכן יעלה משמעותית את העמלות
אני לא ממש אופטימי בסופו של דבר לגבי ביטקוין, בגלל התרחישים הבאים (תרחישים מרכזיים שאני חושב עליהם):
1. הרגולציה תגיע למחשבי הביטקוין ותחסל את אספקת החשמל שלהם (לא נשמע לי מסובך מדי לבדוק מי צורך הרבה חשמל והרגולציה בעתיד יכולה להגיע לרמות מעולות של אכיפה כמו שרואים בסין).
אתה מתכוון למצב שבו כל ממשלות העולם משתפות פעולה במלחמה בביטקוין ומחרימות את המחשבים שמשתתפים בתהליך (מכונות הכרייה לצורך העניין)
זה מצב תיאורטי מאוד כרגע (קצת קשה לדעת כמה הכרייה מבוזרת כי רוב הכורים הקטנים מאוגדים בpools, ואם הכורים הגדולים יעלמו פתאום ישתלם להחליף אותם ולכרות על כרטיסי מסך ביתיים... קיצור זו מלחמה מסובכת עבור המדינות)
2. יקום מטבע או אמצעי אלקטרוני חדש שיהיה חסין לכל הבעיות והסרבול בביטקוין הנוכחי (וגם לא ישמיד את כדור הארץ בדרך). [טכנית הביטקוין יכול להשתפר בגרסאות שלו ולשנות את הקוד, אבל זה דורש הסכמה וקל יותר לשנות מטבע קטן מאשר להזיז משהו עצום עם מלא גורמים בלתי תלויים]
יש המון ניסיונות לעשות כאלו דברים, וביטקוין מאמצת את הרעיונות המוצלחים מהם
3. המדינות יורידו את הרגולציה מחשבונות בנק לגבי מימון טרור/סחר בסמים ושאר הדברים הנ"ל כי הרגולציה תהיה כל כך מתקדמת שלא תהיה בעיה בעצם לאתר פעילות עבריינית גם ללא עקיבה פיננסית. זה יגרום לביטקוין להיות ללא יתרון משמעותי לטעמי כאמצעי סחר.
להבנתי כבר עכשיו מטבעות קריפטוגרפיים יציבים (stable coins כדוגמת USDT) משמשים גורמים שמנועים משימוש בבנקים (גם כאלה שלא קשורים לטרור בשום צורה, כמו אזרחים תמימים בונצואלה או רוסיה)
ובהם אין מה להשקיע - זה פשוט דולר אמריקאי עם פחות אפשרויות מעקב
 
אתה מתכוון למצב שבו כל ממשלות העולם משתפות פעולה במלחמה בביטקוין ומחרימות את המחשבים שמשתתפים בתהליך (מכונות הכרייה לצורך העניין)
יש גם רגולציות יותר פשוטות שממשלות יכולות להחליט - למשל לאסור על בנקים וחברות אשראי להעביר כספים אל/מ חברות העוסקות בקריפטו, דרישת דיווח לרשויות המס על כל אחזקה בנכסי קריפטו או ביצוע טרנזקציה, גביית מס מכל פעולה ועוד דרכים שמדינות יכולות להפוך את חיי בעלי הקריפטו לסיוט, שיגרום לרבים לצאת ובעיקר יגרום לאנשים לא להיכנס.
 
מה הטענות שלכם בעד\נגד השקעה בethereum? האם עדיף להשקיע רק בביטקוין עם כסף שאני מוכן לקחת עליו סיכון או שכדאי לפזר?
 
מעריב לנוער שלום,

אמרו לי שביטקוין קורלטיבי לשוק המניות, אך בשנה האחרונה הוא עלה ב-110%, האם אני בהיריון?
אם כבר הטענה שנשמעה היא שהוא קורלטיבי ל-TQQQ
וזה עדיין בתוקף, אמנם לא בטווח של ימים או חודש בודד, אבל כן בטווח זמן של שנה
 
מה הטענות שלכם בעד\נגד השקעה בethereum? האם עדיף להשקיע רק בביטקוין עם כסף שאני מוכן לקחת עליו סיכון או שכדאי לפזר?
אני לא מבין ממש אבל כבר שנים אומרים שזה מטבע יותר שימושי, חוזים חכמים וכו'.
בינתיים לא נראה שמשהו מתממש מכל ההבטחות...
לא נראה לי סביר שאתריום ימחק וביטקוין ירקיע שחקים, וגם לא ההפך.
בשנה האחרונה הביטקוין התחזק משמעותית, אבל אם הולכים 5 שנים אחורה עדיף בדיעבד היה להשקיע באתריום.
הכל חוזר לזה שבסוף זה הימור, אלא אם אתה ממש מבין (וגם אז זה הימור אבל יש לך אשלייה שאתה יודע מה יקרה).
 
מבחינתי זה נכס ללא קורולציה לשוק המניות, כמו זהב
 
מה הטענות שלכם בעד\נגד השקעה בethereum? האם עדיף להשקיע רק בביטקוין עם כסף שאני מוכן לקחת עליו סיכון או שכדאי לפזר?
איטריום הוא שיטקוין לא מבוזר שנשלט ע"י וויטליק.
ביטקוין הוא המטבע היחיד שפותר את הטרילמה (כמה אירוני של וויטליק עצמו) שהוא מבוזר מאובטח וסקיילבילי.
 
מישהו כאן רכש לאחרונה GBTC דרך בית השקעות או בנק ישראלי ויכול לשתף מהן העמלות שנלקחו לו מעבר לעמלת קניה של בית ההשקעות?

ספציפית, רוצה לקנות בIRA דרך בנק לאומי ורוצה להיות מוכן עם מספיק דולרים כדי לא להגיע למינוס.
משום מה, לא רשום בשום מקום מהן כלל העמלות שיחוייבו (קסטודיאן וכו')
תודה.
 
למה שיהיו עמלות יותר מני"ע רגיל?
למשל: לפני שנתיים קניתי BTCX.U שנסחרת בבורסת טורונטו, אז לא נלקחה עמלת קסטודיאן.
קניתי בחמישי עוד קצת, והפעם שנתיים אחריי לקחו 8$ עמלת קסטודאין פר עסקה.
בגלל זה אני שואל, כי כל מה שרשום בעת הקניה הוא שייתכן ותגבה עמלת קסטודיאן, לא מבין למה לא רושמים בפירוש כמה יגבו (למיטב הבנתי העמלה הזאת מן הסתם לא בשליטת הברוקר דרכו אני קונה).
 
נערך לאחרונה ב:
  • אהבתי
Reactions: HHH
GBTC דרך בית השקעות או בנק ישראלי
זה די מפספס את הרעיון. איך אנשים לא לומדים מהעבר? רוב אחזקות הביטקוין הלא ישירות יורדות לטמיון.
"לא המפתחות שלך לא הביטקוין שלך"
 
זה די מפספס את הרעיון. איך אנשים לא לומדים מהעבר? רוב אחזקות הביטקוין הלא ישירות יורדות לטמיון.
"לא המפתחות שלך לא הביטקוין שלך"
הדסקאונט לאיטו מצטמצם.
והערפל סביב אישור של ספוט תורם הרבה.
מתחמם.
אולי אפילו כבר חם.
לא יודע.
 
מתחילת השנה האזרחית עד עכשו השקעה בו הייתה טובה.

לא מייעץ ולא ממליץ ולא יועץ ביטחוני
 
זה די מפספס את הרעיון. איך אנשים לא לומדים מהעבר? רוב אחזקות הביטקוין הלא ישירות יורדות לטמיון.
"לא המפתחות שלך לא הביטקוין שלך"
נראה לי ש-etf זה סיפור אחר. היה מקרה שקרן מוכרת של מוסד מכובד פשטה רגל ואנשים איבדו את הכסף שלהם?
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
היה מקרה שקרן מוכרת של מוסד מכובד פשטה רגל ואנשים איבדו את הכסף שלהם?
ETF בהגדרה הוא מכשיר השקעה ולכן אם בית ההשקעות שהנפיק אותו פושט רגל הכסף שלך נעלם.
בקרן נאמנות המנפיק רק מחזיק עבורך את המניות, לכן אם הקרן שהנפיקה את קרן הנאמנות פושטת רגל ההשקעה שלך יותר בטוחה במקרה כזה.
בכל אופן הסיכון בניהול ביטקוין עבור לקוחות הרבה יותר גבוה ממניות סחורות וכו', ואחזקה ישירה הרבה יותר פשוטה, תרשום 12 מילים על דף ואתה מסודר.
לתת למישהו אחר להחזיק עבורך ביטקוין זה רעיון גרוע.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
Gari מישהו הצליח להוריד ב IBI את דמי הניהול החודשיים לאפס לצמיתות? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 12
O מישהו כאן עבר תהליך מול עמותת עוגן? צרכנות פיננסית 7
Michel לא מצליח להוסיף כרטיס ל apple pay , האם מישהו נתקל בבעיה? אוף טופיק 1
light007 מישהו עשה kyc עם חברת השקעות? שוק ההון 0
JBUZZ מישהו/י התנסה/תה בעיסוי בהולמס פלייס? אוף טופיק 1
V צעיר מבולבל/ מישהו עובד בסקטור האנרגיה? התפתחות אישית 5
H באסה עקב הירידות בתיק לאחרונה. עוד מישהו? שוק ההון 66
מ מישהו בבקשה יכול להסביר לי את ההבדל בין RSI ל ממוצעים נעים שוק ההון 1
מ ברוקר שנותן טריגר לטריילנג TRAILING NIS כלומר רק כאשר המניה תגיע למחיר הטריגר אז יתחיל לפעול הפקודה העוקבת, האם מישהו מכיר ? שוק ההון 0
A מישהו יודע מהי הריבית על אג"ח באירופה? שוק ההון 17
ג תשלום מס הכנסה עבור מישהו אחר מיסים 28
Rio ניהול השקעות ללא רשיון - מחפש מישהו שהתנסה בנושא שוק ההון 31
א RSU במאות אלפי שקלים, מישהו יודע אם הטריק IBKR משתלם ? שוק ההון 4
ה מישהו נייד תיק מניות מברוקר ישראלי לאינטראקטיב ושרד כדי לספר? צרכנות פיננסית 10
N מישהו ניתקל בIRA (לקרן השתלמות) שאפשר להשיג ב0.2 שנתי ומטה? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 5
N מישהו יכול להרחיב על קרנות ממונפות? שוק ההון 2
tpr מישהו עושה כסף מפרויקטי צד אוף טופיק 0
R מישהו כאן בברוקר של צ'ארלס שוואב? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 14
א מישהו שמע על כרטיס laya ? צרכנות פיננסית 5
N מישהו פה סוחר במערכת מסחר של פסגות ויכול לחוות דעה? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 6
N מישהו ניסה את FINCHECK? צרכנות פיננסית 0
P עוד מישהו לא מצליח להתחבר לאיביאי? (IBI) ברוקרים ופלטפורמות מסחר 25
י דוח שומא לעוסק זעיר עבור הנחה בארנונה, מישהו יכול לעזור? נדל"ן 0
וולפסון מישהו כאן פעם רכש קרקע להשקעה ובאמת הרוויח מזה דירה בזול? נדל"ן 29
N עוד מישהו חושב שמערכת המסחר של אקסלנס לא טובה? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 7
י מישהו יכול לעשות לי סדר בנושא מיסוי? שוק ההון 0
M מישהו עשה airbnb בחו"ל ויכול לשתף? נדל"ן 14
ח פרוייקט מתחם ראשונים - ראשון לציון - מישהו מכיר? נדל"ן 0
S מתי כבר מישהו יטפל בחוסר המקצועיות של הלמ"ס? נדל"ן 92
נ יש מישהו שמבין בתחום השבבים? שוק ההון 56
מ האתר החדש של מועדון טוב: מישהו הבין מה היתרון? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 0
S מישהו יכול להמליץ על קרנות ישראליות (עדיף) או איריות, מחקות (עדיף) או מנוהלות, שמשקיעות באג"ח ממשלתי וקונצרני מחו"ל? שוק ההון 0
B מישהו מכיר את MSTY? נראית טוב מידי כדי להאמין מבחינת דיבידנד שוק ההון 20
R טיפול בחרדה- מישהו ניסה cbt התפתחות אישית 1
G אינטראקטיב ישראל - מישהו התנסה עם הדיווח מס האוטומטי שלהם ברוקרים ופלטפורמות מסחר 12
חובב_פנסיה2022 מישהו הצליח להאריך את תקופת הפטור מדמי ניהול באקסלנס טרייד מעבר לשנתיים? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 5
algo.il ניוד ETF דואלי מברוקר זר לברוקר ישראלי - מישהו הצליח לעשות ולהנות ממיסוי ריאלי? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 0
I מישהו עבר חברת חשמל וממליץ? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 39
נ מישהו פה מבין במחשבים ניידים? אוף טופיק 9
A מישהו מכיר את הבנקים האלו: צרכנות פיננסית 0
Z החלטת האו״ם האחרונה, מישהו מוכן להסביר ? פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 18
S מיטב טוענים שכדי לסחור ב - IB דרכם צריך תיק של לפחות 25K דולר, האם מישהו מכיר את ההגבלה הזו והאם יש משהו לעשות בנידון? שוק ההון 4
Y מישהו שנמצא בפסגות טרייד? שוק ההון 4
Z בשעתיים אחרונות לא מצליח לקבל קוד אימות חד פעמי לאיזור אישי במס הכנסה, מישהו עוד נתקל בבעיה כזו? מיסים 0
נ פרויקט 'שובל ברמות' ירושלים מישהו מכיר? נדל"ן 1
I מישהו יודע למה אין מסחר בנייר 1159235 שוק ההון 1
A מישהו מבין למה שערי הדולר והאירו עלו בצורה חדה שוק ההון 8
מ השקעה בביטוח חיים של מישהו אחר קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 16
U מישהו התנסה עם Passiv? שוק ההון 0
T מישהו שמע או התנסה עם בוליגו? השקעות מולטי פמילי ועוד קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 3

נושאים דומים

Back
למעלה