• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

מטבעות קריפטוגרפיים (ביטקוין וכד׳) - הפן הטכנולוגי

  • פותח הנושא פותח הנושא adamshalev
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
האם ביטקוין זה My Space?

הדעה הרווחת היא שביטקוין הוא המטבע הקריפטוגרפי הראשון בעולם, אך למעשה הניסיונות ליצור מטבע קריפטוגרפי התחילו עוד בסוף שנות ה-80.
ביטקוין הוא המטבע שהצליח לאחר מספר רב של כישלונות, הוא נוצר 20 שנה לאחר DigiCash של דייויד צ'אום.

רשימה של מטבעות דיגיטליים שנוצרו לפני ביטקוין, נלקח מתוך מצגת מקורס ב-MIT שהעביר Gary Gensler שכיום הוא יו"ר ה-SEC:
DigiCash (David Chaum) – 1989
Mondex (National Westminster Bank) - 1993
CyberCash (Lynch, Melton, Crocker & Wilson) – 1994
E-gold (Gold & Silver Reserve) – 1996
Hashcash (Adam Back) – 1997
Bit Gold (Nick Szabo) – 1998
B-Money (Wei Dai) - 1998
Lucre (Ben Laurie) – 1999

למי שרוצה להעמיק על הנסיונות שנכשלו לפני ביטקוין:

לקורס ב-MIT (מומלץ ובחינם):
 
אז מדוע הוא הצליח איפה שנכשלו לפניו?
ומה הקשר למיי ספייס?
אתה טוען שהוא יסיים כמו שהם סיימו?
 
אז מדוע הוא הצליח איפה שנכשלו לפניו?
כדי לענות על זה בלי להגיד פשוט "ניסוי וטעייה", קודם צריך להבין איפה המטבעות הקודמים נכשלו, זה כתוב בצורה מאוד אינפורמטיבית ומעניינת בעמודים הראשונים ב-pdf שצירפתי, וגם נותן אחלה Intro לאיך התשלומים הדיגיטליים התחילו בכללי.
אם מסכמים את זה, המטבעות הקודמים נכשלו בגלל 4 סיבות עיקריות (לא בהכרח ביחד) : ריכוזיות, חוסר אימוץ, העדר קונצנזוס, והעדר פתרון לבעיית Double Spending.

לדוגמה, המטבע של חברת DigiCash היה מתוכנן כמטבע שעובר בין חנות ללקוח, ולא בין אנשים פרטיים. הם בנו על זה שחנויות יסכימו לקבל את המטבע וכתוצאה מכך גם אנשים פרטיים ישתמשו בו, מה שלא קרה בסוף (חוסר אימוץ). ביטקוין פתר את זה בכך שהוא מתוכנן לשליחה גם בין אנשים פרטיים. בדיעבד ביטקוין הצליח From bottom up, רק לאחר שאנשים פרטיים הסכימו שיש לו ערך, חנויות התחילו להכיר בו, ולא להיפך.
ומה הקשר למיי ספייס?
זה משפט ידוע להגיד שביטקוין הוא "The Myspace of crypto", אנשים נוטים לייחס את ההצלחה של ביטקוין לעובדה שהוא כביכול המטבע הראשון או הבלוקצ'יין הראשון (2 עובדות לא נכונות), ושהוא מצליח הרבה בגלל First mover advantage, בזמן שכבר מטבעות אחרים ויותר חדשניים עקפו אותו בסיבוב, כמו שפייסבוק עקפה את Myspace.

מה שרציתי להראות פה זה שביטקוין הוא בהחלט לא המטבע הראשון, הוא המטבע שסוף סוף הצליח לאחר 40 שנה של מחקר, ניסויים, טכנולוגיות, וכו'. לאחר שיודעים את זה, כל אחד יוכל להחליט בעצמו האם הוא חושב שביטקוין הולך לסיים כמו Myspace או לא.
 

קבצים מצורפים

  • 1.png
    1.png
    KB 216.3 · צפיות: 21
ההצלחה של ביטקוין לעובדה שהוא כביכול המטבע הראשון או הבלוקצ'יין הראשון (2 עובדות לא נכונות)
יש מצב גדול שאני טועה, אבל ממה שהסביר לי בעבר חכם יפני:

א.
ביטקוין זה השם של כל המערכת. בwhitepaper של סאטושי, כל ה"דבר" הזה שהוא בעצם
רשת קונצנזוס המאשרת מערכת תשלומים דיגיטלית מבוססת P2P ללא צד שלישי = ביטקוין.
חלק מה"דבר" הזה מורכב מבלוקציין שאחת לזמן מוגבל מנפיק מטבע.
עד אותו היום, היום הרבה דברים דומים, אבל אף אחד מהם לא היה בלוקצ'יין והמטבע לא היה משהו שדומה לזה.
הם היו ליד, אבל תמיד חטאו או בגורם אחד המרכזי של האמון צד שלישי או שהמערכת לא הייתה תקינה דיו.
סטושי פתר את הכל בone shot.
ברור שסטושי או הקבוצה הכירו את כל מה שציינת אבל לדעתי זה ממש להשוות תפוחים לתפוזים. הם היו נסיונות טובים אבל רק ביטקוין היה הראשון לפתור הכל בצורה כה יעילה ומושלמת [עד כמה שאפשר להגיד את זה].

ב.
כל העניין של בלוקצ'יין ללא ביטקוין הוא לא רלוונטי וחוטא למטרה.
זה בערך כמו להגיד בוא נעשה בלוקצ'יין בשביל שוייז יהיה ללא גוף שלישי. אין לי שום צורך בזה. זה לא יעיל ולאף אחד אין תמריץ לעזור לי בשמירה על הלדג'ר של זה.
כל המערכת הנ"ל בנויה בשביל לתמרץ את הכורים. אם יש מטבע ללא תמריץ זה לא רלוונטי.

ג.
לא הבנתי את ההשוואה ל myspace.
כל ההשוואות האלו לא רלוונטיות לדעתי כי
מדובר ב"משהו" שאמור להחליף את האמון שלנו בגוף שלישי בבנקים ובאיך שכסף מתנהל.

אם כבר,
תשווה את זה ליום שהפסיקו לעבוד אלילים והתחילו דת מונותואיסטית.
התפיסה הזאת שאין אל בעל שמוריד גשם או אפולוניוס האחראי לרשף, אלא אל אחד.
לראשונה בהיסטוריה, משתנה האמונה.
זה שינוי פרדיגמה קיצוני בתפסיה.

או תשווה את זה
לרפורמות האגרריות שעשו פה מוחמד עלי ואברהים פחה.
לראשונה בהיסטוריה בישראל, חקלאי היה צריך לרשום בעלות על הקרקע.
ומאז יהיה אפשר לקחת ממנו X מכס.
*אגב, בזכות אותן רפורמות נמכרו האדמות מחקלאים ערבים לאפנדים מחו"ל ו100 שנים אחרי זה היהודים הציונים יכלו לרכוש אותן לקק"ל.
אבל זה כבר לחפירה אחרת.

אבל הרעיון הזה, אם כבר, שווה דיון.
שכל ההתנהלות שלי ושלך על הכסף שלנו, ללא הבנקים/ריבון. ללא גוף שלישי. זה משהו שלא קרה עדיין בהיסטוריה.

my space? סתם חברה שעשתה משהו ראשון. ובא משהו יותר טוב.
השוואה לא טובה לדעתי. ואם ההיא נכונה אז אוי לנו כי אז הביטקוין ממש גרוע.
 
יש מצב גדול שאני טועה, אבל ממה שהסביר לי בעבר חכם יפני:

א.
ביטקוין זה השם של כל המערכת. בwhitepaper של סאטושי, כל ה"דבר" הזה שהוא בעצם
רשת קונצנזוס המאשרת מערכת תשלומים דיגיטלית מבוססת P2P ללא צד שלישי = ביטקוין.
חלק מה"דבר" הזה מורכב מבלוקציין שאחת לזמן מוגבל מנפיק מטבע.
נכון, ביטקוין זה השם של הפרוטוקול, של הרשת, ושל המטבע שניתן כתמריץ לכורים.
עד אותו היום, היום הרבה דברים דומים, אבל אף אחד מהם לא היה בלוקצ'יין והמטבע לא היה משהו שדומה לזה.
הם היו ליד, אבל תמיד חטאו או בגורם אחד המרכזי של האמון צד שלישי או שהמערכת לא הייתה תקינה דיו.
סטושי פתר את הכל בone shot.
ברור שסטושי או הקבוצה הכירו את כל מה שציינת אבל לדעתי זה ממש להשוות תפוחים לתפוזים. הם היו נסיונות טובים אבל רק ביטקוין היה הראשון לפתור הכל בצורה כה יעילה ומושלמת [עד כמה שאפשר להגיד את זה].
הנקודה לא הייתה להשוות בין המטבעות הקודמים לביטקוין, אלא להסביר שהוא לא היה הניסיון הראשון, זאת עובדה שהוא הצליח איפה שכולם נכשלו, לכן אני מסכים איתך.
סאטושי הכיר לפחות חלק מהמטבעות שנכשלו, הוא מזכיר את Wei Dai ו-Adam Back ב-White Paper של ביטקוין, ובשנתיים הראשונות של ביטקוין עוד שהוא התכתב עם הקהילה הוא הזכיר עוד פרויקטים ואנשי מפתח נוספים.
סאטושי התייחס בעיקר לבעיית הריכוזיות, הוא טען שבגללה הנסיונות הקודמים נכשלו.
ב.
כל העניין של בלוקצ'יין ללא ביטקוין הוא לא רלוונטי וחוטא למטרה.
תלוי מה המטרה.
כל המערכת הנ"ל בנויה בשביל לתמרץ את הכורים. אם יש מטבע ללא תמריץ זה לא רלוונטי.
אני גם חושב ככה. אבל אם לדייק, בלוקצ'יין לא קיים רק בשביל מטבעות קריפטוגרפיים, והוא לא המצאה של סאטושי. בלוקצ'יין זה שרשרת של חתימות זמן, זה מאגר מידע. יש לו שימוש גם ללא תמריץ, אבל זו לא פריצת דרך או משהו חדש, זה רעיון מוכר עוד משנות ה-90, פריצת הדרך האמיתית הייתה הבלוקצ'יין של ביטקוין.
ג.
לא הבנתי את ההשוואה ל myspace.
כל ההשוואות האלו לא רלוונטיות לדעתי כי
מדובר ב"משהו" שאמור להחליף את האמון שלנו בגוף שלישי בבנקים ובאיך שכסף מתנהל.
my space? סתם חברה שעשתה משהו ראשון. ובא משהו יותר טוב.
השוואה לא טובה לדעתי. ואם ההיא נכונה אז אוי לנו כי אז הביטקוין ממש גרוע.
מסכים.
 
אבל זו לא פריצת דרך או משהו חדש, זה רעיון מוכר עוד משנות ה-90
הוזכר בעבר אך ללא עניין התמריץ לכורים. לכן זה כן רעיון חדש וזה כן פורץ דרך.
אני חוזר על זה כי אני מרגיש שהתפספס, על אף שאני חופר על זה.
בלוקצ'יין = ביטקוין.
בלוקציין ללא ביטקוין זה לא בלוקצ'יין. זה אולי דבר אחר מגניב ויפה ומכניס מלא כסף וישנה את העולם, אבל זה לא בלוקציין.
כל המהות של בלוקציין זה התמריץ לכורים . הגדולה של סאטושי הייתה ההבנה ש
תאוות הבצע של הכורים היא גורמת לשמירה על ביזור המערכת. אין כורים, אין תמריץ, אין ביזור, אין ביטקוין.
לכן ממש צורם לי משפט כזה:
"שימוש בבלוקצ'יין ללא תמריץ" לא קיים.
אם אני ואתה רוצים שיהיה מסמך מבוזר בינינו, נשים אותו בענן של גוגל דרייב. אם נרצה בלי גוף שלישי נעשה בלוקצ'יין?
ומי ירצה להשתתף במערכת כזאת? למה שאני אשמור לך על הבלוקים?
שוב.
אין תמריץ = אין כורים = אין ביזור = אין ביטקוין/בלוקצ'יין.
הא בהא תליא
זה כמו שתגיד, קניתי "מחשב" וזו המצאה גאונית. אבל מסך פחות חשוב. והיה לזה תקדים בעבר.
אין לך מה לעשות עם מחשב בלי שיהיה לך מסך או שקרכלשהו עם טרלול שתוכל לעשות פקודות DOS או לשחק שולה מוקשים.
כן השוואה מטופשת, הכי טוב שהיה לי כרגע.
אם תרצה,
זה כמו להגיד שקרח זו המצאה מגניבה אבל זה לא מים.
זה כמו להגיד לנוצרי שישוע היה קיים אבל הוא לא אלוהים.
תלוי מה המטרה.
רשת קונצנזוס המאשרת מערכת תשלומים דיגיטלית מבוססת P2P ללא צד שלישי

אתה רוצה ליצור משהו מבוזר אחר? ללא גוף שלישי?
מגניב. זה רק לא בלוקצ'יין.
כי בלוקציין=ביטקוין.
כשסאטושי כתב את הWHITEPAPER של מערכת ביטקוין. הכניס את הבלוקצ'יין וה"מתנה" (שאותה אנו מכנים בטעות ביטקוין) בנשימה אחת.

אגב,
זה לא קריטי בשביל הסמנטיקה, זה קריטי בשביל הבנה של המערכת ולמה היא כה ענקית [לדעתי].
 
קטונתי, אומר לך רק מהחבר אמר:
באותו מסמך שהצגת פה (Bitcoin White Paper), תפתח את עמוד 9 (הפניות) ושים לב להפניות 3, 4, ו-5.
אלו הפניות לעבודות של Stuart Haber ו-Scott Stornetta, הם אלו שהניחו את היסודות של טכנולוגיית הבלוקצ'יין, 20 שנה לפני הבלוקצ'יין של ביטקוין.

תוכל למצוא את הבלוקצ'יין הכי ישן בעיתון המודפס של הניו יורק טיימס (עד היום), ממש ממליץ לקרוא זה סיפור מגניב:
 
נראה לי הגזמת
יש מצב, לעיתים אני נוטה להגזמת יתר, עמך הסליחה.

אבל אני באמת לא זוכר אופציה מאז המצאת האינטרנט של העברת כסף בלי גוף שלישי, ללא פיקוח.
זה קצת מזכיר את מה שה p2p עשה לתעשיית המוזיקה/סרטים.
 
זה קצת מזכיר את מה שה p2p עשה לתעשיית המוזיקה/סרטים
אני מסכים, אנחנו כ"כ מורגלים למערכת הקיימת שקשה לנו לדמיין את זה אחרת, אבל זה יקרה, זה רק עניין של זמן.
 
דובר פה רבות על L1, ביטקוין כ-Settelment Layer.
וגם על L2, שכבת הטראנזקציות (Lightning) שנבנתה על גביו.

עכשיו אנחנו כבר רואים את הפיתוח של L3 על גבי לייטנינג.

בסרטון הבא ניתן לשמוע על מספר שימושים מאוד מגניבים שבונים על גבי לייטנינג:
1. התחברות מאובטחת לאתרים\אפליקציות.
2. כתובות לייטנינג בקונבנציה של כתובת אימייל, במקום הכתובות שיש היום (כמו DNS).
3. שיתוף קבצים.
4. אפליקציית צ'אט מוצפנת.
5. אפשרויות להרוויח sats בגיימינג.
6. מיקרו-טראנזקציות לפתיחת קירות תשלום באתרים וכו'

מה דעתכם?

עריכה: לגבי סעיף 1 זה לא רק חיבור מאובטח אלא גם אימות יותר טוב, כי ההתחברות מתבצעת על ידי חתימה עם המפתח הפרטי (ללא תשלום).
 
נערך לאחרונה ב:
דובר פה רבות על L1, ביטקוין כ-Settelment Layer.
וגם על L2, שכבת הטראנזקציות (Lightning) שנבנתה על גביו.

עכשיו אנחנו כבר רואים את הפיתוח של L3 על גבי לייטנינג.

בסרטון הבא ניתן לשמוע על מספר שימושים מאוד מגניבים שבונים על גבי לייטנינג:
1. התחברות מאובטחת לאתרים\אפליקציות.
2. כתובות לייטנינג בקונבנציה של כתובת אימייל, במקום הכתובות שיש היום (כמו DNS).
3. שיתוף קבצים.
4. אפליקציית צ'אט מוצפנת.
5. אפשרויות להרוויח sats בגיימינג.
6. מיקרו-טראנזקציות לפתיחת קירות תשלום באתרים וכו'

מה דעתכם?

עריכה: לגבי סעיף 1 זה לא רק חיבור מאובטח אלא גם אימות יותר טוב, כי ההתחברות מתבצעת על ידי חתימה עם המפתח הפרטי (ללא תשלום).

כל זה כבר קיים בפלטפורמות אחרות.
לגבי 1 - אני לא רואה שום יתרון/הבדל אבטחתי בין זה לבין הדרך שבה אתה מתחבר כרגע לאתרים זה פיצ'ר נחמד אבל אין לו באמת יתרון מבחינת אבטחה.
 
כל זה כבר קיים בפלטפורמות אחרות.
מה זה משנה? דיברתי על האפשרויות האלו כשהן על גבי ביטקוין.
לגבי 1 - אני לא רואה שום יתרון/הבדל אבטחתי בין זה לבין הדרך שבה אתה מתחבר כרגע לאתרים זה פיצ'ר נחמד אבל אין לו באמת יתרון מבחינת אבטחה.
מבחינת זיהוי, אתה לא חושב שחתימה עם מפתח פרטי יותר אמינה משם משתמש וסיסמה?

עריכה:
תסתכל על הפרויקט הבא:
מבוצע על ידי צוות של מיקרוסופט:
 
נערך לאחרונה ב:
כדי לענות על זה בלי להגיד פשוט "ניסוי וטעייה", קודם צריך להבין איפה המטבעות הקודמים נכשלו, זה כתוב בצורה מאוד אינפורמטיבית ומעניינת בעמודים הראשונים ב-pdf שצירפתי, וגם נותן אחלה Intro לאיך התשלומים הדיגיטליים התחילו בכללי.
אם מסכמים את זה, המטבעות הקודמים נכשלו בגלל 4 סיבות עיקריות (לא בהכרח ביחד) : ריכוזיות, חוסר אימוץ, העדר קונצנזוס, והעדר פתרון לבעיית Double Spending.

לדוגמה, המטבע של חברת DigiCash היה מתוכנן כמטבע שעובר בין חנות ללקוח, ולא בין אנשים פרטיים. הם בנו על זה שחנויות יסכימו לקבל את המטבע וכתוצאה מכך גם אנשים פרטיים ישתמשו בו, מה שלא קרה בסוף (חוסר אימוץ). ביטקוין פתר את זה בכך שהוא מתוכנן לשליחה גם בין אנשים פרטיים. בדיעבד ביטקוין הצליח From bottom up, רק לאחר שאנשים פרטיים הסכימו שיש לו ערך, חנויות התחילו להכיר בו, ולא להיפך.

זה משפט ידוע להגיד שביטקוין הוא "The Myspace of crypto", אנשים נוטים לייחס את ההצלחה של ביטקוין לעובדה שהוא כביכול המטבע הראשון או הבלוקצ'יין הראשון (2 עובדות לא נכונות), ושהוא מצליח הרבה בגלל First mover advantage, בזמן שכבר מטבעות אחרים ויותר חדשניים עקפו אותו בסיבוב, כמו שפייסבוק עקפה את Myspace.

מה שרציתי להראות פה זה שביטקוין הוא בהחלט לא המטבע הראשון, הוא המטבע שסוף סוף הצליח לאחר 40 שנה של מחקר, ניסויים, טכנולוגיות, וכו'. לאחר שיודעים את זה, כל אחד יוכל להחליט בעצמו האם הוא חושב שביטקוין הולך לסיים כמו Myspace או לא.
צריך להסתכל על זה גם מהצד השני (אתפוס כאן את תפקיד פרקליטו של השטן).

כשביטקוין התחיל, הדומיננטיות שלו היתה 100% משוק הקריפטו.

כיום, 12 שנים לאחר שנוסד, הדומיננטיות של ביטקוין ירדה ל- 43% משוק הקריפטו.

מספר אלטקוינס הצליחו להגדיל שווי שוק בצורה מהירה יותר מאשר ביטקוין, ומעניין שרובם ריכוזיים לחלוטין, וחלקם חסרי כל תוחלת, דבר שלא מטריד כלל את המשקיעים.

עכשיו השאלה היא באיזה קצב ביטקוין ימשיך לאבד את הדומיננטיות שלו למטבעות האחרים. היום כל תזוזה של ביטקוין כלפי מעלה מלווה בתזוזה גדולה יותר (אחוזית) לא רק של מטבעות רציניים כאתריום, אלא גם של מטבעות שטות כדוגמת מטבעות הכלב (דוג'קוין, Shiba inu ודומיהם הרבים). כלומר כדי להגדיל את שווי השוק של ביטקוין בדולר, צריך "לשלם מס" של למעלה מדולר לכל מטבעות האלטקוינס (ביחד), והמס הזה רק עולה ועולה עם השנים.
 
מספר אלטקוינס הצליחו להגדיל שווי שוק בצורה מהירה יותר מאשר ביטקוין, ומעניין שרובם ריכוזיים לחלוטין,
למשתמש הממוצע אין בעיה עם ריכוזיות. רוב האלטים מתפקדים כחברות שכללו premine, הנהלה, תקציב שיווק והכל.
אני לא חושב שכל חברה צריכה להיות מבוזרת, זה סתם באזוורד כמו בלוקצ'יין. אולי זה טוב לדברים ספיציפיים כמו רשת חברתית, כמו מה שטוויטר מנסים לעשות עכשיו עם BlueSky.
וחלקם חסרי כל תוחלת, דבר שלא מטריד כלל את המשקיעים.
רובם מהמרים שרוצים לעשות כסף מהיר או קורבנות של סקאם. ולדעתי זה בהחלט יטריד אותם בעתיד. קודם האחראים על האלטים האלה ירוקנו להם את הכסף, ואז רשויות המיסים יבואו לדרוש את מה שלא נשאר להם.

אני חושב שאחת מההתקפות הכי איכותיות שביטקוין ספג לאורך השנים זה שיטקוינס. מכה מתחת לחגורה. כל הזבל של האנושות הגיע כדי לנצל את המצב החדש ולגנוב כסף מאנשים, כולל מדינות עם CBDC. יש א-סימטריה של מידע. אחד הדברים הכי חשובים זה להסביר לאנשים שאין קשר בין ביטקוין לאלטים.
עכשיו השאלה היא באיזה קצב ביטקוין ימשיך לאבד את הדומיננטיות שלו למטבעות האחרים.
אני לא הייתי מהמר נגד ביטקוין אבל זו רק דעתי. אני לא חושב שביטקוין מתחרה נגד האלטים, הדומיננטיות שלו תהיה יותר גדולה גם אל מול שווקים אחרים שהרבה יותר גדולים ומפותחים כרגע. האלטים זה כלום.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
stamEhad מטבעות קריפטוגרפיים, ביטקוין ומיסים - איפה מתחילים? קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 4
adamshalev מטבעות קריפטוגרפיים (ביטקוין וכד׳) - הפן המעשי קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 2335
A מטבעות קריפטוגרפיים (ביטקוין וכד׳) - הפן הכלכלי-פוליטי-חוקי קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 3137
D לגבי מטבעות קריפטוגרפיים או חלופיים קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 1
ד זהב עבור הגנה מקריסת מטבעות פיאט שוק ההון 9
G דרכים לקניית מטבעות דיגיטליים? שוק ההון 0
S איך לשלם מיסים עבור מטבעות דיגיטליים? קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 1
M האם כסף ששוכב בקרן לא פעילה מושפע משינויים בשערי מטבעות? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 26
ל מה האסטרטגיה להנפיק מטבעות חדשות? קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 44
א ארנק תכנה לכמה סוגי מטבעות קריפטו קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 14
N רכישת מטבעות זהב בישראל - המלצות צרכנות פיננסית 10
F מכירת מטבעות שכרגע אצל אלטשולר שחם הוריזון קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 1
D החלק של מטבעות וירטואלים במניות ה"סטנדרטיות" קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 4
A מכירת מטבעות מbinance קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 0
Nons Ense 200,000₪ איזה מטבעות עדיף להחזיק ולמה בהתחשב באינפלציה בארץ שוק ההון 35
P ערך ריאלי מלפני ההיפראינפלציה, ושינוי מטבעות? שוק ההון 3
S האם יש ETF-ים של מגוון רחב של מטבעות קריפטו - ולא רק ביטקוין? קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 10
M האם יש קרן / תעודה על אינדקס מטבעות (דולר יורו וכו) מקבילה ל MSCI World Index פוסטים מאיכות נמוכה 8
א התייעצות לגבי איזון תיק מבחינת הרכב מטבעות שוק ההון 2
ה גישה למסחר באופציות וניל (vanilla options) על צמדי מטבעות (FX) שוק ההון 0
חושב בגדול האיש העשיר ביותר בבבל - 'מכל עשרה מטבעות שאכניס אוציא רק תשעה' התפתחות אישית 8
P מטבעות זהב קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 2
גראהם העברת מטבעות מBINANCE ל-KRAKEN קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 18
G C20 - אינדקס של מטבעות קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 8
stamEhad Binance Locked Staking - נעילת מטבעות וקבלת תשואה על כך - מה הסיכונים? קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 42
M מחפש קרן מנוהלת של מטבעות דיגיטליים קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 15
ד מטבעות אלטרנטיביים קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 25
Rahash אינטראקטיב - שלוחות, מדינות, מטבעות ומתווכים ברוקרים ופלטפורמות מסחר 10
tomchoook קריפטו - ארנק דיגיטלי וקניית מטבעות פחות מוכרים קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 4
Y הכנסות והוצאות בשני מטבעות צרכנות פיננסית 5
G איפה ניתן ללמוד/לקנות מטבעות קריפטו? קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 2
Gari קרנות שעוקבות אחר כמה מטבעות קריפטו באותה קרן קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 0
A השקעה בכריית מטבעות קריפטו קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 65
ITS קרן מחקה על מטבעות קריפטו קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 3
סשה מטבעות בוליון זהב קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 2
T מטבעות וירטואליים והצהרת הון מיסים 12
O מטבעות זהב בוליון - פטור אפשרי ממס בעת מכירה מיסים 4
O איפה לקנות מטבעות זהב בוליון בחו"ל, כספות, סוגי מטבעות קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 22
א מכתב ממס הכנסה על פתיחת תיק בעקבות מכירת מטבעות (קריפטו) מיסים 119
T כיצד לדווח על רווח ממכירת מטבעות קריפטו מיסים 140
ש ארנק ללא מטבעות מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 47
A האם אתה מפזרים את ההשקעה על מספר מטבעות משיקולי מס? שוק ההון 45
ITS קניית מטבעות זהב בספרד (בוליון, לא לאספנות) - מבקש עצות קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 34
ברננקי רכישת מטבעות בוליון כסף (סילבר) קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 60
Henchman34 רכישת מטבעות זהב בוליון בישראל קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 1
Izik דיווח על מטבעות זהב/ כסף בשדה התעופה קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 15
Y לאיזה מטבעות הקרן הזו חשופה? שוק ההון 15
Y איך לקנות ביטקוין אחזקה ישירה ב2025 קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 33
B ביטקוין בהצהרת הון קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 1
ד האם יש אפשרות לפתוח קרן השתלמות מחקה ביטקוין באחד מבתי ההשקעות בארץ ? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4

נושאים דומים

Back
למעלה