• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

ירידה מהארץ 2

  • פותח הנושא פותח הנושא ליאו
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
ולגבי "החליט" - אני תופסת את רוב החרדים כשבויי כתות. ככאלה, ההחלטות נקבעות ע"י מנהיגי הכת.
אני מסכים לחלוטין.
ערוצי תקשורת וחינוך מגמתיים והטבות למי שתומך במנהיג - כמו בכת. כמו בדיקטטורה.
אבל בניגוד לעזתים, הם עדיין יכולים, למשל, למצא עבודה, לעבור דירה או להצביע למשהו אחר.
ומאחר והם בוחרים ״למלא הוראות״ ולשתף פעולה עם מנהיגיהם, הם גוררים אחריהם את כל המדינה.

את העזרה הזאת הייתי מגישה בשמחה רבה דרך המוסדות-אירגונים-עמותות ציבוריים.
העברת כסף דרך עמותות היא התנערות מאחריות של הממשלה והעברתה לגופים לא ממש מפוקחים.
עמותות אמורות להגיש הצהרה גסה מאד על מה עשו עם הכסף ומהם בעלי התפקידים שמקבלים משכורת ולא הרבה יותר מזה.
בעמותות חרדיות יש הגדרת מטרות רחבה מאד שמאפשרת העברת כספים מאחת לשניה בזניחת היעוד המקורי של הכסף. יש העסקת מקורבים, הלבנת הון, ו״תרומות״ בעילום שם עם תמורה פוליטית.
והוא צריך המון עזרה בשביל להתחיל לצעוד לכיוון.
בהחלט. רק שרובם לוקחים את מילגות המיחיה ואת המימון הנוסף שניתן על מנת שילמדו את החומר שהם לא למדו בביה״ס, במימון המדינה, וחוץ מזה שרובם נכשלים בלימודים למרות המימון הנוסף, את הילדים שלהם הם עדיין שולחים למוסדות שלא מלמדים ליבה.

והכל בהפרדה, כמובן, כי אין סיכוי שיגיעו למקום עבודה בו יפגשו חייזרים מהמין השני.

בקיצור - כוונות טובות אבל בפועל זה לשפוך כסף טוב אחרי כסף רע.
 
נערך לאחרונה ב:
תמיכה נותנים למי שמתנתק מהכת. אין טעם לשמן את אותה התנהגות מופקרת.
להבנתי המצב כרגע הוא בדיוק ההיפך, עבור חרדי שרוצה להשתלב בצבא, באקדמיה ובעולם העבודה יש המון מסגרות ותמיכה אבל עבור יוצאים בשאלה אין כלום ומאוד קשה להם.
כשגרתי בישראל הקפדתי לתרום להילל.
 
להבנתי המצב כרגע הוא בדיוק ההיפך, עבור חרדי שרוצה להשתלב בצבא, באקדמיה ובעולם העבודה יש המון מסגרות ותמיכה אבל עבור יוצאים בשאלה אין כלום ומאוד קשה להם.
כשגרתי בישראל הקפדתי לתרום להילל.
אכן. ברית בין הכת הביביסטית, הכתות החרדיות והכת המשיחית השתלטה על המדינה ודואגת להעביר חוקים ותקנות שמקשות מאוד על חברי הכתות לעזוב אותן. זה מזכיר את החמאס בעזה ואת המשטר האיראני.
 
חמודים, גם אני אוהב אותכם....

שנה טובה ומתוקה
על החתום, אחד ששבוי בכת, מקבל אלפי שקלים מהמדינה וכמובן מעביר אותם לרבנים העשירים והמושחתים.
 
אכן. ברית בין הכת הביביסטית, הכתות החרדיות והכת המשיחית השתלטה על המדינה ודואגת להעביר חוקים ותקנות שמקשות מאוד על חברי הכתות לעזוב אותן. זה מזכיר את החמאס בעזה ואת המשטר האיראני.
@Leo1 ו @AIML אולי תקראו שוב את התגובה המחכימה ותסבירו לעצמכם מה כוונת הכותב, אולי זה בגלל שלא למדתי ליבה אבל אני לא מבין מה הקשר בין מילה אחת לשלישית. (אין צורך להגיב כאן, המסר ברור, מי שלא חושב כמוכם הוא חמור/עזה/איראן)
 
@Leo1 ו @AIML אולי תקראו שוב את התגובה המחכימה ותסבירו לעצמכם מה כוונת הכותב, אולי זה בגלל שלא למדתי ליבה אבל אני לא מבין מה הקשר בין מילה אחת לשלישית. (אין צורך להגיב כאן, המסר ברור, מי שלא חושב כמוכם הוא חמור/עזה/איראן)
הסבר שלא תאהב בלשון פחות מקוממת:
השילוב של מדיניות הממשלה במגוון נושאים, ובפרט באי מתן השכלה רלוונטית לשוק העבודה, וחברה שמרנית עם מבנה קהילתי חזק, מקשה מאד על אדם שרוצה לעזוב את הקהילה החרדית.
 
  • אהבתי
Reactions: Roi
הסבר שלא תאהב בלשון פחות מקוממת:
השילוב של מדיניות הממשלה במגוון נושאים, ובפרט באי מתן השכלה רלוונטית לשוק העבודה, וחברה שמרנית עם מבנה קהילתי חזק, מקשה מאד על אדם שרוצה לעזוב את הקהילה החרדית.
אתה מתכוון לומר שהיה כאן טיעון הגיוני שעטוף בזבל מזדמן? סבבה, אפשר לכתוב בלי הטינוף.

"שלושת הכתות" שמקשות על חברי ה"כתות" (לשון רבים) לצאת, והקשר לחמאס או איראן....

כשזה מגיע כהמשך לטענות נוספות שהובאו לעיל (את רובם/כולם אפשר "לתרגם" באותה דרך שאתה תרגמת) זה פשוט מגעיל, איך לא מגעיל לכם לנהל דיון פעיל בהשתתפות די הרבה סולידיים כשאתם נהנים בקלילות לטנף על כל מי שהוא לא אתם.
 
נערך לאחרונה ב:
אתה מתכוון לומר שהיה כאן טיעון הגיוני שעטוף בזבל מזדמן? סבבה, אפשר לכתוב בלי הטינוף.

"שלושת הכתות" שמקשות על חברי ה"כתות" (לשון רבים) לצאת, והקשר לחמאס או איראן....

כשזה מגיע כהמשך לטענות נוספות שהובאו לעיל (את רובם/כולם אפשר "לתרגם" באותה דרך שאתה תרגמת) זה פשוט מגעיל, איך לא מגעיל לכם לנהל דיון פעיל בהשתתפות די הרבה סולידיים כשאתם נהנים בקלילות לטנף על כל מי שהוא לא אתם.
כשאדם מביא ילד לנקודת כינוס בדרך לבסיס ושומע בדרך ברדיו שרב ראשי (עובד ציבור) קורא להשתמטות ומורה למי שנקרא לצבא לברוח מהארץ, ובמקום להדיח אותו, הממשלה עוסקת כל היום בקומבינת ההשתמטות ומימון המשתמטים, קשה לשמור על נימוסים והליכות.
 
כשאדם מביא ילד לנקודת כינוס בדרך לבסיס ושומע בדרך ברדיו שרב ראשי (עובד ציבור) קורא להשתמטות ומורה למי שנקרא לצבא לברוח מהארץ, ובמקום להדיח אותו, הממשלה עוסקת כל היום בקומבינת ההשתמטות ומימון המשתמטים, קשה לשמור על נימוסים והליכות.
לא מקבל את התירוץ, מותר לצפות מאנשים לנהל שיחה ברמה יותר גבוהה ממינוס 200. (עזוב שהציטוט היה לפני יותר מחצי שנה...)

כמה זמן מותר להשתמש בתירוץ הזה כדי לטנף סתם כי זה כיף? במקרה הזה אפילו לא היה טינוף אם הקשר, סתם גיבוב של כמה מילים שהקשר היחיד ביניהם הוא שנאה לממשלה/לדת"ל/לחרדים.
 
לא מקבל את התירוץ, מותר לצפות מאנשים לנהל שיחה ברמה יותר גבוהה ממינוס 200. (עזוב שהציטוט היה לפני יותר מחצי שנה...)

כמה זמן מותר להשתמש בתירוץ הזה כדי לטנף סתם כי זה כיף? במקרה הזה אפילו לא היה טינוף אם הקשר, סתם גיבוב של כמה מילים שהקשר היחיד ביניהם הוא שנאה לממשלה/לדת"ל/לחרדים.
מה לפני חצי שנה?
הממשלה עסוקה בתמרון נגד הגיוס כל הזמן.
אני חושב שאתה לא מבין את השפעת התנהלות הממשלה והרבנים על הציבור המשרת.
 
ה״אדם הפשוט״ החליט לא לעבוד, החליט ללדת שישה ילדים כי ״מישהו״- שאינו הוא, ״יתן להם פרנסה״, הוא זה שהחליט לא להתגייס, שילדיו לא ילמדו ליבה, והוא גם זה שנותן כח למפלגות שהורסות את המדינה.
ה״אדם הפשוט״ מקבל אלפי שקלים לחודש ממשלם המיסים, וכל עוד הוא לא מבין ״למי רע פה?״ אין לו שום סיבה לשנות משהו.
שלא כמו שנשמע מהתגובה אף חרדי לא יכול לשלם משכנתא/לחם וחלב/חיידר/רכב/ביגוד מכספי המדינה, הסכום שאברך מקבל מהמדינה הוא נמוך מאלף שקלים, יש עוד קצת יותר ממאתיים שקל לילד (מילד שני) קצבת ילדים.

מי שממן את החיים שלי ושל הילדים שלי זה אני ואשתי בלבד, אם יש טענות על אי שוויון שנטל זה אך ורק על השותפות בהוצאות המדינה ושירות בצבא ולא על הכיס הפרטי שלי או של החרדים ככלל. (ייתכן שיש חרדים שמקבלים קיצבאות נוספות, אני לא מכיר וזה בכל מקרה לא מאפיין מגזרי)

אתה יכול להתפלסף ולהסביר למה אתה כן צודק (אם הייתי משלם יותר מיסים היה לי פחות כסף...), אני חושב שאתה פשוט צריך להציג את הטענות שלך תוך היצמדות לאמת וללא נסיון ליצור מצג שווא מיותר.
 
נערך לאחרונה ב:
מה לפני חצי שנה?
הרב יוסף אמר מה שאמר במרץ, זה היה לפני יותר מחצי שנה.
הממשלה עסוקה בתמרון נגד הגיוס כל הזמן.
זה לא סוד, החרדים לא מסכימים להתגייס. (נראה לי כבר התכתבנו על זה המון לפני כמה עשרות דפים בגדול לחרדים יש סיבות שלדעתם מצדיקות הימנעות מגיוס, לדעתך זה לא "סיבות" אלא "תירוצים", חזרה על זה לא תקדם את שנינו)
אני חושב שאתה לא מבין את השפעת התנהלות הממשלה והרבנים על הציבור המשרת.
מה זה רלוונטי להשמצות שלא קשורות לנושא?
 
. (ייתכן שיש חרדים שמקבלים קיצבאות נוספות, אני לא מכיר וזה בכל מקרה לא מאפיין מגזרי)
אז על מה כל המהומה בסבסוד המעונות? זו לא קצבה שנתפרה רק לחרדים שבוחרים לא לעבוד?
 
מה זה רלוונטי להשמצות שלא קשורות לנושא?
היתה ציפייה שכשישראל תהיה עם הגב לקיר, תתנהגו אחרת. במקום זה קיבלנו הקצנה (גם חרדי שלא לומד לא חייב בגיוס לפי פסיקת הרבנים) וזלזול.
מאכזב ומכאן הסנטימנט השלילי כלפי החרדים.
 
  • אהבתי
Reactions: Roi
אז על מה כל המהומה בסבסוד המעונות? זו לא קצבה שנתפרה רק לחרדים שבוחרים לא לעבוד?
שוב, זה לא כסף ש"מישהו יתן לי פרנסה", נשמע כאילו חרדי לא אחראי למימון ילדיו, אתה יודע כמה עולה ילד לחודש כל נרשמיה שתכתבתי ++

ספציפית מעונות מדובר על 3 שנים בחייו של ילד בהם המדינה מסבסדת חלק מעלות שהותו של התינוק במעון, מדובר בכמה מאות שקלים לחודש. (ג.נ. ברמת הסבסוד שלי זה יותר יקר מלשלוח למעון פרטי, אני בכלל לא במשחק)

נ.ב. מימון מעונות הוא לא קצבה חרדית, גם כיום הנושא הוא לא מימון המעונות אלא שלילתו ממי שבגיל גיוס ולא מתגייס. (גם אם הוא לא קיבל צו גיוס...)
 
נערך לאחרונה ב:
היתה ציפייה שכשישראל תהיה עם הגב לקיר, תתנהגו אחרת. במקום זה קיבלנו הקצנה (גם חרדי שלא לומד לא חייב בגיוס לפי פסיקת הרבנים) וזלזול.
חבל שלא שאלת מראש... (לא היתה שום הקצנה, תראה לי מתי הרבנים אמרו שמי שלא לומד יתגייס?)
אתה לא חייב להאמין באמונה החרדית שלימוד תורה תורם לבטחון המדינה (ושהצבא לא מתאים לחרדים גם אם הם לא לומדים תורה), אני מאמין בזה ולכן דווקא עכשיו זה סיבה ללמוד יותר תורה... (פליז בוא נוותר על הוויכוח הזה, אתה בכל מקרה לא תקבל את אמונתי ואני בכל מקרה יאמין בה)

מאכזב ומכאן הסנטימנט השלילי כלפי החרדים.
כלומר אם יש סנטימנט שלילי זה ליגיטימי ללכלך על החרדים בלי שום קשר תחבירי או הקשרי?
 
אתה מתכוון לומר שהיה כאן טיעון הגיוני שעטוף בזבל מזדמן? סבבה, אפשר לכתוב בלי הטינוף.

"שלושת הכתות" שמקשות על חברי ה"כתות" (לשון רבים) לצאת, והקשר לחמאס או איראן....

כשזה מגיע כהמשך לטענות נוספות שהובאו לעיל (את רובם/כולם אפשר "לתרגם" באותה דרך שאתה תרגמת) זה פשוט מגעיל, איך לא מגעיל לכם לנהל דיון פעיל בהשתתפות די הרבה סולידיים כשאתם נהנים בקלילות לטנף על כל מי שהוא לא אתם.
לא הבנתי מה הבעיה שלך עם מה שכתבתי. ולא, מה שגרהם תרגם לך זה לא מה שהתכוונתי אליו. מה שהתכוונתי אליו הוא בדיוק מה שכתבתי.
החרדים עונים בדיוק להגדרה של כת, או למעשה כמה כתות שמשתפות פעולה ביניהן. כת בנויה על שכנוע חבריה בקיום כוח עליון שיעניש אותם אם לא יעשו את מה שמנהיגי הכת אומרים להם. מנהיגי הכת מפיקים מכך רווח אישי. הנפגעים העיקריים של הכת הם חברי הכת עצמם, אבל הם לא מבינים זאת כי כל החיים שלהם מבוססים על שקר. כל המטרה של ה-”לימודים” שלהם הוא תחזוקת השקר. מלמדים אותם גם כל החיים שאסור להם לפקפק בשקר הגדול. אם יש חברים, שרוצים לעזוב את הכת, מופעלים נגדם אמצעים כבדים, הרבה מעבר למה שגרהם תיאר.
כל מה שכתבתי פה נכון עובדתית וזה עוד תיאור מתומצת. תיאור מלא יותר קשה בהרבה.
 
שוב, זה לא כסף ש"מישהו יתן לי פרנסה", נשמע כאילו חרדי לא אחראי למימון ילדיו, אתה יודע כמה עולה ילד לחודש כל נרשמיה שתכתבתי ++

ספציפית מעונות מדובר על 3 שנים בחייו של ילד בהם המדינה מסבסדת חלק מעלות שהותו של התינוק במעון, מדובר בכמה מאות שקלים לחודש. (ג.נ. ברמת הסבסוד שלי זה יותר יקר מלשלוח למעון פרטי, אני בכלל לא במשחק)

נ.ב. מימון מעונות הוא לא קצבה חרדית, גם כיום הנושא הוא לא מימון המעונות אלא שלילתו ממי שבגיל גיוס ולא מתגייס. (גם אם הוא לא קיבל צו גיוס...)
מימון מעונות למי שיכול ולא רוצה לעבוד זו קצבה שמטרתה להעביר כסף לחרדים ובפועל כך קורה.
זה רק סימפטום להטיית מדיניות הרווחה לטובת חרדים בניגוד למטרותיה.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
חבל שלא שאלת מראש... (לא היתה שום הקצנה, תראה לי מתי הרבנים אמרו שמי שלא לומד יתגייס?)
אתה לא חייב להאמין באמונה החרדית שלימוד תורה תורם לבטחון המדינה (ושהצבא לא מתאים לחרדים גם אם הם לא לומדים תורה), אני מאמין בזה ולכן דווקא עכשיו זה סיבה ללמוד יותר תורה... (פליז בוא נוותר על הוויכוח הזה, אתה בכל מקרה לא תקבל את אמונתי ואני בכל מקרה יאמין בה)


כלומר אם יש סנטימנט שלילי זה ליגיטימי ללכלך על החרדים בלי שום קשר תחבירי או הקשרי?
במשך עשרות שנים סיפרו לנו שהחרדים לא מתגייסים כי הם לומדים תורה. מתברר שהטיעון הזה שקרי כי גם מי שלא לומד תורה ומביא אישור מהעסקנים שהוא "חרדי" זכאי לפטור לטענתם.
 
  • אהבתי
Reactions: Roi
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
-michael- ניהול מוצרים פנסיונים לאחר ירידה מהארץ פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 15
ל ירידה מהארץ התפתחות אישית 1364
פשוט התנהלות פיננסית בעת ירידה מהארץ פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 31
C ירידה מהארץ - לאן, למה, ואיפה לקרוא על זה? אוף טופיק 44
doc29 האם אכן יש כזו ירידה במחירים? נדל"ן 37
P ירידה חדה בשכר מ 22000 ל - 8500 התפתחות אישית 23
בן מלך ירידה בשוק ההון - מבצע? שוק ההון 63
T האם ירידה בכמות העסקאות אמורה לגרור ירידה במחיר? נדל"ן 40
D קרנות רייט למגורים - ירידה בהתחלות בניה, ביקוש גדל שוק ההון 19
י סנופי 500 מגודר מפני ירידה בערך הדולר פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 16
ג האם שוק ההון מתמחר בוודאות ירידה במחירי הדיור? נדל"ן 38
ImCarryGG עליה של אג"ח בעת ירידה של השוק הכללי שוק ההון 9
Yos השפעת ירידה במס רווח הון על שינוי הקרנות שוק ההון 8
Modric19 ירידה חדה בVCIT שוק ההון 3
O ירידה בשכר לצורך עלייה בקריירה התפתחות אישית 15
ETL ירידה דרמטית בשער בליש"ט - הזדמנות לקניה במחירי רצפה? שוק ההון 3
newbie ירידה חדה (מדי?) בקרן השתלמות צרכנות פיננסית 33
ל מתי ירידה/עליה הופכת לצלילה/זינוק? אוף טופיק 18
P זכות הצבעה של יורדים מהארץ פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 76
E מכירת RSU לאחר מעבר מהארץ ברוקרים ופלטפורמות מסחר 0
מ האם לא יתנו להוציא כסף מהארץ? אוף טופיק 101
S עבודה מהארץ, מעסיק בחו"ל יזמות והגדלת הכנסות 9
צ הגירה מהארץ לאירופה אוף טופיק 7
A ניתקו לי תושבות מהארץ, איך זה משקיע על האפיקים הפנסיוניים? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 12
yossik יציאה מהארץ עם דרכון זר אוף טופיק 40
D העברת כספים מהארץ לחו"ל ביורו צרכנות פיננסית 0
ה העברת תיק השקעות מהארץ לIBRK שוק ההון 1
ד האם הגיע הזמן להוציא את ההשקעות מהארץ? ואם כן, אז איך? פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 145
M העברת דולרים מהארץ ל IB צרכנות פיננסית 8
P הפקדת אישור יציאה מהארץ, כשבחו"ל? אוף טופיק 1
א חשבון וייז - לא מבין איך מעבירים אליו כסף מהארץ פוסטים מאיכות נמוכה 9
N הוצאת כספים מהארץ כאקט מחאה על הרפורמה המשפטית פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 176
Cleo הצהרה במשטרת הגבולות על יציאה/כניסה מהארץ בנתב"ג באותו יום (עבור תיירים) - אולי מישהו יודע אוף טופיק 1
F תואר מהארץ נחשב בארהב ? אוף טופיק 0
J בדיקת PCR ביציאה מהארץ למחוסנים מנה שניה? אוף טופיק 7
S איך משקיעים בוול סטריט או נאסדק מהארץ? שוק ההון 6
U האם ניתן להשקיע בונגארד (VTSAX) מהארץ? שוק ההון 34
T העברת מט״ח מהארץ לחשבון בחו״ל צרכנות פיננסית 20
I פתיחת חשבון בנק ברוסיה מהארץ צרכנות פיננסית 4
ק מקלט מס לחברה שלא מתנהלת מהארץ שוק ההון 4

נושאים דומים

Back
למעלה