• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

האם המדינה תוכל לעמוד בפירעונות אג"ח / אינפלציה מואצת

  • פותח הנושא פותח הנושא Sakuin
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
השאלה האם חברה והנהגה שחלק גדול ממנה מאמינים בניסים, בכך שלימוד תורה מגן על המדינה ובכך שצריך לחסל אוייב שניאץ את שם האלוהים יכולה להתנהל בצורה ראויה.
מניח שנחכה ונראה.
חלק ככה וחלק ככה. מלכתחילה האנשים שיגיעו למעלה, כן, יהיו אנשים מאמינים, אבל לא טיפשים. קשה לשלוט לאורך זמן אם אתה טיפש, קשה עוד יותר להגיע למעלה.
כמובן, גם בשלוש הדברים שציינת, יש ויכוח גדול בין האידיאולוגיות השונות. נניח סמוטריץ'? הוא לא מאמין ברצינות לפחות בשני האחרונים, מבחינת האידיאולגיה של איפה שהוא גדל.

בהתחשב בכך שכל העולם המערבי נע לשם, ושגם בעבר הקרוב מדינות התנהלו עם מנהיגים דתיים יותר או פחות (הרי גם ביבי אומר בעזרת ה', זה לא מפריע לו לאכול לא כשר),
זה לא צריך להדאיג כשלעצמו.
השאלה רק אם המנהיגים ידעו להפריד בין ניהול המדינה לבין הדת.
 
מזכיר שכשפורסמה ה״רפורמה״, היה קונצנזוס עולמי- כולל בין כלכלנים, כולל בין זוכי הנובל הנ״ל- לגבי העניין. שלא לטובת תומכי הרפורמה. חפש עם השמות שלהם בגוגל. מסכים איתך שיש קבוצה גדולה בעם שרואה זאת אחרת... ולכן הילדים שלי יגדלו במדינה דוברת אנגלית, כי ההשלכות של העמדה הזו, בעיני- ולא רק בעיני- הרסניות למדינה. אבל להציג את העניין כ״כל צד רשאי לדעותיו״ זו תמימות במקרה הטוב, ותעמולה במקרה הרע. לא שאני חושב שאשכנע מישהו, כן, סתם מניח את זה כאן.
כלכלנים? מדובר ברפורמה שיפוטית. הכלכלן יכול להגיד שזה יפגע בכלכלה, אבל זה לא משנה כלל את עמדתו של -
המשפטן: שיכול לומר שזו רפורמה נדרשת\רפורמה אסורה
הסוציולוג: שיכול לומר שזו רפורמה נדרשת מבחינת הדעות בעם\רפורמה אסורה מבחינת הדעות בעם.

זאת אומרת, הקבוצה שרואה משהו אחרת - היא לא שלפה את זה משום מקום. האקטיביזם השיפוטי הוא דבר אמיתי שהחל בשנות ה90 בישראל. תשאל משפטנים, לא כלכלנים.

אבל להציג את העניין כ״כל צד רשאי לדעותיו״ זו תמימות במקרה הטוב, ותעמולה במקרה הרע.

כל צד רשאי לדעותיו זה הבסיס לחופש הביטוי. זו לא אמירה שנויה במחלוקת.
אם אתה מעביר את ילדיך למדינה אחרת, כי אתה לא מוכן לקבל עמדה שונה משלך, ואת השלכותיה - עשית בשכל. הרוב לא יתיישר לפי עמדתך (גם לא שם, אבל אולי קרוב יותר).

כתבה מדהימה בדמיונה לסיכום על השירשור הנ"ל
זה באמת לא מדע מדוייק. אף אחד גם לא יודע כמה יתרום לכלכלה הבום בסיום המלחמה.

אני לא ״מתרשם״ ממה שהמומחים אומרים. אני מבין מה הם אומרים ואיך ועל מה הם מבססים את מסקנותיהם. אפילו סיכמתי לך.
נראה ששמי שמסתפק ב״התרשמות״ מהתעמולה של מכונת הרעל בלי לעמת אותה עם עובדות והגיון, זה דווקא אתה.
שוב, אמרתי שאני לא תומך ברפורמה, אבל אני גם לא מתרשם מ"ציטוט דברי מומחים".
שוב, אמרתי שהכלכלנים שמדברים על פגיעה בכלכלה בדיקטטורה, לא רלוונטיים אם אין דיקטטורה.

שוב ושוב אתה מחבר בין נושאים - יש רפורמה > סימן שיש דיקטטורה > סימן שהכלכלה תפגע. אלא שאתה צריך להוכיח קשר בין כל שלבי השרשרת, כדי להגיע למסקנה.
לא רק שהרפורמה כלל לא התרחשה, אתה לא הוכחת שהיא תביא לדיקטטורה, למעשה גם לא ניסית. הנה דוגמא, למשל -
הרבה מהשופטים שכיום בבג״ץ התמנו בגלל שיקולים פוליטיים על ידי שקד סער ושות.

כששקד ממנה - זה מינוי פוליטי. כשמינו אחרים - זה מינוי כשר. זה לא רציני - אתה לא יכול לצאת מתוך הדעה שלך ולהכנס לרגע אחד לנעלי אחר בוויכוח.
ועדיין השאלה היחידה היא אם הם ממלאים את תפקידם כבלם שמבקר את החלטות הממשלה בהתאם לחוק - גם אם בקוצר ראיה חמור וכניראה מגמתי.
פה אני מסכים איתך.
השאלה היחידה - האם הפרשנות המגמתית, מחוייבת המציאות? וודאי שלא. האם הפרשנות המגמתית, יש לה השלכות רעות על החברה? נדמה שכן.

אז מדוע שלא יתכבד בג"ץ וישפוט כבלם שמבקר את החלטות הממשלה בהתאם לחוק - אך בפרשנות מוגבלת ולא מפליגה?
על זה נסובה כל הרפורמה, ואתה לא יכול לטעון שחובה שפרשנות בג"ץ את החוק תהיה XYZ.
אלא שאתה רואה ברפורמה דמון אחר - ביטול מוסד בג"ץ הלכה למעשה. וזה לא מה שחצי מהעם רואים בה. וזה לא מה שהם רוצים.

הממשלה הנוכחית בישראל היא מוסד נצלני. המשלה היא המוסד שמעניק לציבור בוחריו זכויות יתר - משיקולים פוליטיים.
גם בג"ץ. זכויות יתר מפליגות בפרשנות החוק מבטלות את בחירות הכנסת, והן מתאימות לאג'נדה של רוב שופטיו ואלה שדואגים שהמצב ישאר ככה.

אני לא אגן פה על הממשלה, כי אני לא בעדה, אבל בהחלט אני סבור - אנחנו מדינה עם קבוצות לחץ, רק שזה לא מגובה בלשון החוק. שלושה צעדים מלבנון.
אז יש את הקבוצה שנציגיה בכנסת מביאים תקציבים, אחרת דואגת למדיניות, וקבוצה אחרת מאכלסת מוסד על-ממשלתי ודואגת לזכויות יתר לאנשיה, דה פקטו.

שוב אגיד, אני לא בעד הרפורמה דאז, אבל כשיש מוסד שלטוני המאוכלס בקבוצה מסויימת ונתמך בגדול על ידיה - והוא פוסק לפי תבחין מפליג את החוק,
בניגוד לרצון חלק מהעם, ותבחין מוגבל של החוק - בסופו של דבר מדובר באיזון בין ערכים - אז ודאי שנוצרת תסיסה.

לדוגמא, הערך של מדינה יהודית מול הערך של הפרדה היא הדרה. הראשון, מעוגן במגילת העצמאות, השני, מסתמך על תקדים מארץ זרה.
וכששופטים מעלים את ערך התקדים הזר על פני ערך המדינה היהודית, וקובעים שתפילה בהפרדה לא תאושר - הם נוקטים עמדה מפליגה שאינה לרוח רוב העם.
טוב עשו שהחליטו לאחרונה לנקוט בעמדה מגבילה, לפחות לעניין אישור קיום התפילה עצמה (שלא התקיימה בסוף ע"י העותרים).

ראשות מבצעת שלא מגייסת חרדים למרות ובניגוד לפסיקת בג״ץ - עובדה.
ראשות מבצעת שלא מכנסת ועדה לבחירת שופטים למרות ובניגוד לפסיקת בג״ץ - עובדה.
משטרה שעוצרת קשישות שמפזרות פליירים ולא עוצרת פורעים שפורצים לבסיס צבאי אבל שייכים להציבור המיוחס - עובדה.

ברוך הבא למדינת המניינה, ישראל. כמו שכבר נאמר, אכיפה בררנית אינה תירוץ לעבור על החוק, שלא נדבר על זה שלא כל מעצר הוא הרשעה, עובדה נשכחת.
 
כלכלנים? מדובר ברפורמה שיפוטית. הכלכלן יכול להגיד שזה יפגע בכלכלה, אבל זה לא משנה כלל את עמדתו של -
המשפטן: שיכול לומר שזו רפורמה נדרשת\רפורמה אסורה
הסוציולוג: שיכול לומר שזו רפורמה נדרשת מבחינת הדעות בעם\רפורמה אסורה מבחינת הדעות בעם.
החלק בדיון שהגבתי אליו היה על הנובל הרצנטי בכלכלה. רשמו לך שהנובל תומך במתנגדי הרפורמה. רשמת שכל אחד רואה את המוסדות ה״נצלנים״ לעומת אלו המועילים אחרת. רשמתי שהכלכלנים שעשו את העבודות האלו היו מאוד נגד הרפורמה. אז אתה רושם לי שהם כלכלנים וזו רפורמה שיפוטית... אבוא לקראתך ואניח שקשור לכמות הזמן/עמודים מאז אותו חלק של הדיון.
זאת אומרת, הקבוצה שרואה משהו אחרת - היא לא שלפה את זה משום מקום. האקטיביזם השיפוטי הוא דבר אמיתי שהחל בשנות ה90 בישראל. תשאל משפטנים, לא כלכלנים.
בזה אין לי ספק ואין לי צורך לשאול אף אחד. אני גם לא נגד כל רפורמה במערכת המשפט. רק שמה שהוצע מחליף בעייה אחת בבעייה גדולה בהרבה.
כל צד רשאי לדעותיו זה הבסיס לחופש הביטוי. זו לא אמירה שנויה במחלוקת.
דעות זה סבבה. רק שלא כל דעה היא נכונה... ולא הכל זה עניין של רוב. תראה נניח כמה אנטישמים יש בעולם... משכנע אותך? ואם הם יהיו רוב תשתכנע? לא שנוי במחלוקת? אבל בכל מקרה זה מוביל לנקודה הבאה:
אם אתה מעביר את ילדיך למדינה אחרת, כי אתה לא מוכן לקבל עמדה שונה משלך, ואת השלכותיה - עשית בשכל. הרוב לא יתיישר לפי עמדתך (גם לא שם, אבל אולי קרוב יותר).
קודם כל תודה. דבר שני, הבעייה היא כאמור לא העמדה התיאורטית- יש לי הרבה יותר חברים ביביסטים ממתנגד הרפורמה הממוצע אני חושב- אלא מה שהיישום כבר גורם ועוד ימשיך לגרום לארץ וליושביה. ברוב המדינות בעולם יש הרבה פחות השפעה של הפוליטיקה על חיי היומיום של הציבור. כמו שכתבתי הרבה פעמים, מקווה שאתה צודק ואני טועה.
 
כששקד ממנה - זה מינוי פוליטי. כשמינו אחרים - זה מינוי כשר.
זה לגמרי הוצאת דברי מהקשרם. אמרתי שהמינויים של שקד וסער הם פוליטיים אבל חוקיים וכל עוד השופטים ממלאים את תפקידם על פי החוק אז למרות שאני מאד לא אוהב את זה אני מודע לכך שאין לי בסיס להתנגד.

יש רפורמה > סימן שיש דיקטטורה > סימן שהכלכלה תפגע.
יש רפורמה -> הממשלה מצפצפת על צווי בג״ץ (*) -> זה [עוד] סימן שיש מעבר לדמוקרטיה חלולה (==דיקטטורה) --> מחקרים מראים גם קורלציה וגם סיבתיות בין דמוקרטיות חלולות לפגיעה בכלכלה --> בסבירות גבוהה הכלכלה תפגע.

(*) הממשלה עושה עוד דברים מלבד להפר את צווי בגץ (חרדים לא מגוייסים, ועדה לבחירת שופטים לא כונסה)
* הממשלה מסיתה נגד כל מי שלא תומך בה
* הממשלה מנסה - ומצליחה - להשתלט על התקשורת
* למשטרה יש הוראות שונות להתנהלות כלפי תומכי הממשל (שפורצים לבסיסי צהל) וכלפי מתנגד הממשל (שמחלקים פליירים)
* הממשלה ממנה מקורבים ועושי דברה לתפקידים מרכזים גם כשאין להם את הכישורים מתאימים למלא את התפקידים האילו
* הממשלה פועלת נגד שומרי הסף ומנסה להחליף אותם בבובות ( למשל ניסיון למנות את יוסי שלי לראש הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה, אי הארכת כהונת הנגיד עד הרגע האחרון)
* הממשלה פועלת נגד האקדמיה
* יש עוד...
כל הדברים האילו הם חלק מהתהליך של הפיכת דמוקרטיה ליברלית לדמוקרטיה חלולה , תהליך ידוע שתועד עוד לפני שההפיכה המשפטית הגיע לישראל.

המשפטן: שיכול לומר שזו רפורמה נדרשת\רפורמה אסורה
הסוציולוג: שיכול לומר שזו רפורמה נדרשת מבחינת הדעות בעם\רפורמה אסורה מבחינת הדעות בעם.
זאת אומרת, הקבוצה שרואה משהו אחרת - היא לא שלפה את זה משום מקום. האקטיביזם השיפוטי הוא דבר אמיתי שהחל בשנות ה90 בישראל. תשאל משפטנים, לא כלכלנים.
המעבר לדמקורטיה חלולה פוגע כמעט בכל התכומים - בהחלט לא רק בכלכלה, וגם המשפטנים והסוציולוגים (והרופאים, והאקדמאים, והיזמים וההסטוריונים ועוד ...) לא תומכים בה. כל אחת מהקבוצות מתנגדת על בסיס הידע והמומחיות שלה.

הפרדה היא הדרה.
הפרדה היא הדרה- זה לא קשור לתרבות, זרה או לא זרה, זו פשוט עובדה סטטיסטית. גם אם ההדרה לא מכוונת אז היא נובעת מהאקראיות.
כל קבוצה שאתה מפריד לשתיי קבוצות - קבוצה אחת בהכרח תקבל יותר משאבים, וקריטריון ההפרדה, שבהתחלה לא היה קשור למשל ללימודים, יהפוך לקריטריון הדרה - כי הקבוצה שהופרדה למדה פחות ולכן היא פחות מתאימה, גם כי כשמקבלים פחות אז קשה יותר להצליח וגם כי סטטיסטית לא שווה למעסיק פוטנצילי להשקיע את זמנו בלבדוק את המועמדים שבאו מתוכה.
ברוב המקרים מדובר בתהליך שמאיץ את עצמו. למשל אם יש פחות אוטובוסים לציבור מסויים אנשי הציבור יטרחו פחות לנסות לתפוס אוטובוס -> יהיה פחות ביקוש לאוטובוסים עבור הציבור הזה -> יוציאו פחות אוטובוסים עבור הציבור הזה וחוזר חלילה.

אתה יכול להגיד שנכון בעינך להדיר נשים, אבל לפחות תבין שזה מה שאתה עושה.

קשה לשלוט לאורך זמן אם אתה טיפש, קשה עוד יותר להגיע למעלה.
בריונות לא דורשת הרבה שכל.
ובכל מקרה אין בהכרח חפיפה בין האינטרסים של המנהיג לבין האינטרסים של העם, ואין סיבה להניח שדיקטטור יפעל למען האינטרסים של העם.
 
נערך לאחרונה ב:
דעתי על הרפורמה המשפטית היא שמלכתחילה שיטת המשטר בישראל הייתה שיטה רעה. זו שיטת משטר שנבנתה למידותיו של דויד בן גוריון. השיטה נועדה להסיר כמה שיותר חסמים ומגבלות בפני הרשות המבצעת, כי הם לא העלו בדעתם שהשלטון לא ישאר אצל מפלגת מפא"י. העובדה שעכשיו מציעים את הרפורמה בשביל לחזור לשנות ה50 העליזות של ישראל , לימי "הפנקס האדום" היפות, זו פשוט צביעות מדהימה של כל האגף הימני. אתם רוצים רפורמה במערכת המשפט? בסדר גמור. אז תעשו את זה בהסכמה רחבה עם מפלגות מהאופוזיציה, לא על חודו של קול. ולא על מנת לחזור למקום שממנו רציתם להתרחק.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
ת, זו פשוט צביעות מדהימה של כל האגף הימני.
בול.
זו רפורמה שמאלנית קיצונית, אין בינה ובין ימין דבר וחצי דבר, כל ימני בר דעת היה אמור להיות בראש המתנגדים לעניין הזה (כמוני).
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
י שאלה למי שהתנסה בהלוואות בערבות המדינה או בקרנות חברתיות יזמות והגדלת הכנסות 2
A ביטוח רשות של חפצים ביתיים מפני נזקי מלחמה מטעם המדינה מיסים 25
S המדינה קנתה דירה ב3 מיליון שח לעולה חדשה נדל"ן 32
עתיד מתוק סקר: מוסד נשיא המדינה - התוצאות המדהימות! פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 17
עתיד מתוק סקר: מוסד נשיא המדינה - לבטל? להשאיר? לשנות? פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 18
P שינויים גדולים בהכנסות המדינה מקרקעות - למה? נדל"ן 0
B קרקע שנרכשה לפני קום המדינה נדל"ן 5
P נניח וידיכם הייתה על כספי המדינה/ האוצר איפה הייתם מקצצים, או מה הייתם בוחרים לשנות? פוסטים מאיכות נמוכה 136
מ המדינה שברה את הכללים שהסכמנו עליהם. איך אנחנו שוברים אותם עכשיו מהצד שלנו? פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 167
O חוק המטרו - המדינה שוקלת להקפיא מיזמי תמ״א 38 פוסטים מאיכות נמוכה 4
נ מי המדינה הכי מתאימה לתווך בסכסוך בין רוסיה לאוקראינה? אוף טופיק 100
כ הכרזת המדינה על מתחמי פינוי בינוי מועדפים - יש יתרון? נדל"ן 1
tomer111 האם המדינה יכולה להחרים מניות? פוסטים מאיכות נמוכה 59
א למה המדינה לא משקיעה פסיבית בשוק העולמי שוק ההון 7
D התייעצות - מסלול צוערים לשירות המדינה התפתחות אישית 6
R כלכלה vs מדע המדינה ויחסים בין לאומיים התפתחות אישית 8
R איך המדינה גונבת את הנכסים שלכם בעזרת אינפלציה נדל"ן 0
ר מה קורה אם המדינה מחליטה להלאים את אל על? שוק ההון 0
י מימון השכלה גבוהה על ידי המדינה בארה"ב אוף טופיק 0
flower קרקעות בבעלות המדינה נדל"ן 1
tomer111 האם המדינה יכולה לקחת כסף מחשבון הבנק למשל במשבר כלכלי? שוק ההון 235
א השקעות במדינות מתפתחות בערבות המדינה שוק ההון 10
L שינוי קריירה - יש סבסוד של המדינה? התפתחות אישית 0
liranviper קרן השקעות הייטק בעידוד המדינה שוק ההון 4
Fitch השתתפות המדינה בתשלום לגנים החל מגיל 3 מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 12
עמוס מה רווח המדינה ממס רווחי הון אוף טופיק 12
L המדינה שהכי קל להתעשר בה פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 0
פ שיא החוצפה — אסור לאפשר לאזרחים "טפשים" לנהל בעצמם את כספם. המדינה חייבת לאסור זאת. צרכנות פיננסית 13
גרהם עוד כתבה על "למה המדינה לא משלמת לי כסף" צרכנות פיננסית 4
I אז אם שאלתם את עצמכם מה אוכל נשיא המדינה שמעון פרס אוף טופיק 10
wa11a תקציב המדינה אוף טופיק 10
ETL ליברלנד: המדינה החדשה באירופה לא תתערב כלל בחיי האזרחים אוף טופיק 1
R שילמת סכום מסובסד לרופא פרטי דרך משלים קופ"ח. תוכל לקבל על הסכום המסובסד 80% החזר מביטוח בריאות פרטי? צרכנות פיננסית 7
Z יש לי יתרת זכות במס הכנסה צוברת ריבית. האם מתישהו מסהכנסה תוכל לטעון שזה התיישן כי לא דרשתי? מיסים 3
E האם המשפט “אקנה דירה , מקסימום לא אוכל לעמוד בהחזרים ,אז אמכור אותה”-הוא מטעה מאוד נדל"ן 18
ג'וני לנד קל לתת ציפיות כלכליות קשה לעמוד בהם שוק ההון 4

נושאים דומים

Back
למעלה