האם המדינה תוכל לעמוד בפירעונות אג"ח / אינפלציה מואצת

[Zorg]

קשה לראות תרחיש אופטימי ריאלי לפיו גם בטווח של עשור הוצאות הביטחון לא גדלות בסדרי גודל משמעותיים על חשבון השירותים הציבוריים.

אכן, אבל כל השאלה היא איך אתה מנהל את המצב.

אפשר לנהל בצורה טובה ומיטבית למדינה או לא. הורדה באיכות השירותים לא בהכרח גוררת אי עמידה בתשלום חובות. אבל אם אתה ממשיך לבזבז בלי חשבון ולא מנהל בצורה מיטבית אזי יש בעיה.

אני לעצמי מפשט את זה לתקציב משפחה עם משכנתא, אם ההוצאות ההכרחיות שלה גדלות באופן קבוע מעבר להכנסות הנוכחיות, היא יכולה להגדיל הכנסות או לצמצם הוצאות לא הכרחיות כדי להגיע לאיזון ולעמוד בתשלום המשכנתא. אבל אם היא לא תגדיל הכנסות או לא תצמצם הוצאות לא נחוצות היא לא תגיע לאיזון כלשהוא, אזי מתי שהוא בעתיד לאחר שיגמרו לה החסכונות, המשפחה תכנס לחובות, תגיע לגבול האשראי ותאבד את הבית.

 

[אופסשםמשתמש]

למדינות יש עוד טריק , בלי להקטין הוצאות ולהגדיל הכנסות
לדלל את כולם על ידי הדפסת כסף.

למעצמה כמו ארה"ב יש יכולת להדפיס כמויות אסטרונומיות מבלי לפגוע מהותית במטבע, בישראל זה מעט שונה.

 

[אורי ג.]

למדינות יש עוד טריק , בלי להקטין הוצאות ולהגדיל הכנסות
לדלל את כולם על ידי הדפסת כסף.

לא, אין לה.
קודם כל זה בכלל לא בסמכות הממשלה, זה בסמכות בנק ישראל, שנית זה לא ידלל אדם כלשהו (למעט מחזיקים במזומן) זה פשוט יצור אינפלציה ופיחות של המטבע המקומי.
שלישית את החוב הדולרי זה בטח שלא ידלל, הפוך, זה ייקר אותו.

למעצמה כמו ארה"ב יש יכולת להדפיס כמויות אסטרונומיות מבלי לפגוע מהותית במטבע, בישראל זה מעט שונה.

זה גם לא נכון, גם בארה"ב הגדולה הדפסת כסף גורמת לאינפלציה, כמו שרואים בשנים האחרונות.

 

[החכמה מאין תמצא]

להגיע למצב שישראל לא תעמוד בפירעונות זה נראה רחוק מאוד
גם בקורונה ישראל הייתה במצב כלכלי וביגרעון גבוה מאוד ובסוף ישראל די מהר
אגב הגירעון בשיא הקורונה היה יותר גדול מהיום https://www.bizportal.co.il/general/news/article/790058 גרעון של 174 מילייארד שקל 12.4 אחוז מהתוצר!!!!!
וזה מהיום https://www.bizportal.co.il/general/news/article/832547 גרעון של 8 אחוז!!!!
וישראל הגיע להתאוששות מהירה מאוד למרות הכל....
ועד שבממשלת בנט ליברמן הגיעה לגירעון -0 https://www.bizportal.co.il/general/news/article/805478

לכן השאלה יותר היא ניהול התקציב ,האם ינוהל באחריות או לא.

 

[בת העמק]

לכן השאלה יותר היא ניהול התקציב ,האם ינוהל באחריות או לא.

זאת באמת השאלה החשובה, ונכון להיום התשובה היא שהממשלה הנוכחית חסרת אחריות לחלוטין.
באנלוגיה למשפחה, זה לבחור שוב ושוב את בן המשפחה הידוע כמהמר למנהל התקציב של כולם.
למזלנו יש בנק ישראל שמגלה אחריות ובגרות בתחומו, ולשמחתנו אפשר להחליף את הממשלה המופקרת באחת אחראית ובוגרת אם רק נתפקח.

 

[ירח אפל]

זאת באמת השאלה החשובה, ונכון להיום התשובה היא שהממשלה הנוכחית חסרת אחריות לחלוטין.
באנלוגיה למשפחה, זה לבחור שוב ושוב את בן המשפחה הידוע כמהמר למנהל התקציב של כולם.
למזלנו יש בנק ישראל שמגלה אחריות ובגרות בתחומו, ולשמחתנו אפשר להחליף את הממשלה המופקרת באחת אחראית ובוגרת אם רק נתפקח.

למזלנו אנחנו נישאר פיכחים ונבחר שוב בממשלה הזו.

 

[חתול לילה]

למזלנו אנחנו נישאר פיכחים ונבחר שוב בממשלה הזו.

עם הצלחה אי אפשר להתווכח.

 

[החכמה מאין תמצא]

זאת באמת השאלה החשובה, ונכון להיום התשובה היא שהממשלה הנוכחית חסרת אחריות לחלוטין.
באנלוגיה למשפחה, זה לבחור שוב ושוב את בן המשפחה הידוע כמהמר למנהל התקציב של כולם.
למזלנו יש בנק ישראל שמגלה אחריות ובגרות בתחומו, ולשמחתנו אפשר להחליף את הממשלה המופקרת באחת אחראית ובוגרת אם רק נתפקח.

זאת דעתך.
יש חולקים.

ואין ספק שאת צודקת שהשאלה החשובה ביותר -זה מה הממשלה תעשה ואיך היא תתנהל.

 

[החכמה מאין תמצא]

היום התפרסם הנתון של הגרעון -8.5 אחוז - https://www.bizportal.co.il/general/news/article/835040
איך שזה נראה עכשיו הגענו למקום הגרוע ביותר ומכאן יהיה רק יותר טוב
כך לפי הצפי שהגרעון ירד עד סוף השנה הנוכחית .

 

[בת העמק]

למזלנו אנחנו נישאר פיכחים ונבחר שוב בממשלה הזו.

חוץ מנתניהו, מי עוד התפקוד שלו מוצא חן בעיניך?
נתניהו היה שר אוצר מעולה לפני 21 שנה ועזר לנו לצאת מברוך גדול. הוא יכול גם הפעם להתעשת, אם יהיו לו פרטנרים שיעזרו לו.
מי הפרטנרים שיעזרו לו? סמוטריץ? בן גביר? דרעי? גולדקנופף? ואולי רגב או סלימן?

 

[צדיק]

חוץ מנתניהו, מי עוד התפקוד שלו מוצא חן בעיניך?
נתניהו היה שר אוצר מעולה לפני 21 שנה ועזר לנו לצאת מברוך גדול. הוא יכול גם הפעם להתעשת, אם יהיו לו פרטנרים שיעזרו לו.
מי הפרטנרים שיעזרו לו? סמוטריץ? בן גביר? דרעי? גולדקנופף? ואולי רגב או סלימן?

עזבי מה אוחזת את, או הוא, או אני.
בתכל'ס את צופה שהגוש המדובר יביא 10 מנדטים?
לא.
כלומר את תסכימי שלפחות 50/60 % מהאלו שיצביעו במדינת ישראל, רואים אחרת ממך מי האחראי ומי לא. (ולא משנה האם בגלל שהם מטומטמים/ביביסטים/חולים/עוורים/טרולים/חוצנים - תכל'ס זה דעתם הדמוקרטית)
לכן זה גורם לאי נוחות ל @ירח אפל שכל פעם מחדש זה נכתב בפשיטות, כאילו זה מוסכם על כל מדינת ישראל חוץ מכמה חכי"ם וכמה ניקים.

 

[roneng]

כלומר את תסכימי שלפחות 50/60 % מהאלו שיצביעו במדינת ישראל, רואים אחרת ממך מי האחראי ומי לא.

לא.
אני מכיר לא מעט מצביעי ליכוד (וגם מפלגות ימין אחרות) שממש לא מסכימים עם דרכו של שר האוצר הנוכחי.

 

[צדיק]

לא.
אני מכיר לא מעט מצביעי ליכוד (וגם מפלגות ימין אחרות) שממש לא מסכימים עם דרכו של שר האוצר הנוכחי.

וזה ההגדרה לדעתם:

נכון להיום התשובה היא שהממשלה הנוכחית חסרת אחריות לחלוטין

?
(הדגשות שלי)

 

[Dončić]

תכל'ס זה דעתם הדמוקרטית

זה נתון שהממשלה נכשלה בהרבה מאוד רבדים מאז שהיא נבחרה. דעתם הדמוקרטית זה לא רק להצביע לביבי, אלא למחות ולדרוש מהמנהיגים שלהם להתפטר במידה והם נכשלים. הם צריכים להשתמש בדעתם הדמוקרטית לא רק ביום הבוחר כדי שיוכלו לחזור להצביע למפלגות שהם מזדהים איתם, בין אם זה הליכוד שפעם הייתה מפלגה נהדרת או הציונות הדתית שהייתה פעם חזקה יותר במעשים ופחות בדיבורים.

 

[AIML]

כלומר את תסכימי שלפחות 50/60 %

לא.
4,764,742 קולות כשרים
מתוכם לקואליציה הצביעו 2304964 שהם 48.4%.

וגם אילו שהצביעו לקואליציה לא העלו בדעתם התנהלות שתוביל לנפילה של חמש דרגות בדרוג אשראי תוך שנתיים וגרעון של מעל 8%.

 

[קפה שחור]

נפילה של חמש דרגות בדרוג אשראי

חמש הורדות מקבילות או מצטברות?

 

[אורי ג.]

איך שזה נראה עכשיו הגענו למקום הגרוע ביותר ומכאן יהיה רק יותר טוב

זו דיעה, עובדה או משאלת לב?

 

[צדיק]

לא.
4,764,742 קולות כשרים
מתוכם לקואליציה הצביעו 2304964 שהם 48.4%.

וגם אילו שהצביעו לקואליציה לא העלו בדעתם התנהלות שתוביל לנפילה של חמש דרגות בדרוג אשראי תוך שנתיים וגרעון של מעל 8%.

האמת שאתה צודק, זה טעות ניסוח ממש ברורה.
התכוונתי לכתוב 40 50 מנדטים לפחות, אח"כ רציתי לשנות לאחוזים ומשם יצא העגל הזה.

 

[החכמה מאין תמצא]

זו דיעה, עובדה או משאלת לב?

ברור שדיעה.
כל דבר עתידי הוא דעה ולא עובדה.

אבל דעה מבוססת על הערכות למשל של "
בדויטשה מעריכים כי תחזית הגירעון של האוצר - 6.6% יומרנית מדי. הגירעון להערכתם יעמוד על 7.3% השנה ועל 5.5% בשנה הבאה, כשהאוצר מצפה לגירעון של 4% בשנה הבאה.
"

המקור הוא :https://www.bizportal.co.il/capitalmarket/news/article/834764

והמסקנה המתבקשת לאור הדברים היא שאם הגרעון עכשיו הוא 8.5
והערכות הם ירידה -אז כנראה שאנחנו הגענו למקום הגרוע ומכאן ואילך יהיה רק יותר טוב.

 

[roneng]

וזה ההגדרה לדעתם:

?
(הדגשות שלי)

כן