במידה והממשלה הנוכחית תחליט להלאים את הפנסיות שלנו כמו שקרה בהונגריה - האם ניתן יהיה לפדות אותם בזמן?

[carioca]

אני מקוה שאתה לא מתכוון להמליץ על משיכת קרנות הפנסיה והשקעתם בגוש של סין

חשבתי יותר בכיוון של המאדים עם אילון מאסק.

 

[klayhamn]

טראמפ הוא לא ביבי, כהונתו תסתיים עוד פחות מ4 שנים (למרות שהוא מנסה לחפש דרכים שלא), ובקצב הנוכחי הוא גם יפסיד את הסנאט והקונגרס ב2026 שיגבילו את כוחו משמעותית.
האם הוא עושה נזק משמעותי מאד? כן.
האם זה הפיך? גם כן.

טכנית הפעולות הפיכות , מה שלא הפיך זה ההשלכות שלהן.
אף אחד כבר לא יוכל לסמוך על ארה"ב כמו קודם. הוא גרם נזק לדור(ות) לשם ולמעמד של ארה"ב בעולם ויגרום ל realigment שיחזק את סין ואולי גם מדינות אחרות שבלית ברירה יבינו שארה"ב הופכת למשענת קנה רצוץ לפחות ברמה המדינית/כלכלית האסטרטגית

אירופה תחתור לעצמאות גדולה יותר, על כל המשתמע מכך. דברים לא ימשיכו כמו קודם, לא משנה מה יקרה כבר לטראמפ.

אם הציבור האמריקאי מינה ליצן מטורף כמו טראמפ, מחרתיים ימנה את מאסק ומי יודע מה אחריו

כל אימפריה בסוף נפלה בהיסטוריה. בדרך כלל קדם לזה מינוי של קיסרים או שליטים מטורפים , מושחתים ו/או הרסניים. יכול להיות שאנחנו בסך הכל חוזים בהאצה יזומה של הקץ מצד הליצן הכתום

 

[אפר]

חשבתי יותר בכיוון של המאדים עם אילון מאסק.

פחחחחחח

תזכור לחזור משם לפני שאנשי ביידן חוזרים לשלטון, אחרת אתה עלול להיות תקוע שם עד שהרפובליקנים ינצחו שוב....

 

[Particle accelerator]

מחרתיים ימנה את מאסק ומי יודע מה אחריו

הלוואי..
בניגוד לטראמפ אני חושב שמאסק הוא בן אדם רציונלי , ובן אדם עם קבלות רציניות, שהצליח להקים מיזמים מטורפים מאפס.
ואני כבר לא מדבר על הפיטורים ההמונים בשירות הציבורי שאין דבר שהפורום פה יכול לתמוך יותר מזה (כמובן רק עם זה נעשה ע"י הצד הנכון של המפה - אחרת גדולי הקפיטליסטים הופכים לסוציאליסטים ועיין ערך החיבוק ל"הסתדרות" פה)

 

[Daniel_T]

נכון, ממשלת ימין על מלא... בגלל זה הכל תותים פה

במונחים בינלאומיים, הוויכוח בישראל הוא בין אנשי ימין קיצוני לאנשי ימין נורמטיבים. אם אירופאי היה מדבר כמו ח"כ ממוצע בליכוד או עוצמהיהודית היו שמים אותו בכלא על הסתה לגזענות. כך היה גם בישראל בעבר, למי שזוכר את מפלגת כ"ך.

לגבי השמאל במדינת ישראל, הוא כמעט ולא קיים. למעשה, להערכתי המלומדת, יש בישראל יותר בליברס, כלומר מעריצי ג'סטין ביבר, משמאלנים.

 

[היום מתה אמא]

הלוואי..
בניגוד לטראמפ אני חושב שמאסק הוא בן אדם רציונלי , ובן אדם עם קבלות רציניות, שהצליח להקים מיזמים מטורפים מאפס.
ואני כבר לא מדבר על הפיטורים ההמונים בשירות הציבורי שאין דבר שהפורום פה יכול לתמוך יותר מזה (כמובן רק עם זה נעשה ע"י הצד הנכון של המפה - אחרת גדולי הקפיטליסטים הופכים לסוציאליסטים ועיין ערך החיבוק ל"הסתדרות" פה)

הבעיה של מאסק הם לא הפיטורים אלא איך שזה נעשה, בלי טיפת מחשבה. אתה מצפה מאדם חושב שיכנס לתפקיד ילמד אותו ואז יתחיל לבצע מהלכים ויפטר את מי שצריך, זה לא המצב. Move fast and brake things זה משהו שמתאים לסטארט אפ לא למדינה . ארה"ב היא לא מייזם מאפס , היא כבר עכשיו המעצמה הגדולה בעולם, אם תשבור יותר מידי אולי תוריד אותה לאפס.

כנ"ל טראמפ, הבעיה היא לא בהטלת מכסים, הבעיה שאין בהם ממש היגיון, אין תכנון מראש ואין אמון בדרך כי אף אחד לא מסביר אותה או מתכנן לטווח ארוך.

תסתכל לדוגמה איך הבנק המרכזי מעלה או מוריד ריבית, הוא חודשים מראש מודיע על מה דעתו, הוא נותן מידע איזה אינדיקטורים ישפיעו על ההחלטה. ועדיין השווקים נופלים או עולים בעקבות ההחלטות של הבנק, אבל במידה וגם זה בגלל שההשפעות של ההחלטות שלו רוחביות. טראמפ זורק מכסים עם השפעות גלובליות, לא מנסה אפילו לעשות משא ומתן לפני עם מדינות,גם לא ידידותיות, אין דיונים והתייעצויות, אין פרוטוקולים, מוסיף או מוריד עוד מכסים בלי שום הגיון. ברור שהשוק יכנס לפאניקה.

טראמפ ומאסק שניהם לא מתאימים לניהול מדינה, מאסק הוכיח את עצמו בניהול עסקי טק לפחות, טראמפ גם לא הצליח ממש בזה.

 

[Ehud]

הבעיה של מאסק הם לא הפיטורים אלא איך שזה נעשה, בלי טיפת מחשבה. אתה מצפה מאדם חושב שיכנס לתפקיד ילמד אותו ואז יתחיל לבצע מהלכים ויפטר את מי שצריך, זה לא המצב. Move fast and brake things זה משהו שמתאים לסטארט אפ לא למדינה . ארה"ב היא לא מייזם מאפס , היא כבר עכשיו המעצמה הגדולה בעולם, אם תשבור יותר מידי אולי תוריד אותה לאפס.

כנ"ל טראמפ, הבעיה היא לא בהטלת מכסים, הבעיה שאין בהם ממש היגיון, אין תכנון מראש ואין אמון בדרך כי אף אחד לא מסביר אותה או מתכנן לטווח ארוך.

תסתכל לדוגמה איך הבנק המרכזי מעלה או מוריד ריבית, הוא חודשים מראש מודיע על מה דעתו, הוא נותן מידע איזה אינדיקטורים ישפיעו על ההחלטה. ועדיין השווקים נופלים או עולים בעקבות ההחלטות של הבנק, אבל במידה וגם זה בגלל שההשפעות של ההחלטות שלו רוחביות. טראמפ זורק מכסים, לא מנסה אפילו לעשות מסע ומתן לפני עם מדינות,גם לא ידידותיות, אין דיונים והתייעצויות, אין פרוטוקולים, מוסיף או מוריד עוד מכסים בלי שום הגיון. ברור שהשוק יכנס לפאניקה.

טראמפ ומאסק שניהם לא מתאימים לניהול מדינה, מאסק הוכיח את עצמו בניהול עסקי טק לפחות.

אולי יש שיטות טובות יותר...אבל יש לארה"ב ולטראמפ קלפים בעייתיים(חוב) וקלפים טובים(הצרכן העולמי)...והם מנסים לעשות מהלך מהיר...דברים נשברים.

יש לארה"ב חוב עצום....100% מהכנסות הממשל הולכות לתשלום הוצאות קבועות + ריבית...לא מטפלים בצד ההוצאות אז מוסיפים כאן "מס צריכה" על הצרכנים.(שחלקו יבלע על ידי מדינות זרות...יש כאן סבסוד חלקי).
בינתיים, מכוון שלארה"ב יש יד חזקה יותר(הם הצרכן העולמי), הרבה מדינות מגיעות לשולחן, בוודאי קטנות(הי ישראל) וכנראה שיתכופפו לא מעט...דבר שאמור, בתאוריה, לעזור לחלק מהחברות האמריקאיות....בהנתן וטראמפ ילך לכוון הסכמים מיטיבים עם מי שבא "ונכנע"...
עדיין, בסוף השאלה מה יקרה מול סין ומול האיחוד האירופאי עם כל הכבוד לישראל ולפיליפנים....

ברמה האישית, אני מאזן מחדש את התיק בתקופה הזו...רוצה להאמין שהמטרה היא לא לשבור את העולם, אלא לעשות reset מסויים והדרך שעוברת על מנת לעשות את זה היא shock and awe.

 

[היום מתה אמא]

אולי יש שיטות טובות יותר...אבל יש לארה"ב ולטראמפ קלפים בעייתיים וקלפים טובים...והם מנסים לעשות מהלך מהיר...דברים נשברים.

זה לא קלפים טובים או רעים, כל המערכת הפיננסית מבוססת על אמון. בלי אמון אף אחד לא יעשה עסקים איתך, אלא מחוסר ברירה ועל זה יבקשו פרמיית סיכון. ארה"ב הופכת את עצמה בדרך הזו למקום מסוכן לעשות בו עסקים, אם מכסים יכולים לעלות ולרדת כל יום ואז גם יכולים להיות מכסי תגובה, אם אתה בעל עסק ואתה מחפש מקום ליבא או ליצא אליו, במצב של השלטון הנוכחי, סביר להניח שתנסה בכל דרך להנמע לפתח מסחר עם ארה"ב בכל מחיר, תפנה לארה"ב רק מחוסר ברירה וסביר להניח שתגן על עצמך ע"י תמחור עם פרמיית סיכון מסויימת.

החוב האמריקאי (כבר כתבתי על כך בעבר)הוא תוצאה של הורדת מיסוי על עשירים וחברות שהתחיל עוד בעידן רייגן וטראמפ המשיך אותו בקדנציה הראשונה. ארה"ב לוקחת פחות מיסים מהאזרחים שלה מכמעט כל מדינה מערבית (לא לדאוג האזרח הפשוט האמריקאי משלם יפה, רק עשירונים 9 ו 10 באמת זכו להטבות),מלבד אירלנד (אין לי כח להמציא עוד פעם את הנתונים), ביחס לתל"ג.

 

[Particle accelerator]

הבעיה של מאסק הם לא הפיטורים אלא איך שזה נעשה, בלי טיפת מחשבה. אתה מצפה מאדם חושב שיכנס לתפקיד ילמד אותו ואז יתחיל לבצע מהלכים ויפטר את מי שצריך, זה לא המצב. Move fast and brake things זה משהו שמתאים לסטארט אפ לא למדינה . ארה"ב היא לא מייזם מאפס , היא כבר עכשיו המעצמה הגדולה בעולם, אם תשבור יותר מידי אולי תוריד אותה לאפס.

מה גורם לך לחשוב שאין פה טיפת מחשבה? לדעתי אם זה היה מתנהל בפזיזות היינו עדים לפיטורים בסדרי גודל של כמה וכמה מידות מעל.
בנוסף את אותם דברים אמרו גם על טויטר והנה זה מתנהל לתפארת (אפשר לחלוק אם השווי היה מנופח, והאם נכון שלא לעשות סינון תכנים, אבל בגדול הרשת פועלת טוב)
חוץ מזה שמי שמתנהל טוב בעסקים בדרך כלל יתנהל יותר טוב בניהול מערכות ממשלתיות.

זה לא קלפים טובים או רעים, כל המערכת הפיננסית מבוססת על אמון. בלי אמון אף אחד לא יעשה עסקים איתך, אלא מחוסר ברירה ועל זה יבקשו פרמיית סיכון. ארה"ב הופכת את עצמה בדרך הזו למקום מסוכן לעשות בו עסקים, אם מכסים יכולים לעלות ולרדת כל יום ואז גם יכולים להיות מכסי תגובה, אם אתה בעל עסק ואתה מחפש מקום ליבא או ליצא אליו, במצב של השלטון הנוכחי, סביר להניח שתנסה בכל דרך להנמע לפתח מסחר עם ארה"ב בכל מחיר, תפנה לארה"ב רק מחוסר ברירה וסביר להניח שתגן על עצמך ע"י תמחור עם פרמיית סיכון מסויימת.

זה הקלף שתמיד מנופפים בו, ותכלס שום מדינה עוד לא הצליחה להוות תחליף לארה"ב, כנראה שדמוקרטיה וקפטיליזם הם הקלפים הכי חזקים במשחק.

 

[ת.אוקהם]

ומי שמתקשה עם זה – שייקח את הפנסיה ויטוס לברלין

Be careful what you wish for.

 

[אורי ג.]

לגבי השמאל במדינת ישראל, הוא כמעט ולא קיים. למעשה, להערכתי המלומדת, יש בישראל יותר בליברס, כלומר מעריצי ג'סטין ביבר, משמאלנים.

הצחקת אותי, הרוב המוחלט בהחלט של הישראלים הם שמאל מאד, הם פשוט חושבים משום מה שהם ימין (כמו הממשלה שלנו).

 

[אורי ג.]

. ארה"ב לוקחת פחות מיסים מהאזרחים שלה מכמעט כל מדינה מערבית

אני לא יודע כמה זה נכון אם אתה לוקח בחשבון את כלל המיסים, המס בארה"ב לא נמוך בסטייטס מסוימים ואף גבוה.

 

[היום מתה אמא]

מה גורם לך לחשוב שאין פה טיפת מחשבה? לדעתי אם זה היה מתנהל בפזיזות היינו עדים לפיטורים בסדרי גודל של כמה וכמה מידות מעל.

כי אלפי עובדים שפוטרו הוחזרו לעבודה אולי...

בנוסף את אותם דברים אמרו גם על טויטר והנה זה מתנהל לתפארת (אפשר לחלוק אם השווי היה מנופח, והאם נכון שלא לעשות סינון תכנים, אבל בגדול הרשת פועלת טוב)

תפארת?! חוץ מזה שזה עזר לו לבצע שוחד בחירות, איך תפארת?! וטוויטר אינה מדינה.

זה הקלף שתמיד מנופפים בו, ותכלס שום מדינה עוד לא הצליחה להוות תחליף לארה"ב, כנראה שדמוקרטיה וקפטיליזם הם הקלפים הכי חזקים במשחק.

עד שאיזה מדינה כן...ככה התנהלו הדברים מאז תחילת ההיסטוריה.

 

[היום מתה אמא]

אני לא יודע כמה זה נכון אם אתה לוקח בחשבון את כלל המיסים, המס בארה"ב לא נמוך בסטייטס מסוימים ואף גבוה.

הבאתי כבר את הנתונים בעבר. אם זה ממש משנה לך אתה יכול לחפש. היא בפער גדול מול כל מדינה מערבית (חוץ מאירלנד).

 

[Ehud]

זה לא קלפים טובים או רעים, כל המערכת הפיננסית מבוססת על אמון. בלי אמון אף אחד לא יעשה עסקים איתך, אלא מחוסר ברירה ועל זה יבקשו פרמיית סיכון. ארה"ב הופכת את עצמה בדרך הזו למקום מסוכן לעשות בו עסקים, אם מכסים יכולים לעלות ולרדת כל יום ואז גם יכולים להיות מכסי תגובה, אם אתה בעל עסק ואתה מחפש מקום ליבא או ליצא אליו, במצב של השלטון הנוכחי, סביר להניח שתנסה בכל דרך להנמע לפתח מסחר עם ארה"ב בכל מחיר, תפנה לארה"ב רק מחוסר ברירה וסביר להניח שתגן על עצמך ע"י תמחור עם פרמיית סיכון מסויימת.

אתה לא יכול בדיוק להתעלם, ברוב המדינות והכלכלות, מהצרכן האמריקאי ומסחר מול ארה"ב...לטוב או לרע...מה תעשה, תמכור למי במקום? בהזנחת אגו(חתיכת הזנחה), ראציונלית, המדינות צריכות להגיע להסכם חדש עם ארה"ב....או להמר שהאמריקאים ישרדו פחות עם "הכאב".(ההימור של סין?)
ובהנחה והגעת להסכמה מחדש וחוקים חדשים שהם win לארה"ב...מה בדיוק החשש?

נראה...
אם אני צריך לנחש, נתחיל לראות מדינות חותמות על הסכמי סחר חדשים מול ארה"ב, מבטלות מכסים(דבר שיפגע בהכנסות המדינה ו/או בתעשיות מקומיות...ע"ע ישראל ומיסים על רכבים) וטראמפ "מברך"...
אם הוא "ירד" מהעץ(ותוך כדי כך באמת משיג חופש משמעותית ממכסים לארה"ב מול הרבה שותפות סחר), זה יכול להיות win לא קטן...
אם הוא מתחפר מול אירופה וסין(או שהם מולו...) אז...אאוץ.

 

[היום מתה אמא]

אתה לא יכול בדיוק להתעלם, ברוב המדינות והכלכלות, מהצרכן האמריקאי ומסחר מול ארה"ב...לטוב או לרע...מה תעשה, תמכור למי במקום? בהזנחת אגו(חתיכת הזנחה), ראציונלית, המדינות צריכות להגיע להסכם חדש עם ארה"ב....או להמר שהאמריקאים ישרדו פחות עם "הכאב".(ההימור של סין?)
ובהנחה והגעת להסכמה מחדש וחוקים חדשים שהם win לארה"ב...מה בדיוק החשש?

נראה...
אם אני צריך לנחש, נתחיל לראות מדינות חותמות על הסכמי סחר חדשים מול ארה"ב, מבטלות מכסים(דבר שיפגע בהכנסות המדינה ו/או בתעשיות מקומיות...ע"ע ישראל ומיסים על רכבים) וטראמפ "מברך"...
אם הוא "ירד" מהעץ(ותוך כדי כך באמת משיג חופש משמעותית ממכסים לארה"ב מול הרבה שותפות סחר), זה יכול להיות win לא קטן...
אם הוא מתחפר מול אירופה וסין(או שהם מולו...) אז...אאוץ.

כמו שאמרתי, לא שלא יעשו עסקים, יעדיפו יעדים יותר יציבים אם ניתן, לארה"ב תפנה בלית ברירה. ארה"ב היא בסה"כ 13% מהסחר העולמי, אם אני זוכר נכון.

 

[היום מתה אמא]

מה בדיוק החשש?

החשש ואפילו לא חשש, בטוח. חלק מהמכסים ישארו, כל מכס הוא תורם לחוסר יעילות של שני השווקים. השוק האמריקאי היה בתמחור יתר, עם צפייה לצמיחה אסטרונומית, גם היום הוא עדיין יקר. הצמיחה הזאת כנראה כבר לא תגיע. הרעיון שאת הנתונים של זה יראו רק בעוד שנה. אני בהחלט צופה התאוששות בטווח הקצר שחלק מהמכסים ירדו, בטווח הארוך השוק יפגע גם של ארה"ב וגם של העולם, כשיתחילו להגיע הנתונים של האטה ביחס למכפילים שהמשקיעים קונים היום מניות, אז תתחיל הנפילה הגדולה.

 

[Particle accelerator]

כי אלפי עובדים שפוטרו הוחזרו לעבודה אולי...

כי כל עובד ממשלתי (למעט בתחומי משרד האוצר) הוא בחזקת לא יעיל עד שתראה שהוא יעיל.
ואגב מה עם ההעסקה של אלפי עובדים ממשלתים בלי שום טיפת מחשבה ע"י ממשל ביידן, מה שגרם לפד לא להוריד את הריבית וכו'?

עד שאיזה מדינה כן...ככה התנהלה הדברים מאז תחילת ההיסטוריה.

הסיכון שזה יקרה גדול יותר אם ארה"ב תתן לסין להשתלט על העולם, ותעסיק מילוני עובדים ממשלתים מיותרים, ותתנהל בחוסר יעילות משווע עד למשבר חוב הבא.
ובדיוק בשביל זה צריך את מאסק.

 

[היום מתה אמא]

כי כל עובד ממשלתי (למעט בתחומי משרד האוצר) הוא בחזקת לא יעיל עד שתראה שהוא יעיל.
ואגב מה עם ההעסקה של אלפי עובדים ממשלתים בלי שום טיפת מחשבה ע"י ממשל ביידן, מה שגרם לפד לא להוריד את הריבית וכו'?

אתה מתחיל עם וואטאבאוטאיזם, אני מבין שנגמרו הטיעונים. אז בו נסכים שמאסק מטומטם לפחות כמו ביידן, בסדר, זה משמח אותך. אתה באמת תצדיק כל שטות?

הסיכון שזה יקרה גדול יותר אם ארה"ב תתן לסין להשתלט על העולם, ותעסיק מילוני עובדים ממשלתים מיותרים, ותתנהל בחוסר יעילות משווע עד למשבר חוב הבא.

המכס על סין מוצדק. כתבתי כבר עשרות פעמים בפורום. המכס על קנדה ועוד מדינות לא מוצדק הוא מטומטם, גם את זה כתבתי. אם יש לך בעיות עם קנדה אתה יושב איתם למשא ומתן לא פותח נגדם במלחמה וזה נכון לעוד מדינות כולל ישראל.

 

[אורי ג.]

הבאתי כבר את הנתונים בעבר. אם זה ממש משנה לך אתה יכול לחפש. היא בפער גדול מול כל מדינה מערבית (חוץ מאירלנד).

באמת חיפשתי, אתה טועה:

https://grok.com/share/bGVnYWN5_90cbc8f6-f77d-4d64-920b-7a7df9a6f3f3