במידה ותתחולל במדינה עכשיו קטסטרופה בסדר גודל עצום, מה קורה לתיק השקעות שלי?

[עומר12]

אם אני לוקח את התרחיש הגרוע ביותר- שקורית פה מלחמה בסדר גודל עצום והכל קורס- בית ההשקעות דרכו אני משקיע כמו גם המדינה. מה יקרה עם הכסף? כדאי לעבור לברוקר בחו"ל?

 

[FIYaacov]

כדאי להקים בונקר, ולרוקן את מדפי השימורים בסופר.

 

[Waler]

אם הגענו למצב שהכל קורס, אישית תיק ההשקעות שלי זה הדבר האחרון שמעניין אותי.

 

[אנון נימוס]

מים שימורים דלק נשק תחמושת וקג זהב
תיק סולידי

 

[nick]

כדאי להקים בונקר, ולרוקן את מדפי השימורים בסופר.

מוסיף לרשימה:

מלא אנטיביוטיקה, היא תהיה שווה זהב(בעצם זהב לא יהיה שווה כלום).
ו shotgun ענק, עם מלא כדורים.
כדורי יוד נגד קרינה רדיואקטיבית.
מצ'טה. זה תמיד טוב.
יתד מעץ, מלא שום.
מקווה שלא שכחתי כלום.

אה, אפס מניות.

 

[TunaGolem]

אה, אפס מניות.

או פחות.

 

[גרהם]

בגדים חמים, מים, אוכל יבש

 

[אורי ג.]

כדאי להקים בונקר, ולרוקן את מדפי השימורים בסופר.

מוודא שאני יודע את מספר הSSN שלי ומוצא את הדרכון הזר.

בית ההשקעות דרכו אני משקיע כמו גם המדינה. מה יקרה עם הכסף?

אם מושקע בני"ע בארץ סביר להניח שהוא הלך, אם בני"ע בחו"ל אז סביר להניח שלא יקרה לו מאומה.

 

[doc29]

מים שימורים דלק נשק תחמושת וקג זהב
תיק סולידי

רק לזכור לאזן פעם ברבעון

 

[FIYaacov]

רק לזכור לאזן פעם ברבעון

השתגעת? מה עם מסים ועמלות?
אני מאזן רק עם שימורים חדשים.

 

[nicepo1]

השאלות האלה עלו כאן כמה פעמים
תמיד זה מגיע ללהצטיד ברובים ושימורים.....זה מתאים לארה"ב אולי.....
אבל למי שחי בישראל למרות שהסיכוי מאוד נמוך, וזה כנראה לא יקרה ביום אחד אני חושב שב50 שנה הקרובות הוא לא מבוטל לגמרי.
לדוגמא עם היית אומר לעלווי מהמעמד הבינוני\גבוה שנה לפני פרוץ האביב הערבי שתוך שנתיים המדינה שלו תהיה חורבה הוא גם היה מגיב ברובים ושימורים......במידה והיה לו דרכון זר ונכסים בחו"ל במקום בבית כנראה שמצב משפחתו הרבה יותר טוב עכשיו(בהנחה שהם שרדו)
ולכן אני ממליץ להצטייד בהשקעות בחו"ל ודרכון זר, יש לזה היתרונות גם בלי קשר.

 

[FIYaacov]

במקום בבית

תרתי משמע.
כולל גם בעלות על בית בישראל.

 

[אנון נימוס]

השתגעת? מה עם מסים ועמלות?
אני מאזן רק עם שימורים חדשים.

אני אעשה סולם שימורים לפי תאריך תפוגה

 

[איש(3718)]

לדוגמא עם היית אומר לעלווי מהמעמד הבינוני\גבוה שנה לפני פרוץ האביב הערבי

יש אמירה שמיוחסת לסאדאת: "יש מדינה ערבית אחת היא מצרים, כל השאר הם שבטים עם דגלים."
רואים את זה היטב ב"אביב הערבי". לכן לא הייתי משליך מסוריה או עיראק לגבי מדינת ישראל. לא רואה את זה כתסריט שראוי בכלל להתכונן אליו ב 50 שנה הקרובות. בזבוז זמן.

תסריט יותר מציאותי ומפחיד לבעלי רכוש זה "קומוניזציה" של העולם. כלומר, מיסים גבוהים מאד על הון ורכוש, בישראל ובעוד הרבה מדינות. לא יודע איך להתכונן לזה.

 

[גרהם]

יש אמירה שמיוחסת לסאדאת: "יש מדינה ערבית אחת היא מצרים, כל השאר הם שבטים עם דגלים."
רואים את זה היטב ב"אביב הערבי". לכן לא הייתי משליך מסוריה או עיראק לגבי מדינת ישראל. לא רואה את זה כתסריט שראוי בכלל להתכונן אליו ב 50 שנה הקרובות. בזבוז זמן.

תסריט יותר מציאותי ומפחיד לבעלי רכוש זה "קומוניזציה" של העולם. כלומר, מיסים גבוהים מאד על הון ורכוש, בישראל ובעוד הרבה מדינות. לא יודע איך להתכונן לזה.

לפחות בישראל המס לא מוטל רטרואקטיבית אבל נכון שאם יהיה מס על כל ההון והנכסים לא יהיה לאן לברוח.

 

[אורי ג.]

יסים גבוהים מאד על הון ורכוש, בישראל ובעוד הרבה מדינות. לא יודע איך להתכונן לזה.

הון שמצוי בשוויץ או בארה"ב כנראה יספקו את ההגנה הנדרשת.

לפחות בישראל המס לא מוטל רטרואקטיבית

למעט אם מצאת גז בים.

אם יהיה מס על כל ההון והנכסים לא יהיה לאן לברוח.

ארה"ב או שוויץ.

 

[Waler]

למעט אם מצאת גז בים.

+1

 

[גרהם]

למעט אם מצאת גז בים.

לא נכון (למרות שאני מבין את טענת חוסר ההוגנות). המס מוטל על ריווחי עתיד לא על ריווחי עבר.

ארה"ב או שוויץ.

הוא דיבר על בעיה עולמית.

 

[אורי ג.]

לא נכון (למרות שאני מבין את טענת חוסר ההוגנות). המס מוטל על ריווחי עתיד לא על ריווחי עבר.

אחלה, רק שיודיעו לפני שהשקעת מאות מיליונים בחיפושים, לא אחרי. לשיטתך אפשר למשוך לפה את טבע/אינטל וכו', להבטיח להם מיסוי נמוך מאד לX שנים ואז אחרי שהם מקימים פה מפעל בכמה B ש"ח, לשנות את החוזה ולאמר אנחנו משנים את המס בעתיד ותשלמו יותר ממה שסוכם?
דוגמא נוספת: מילאת לוטו בידיעה שהמס הוא 25%, זכית בפרס הראשון אבל עוד לא קיבלת את הכסף, בזמן הזה מעלים את המס ל70% שיחול גם עליך, גם זה בסדר?

 

[גרהם]

אחלה, רק שיודיעו לפני שהשקעת מאות מיליונים בחיפושים, לא אחרי. לשיטתך אפשר למשוך לפה את טבע/אינטל וכו', להבטיח להם מיסוי נמוך מאד לX שנים ואז אחרי שהם מקימים פה מפעל בכמה B ש"ח, לשנות את החוזה ולאמר אנחנו משנים את המס בעתיד ותשלמו יותר ממה שסוכם?
דוגמא נוספת: מילאת לוטו בידיעה שהמס הוא 25%, זכית בפרס הראשון אבל עוד לא קיבלת את הכסף, בזמן הזה מעלים את המס ל70% שיחול גם עליך, גם זה בסדר?

חוק עידוד השקעות הון עובר שינויים מדי כמה שנים. אם מבטיחים שיעור מס לעתיד (לא מכיר מקרה כזה ולדעתי זה על הגבול מבחינת סמכות חוקית), אז בהחלט יש משקל להבטחה ואם בית משפט יחליט שהיא ניתנה בסמכות, סביר שיכבדו אותה.
בכל מקרה אחר, אין ודאות מיסויית לעתיד. אדם יכול להשקיע מיליונים במסעדה ולגלות אחרי שנה ששינו את שיעורי המס, ששינו את שיעורי הפחת וכו' וכו'. בדיוק כפי שהוא יכול להתאמץ מאד כדי לקבל גרין כארד ולגלות שמישהו רוצה לשנות לרעתו את מס הירושה (או אובמקייר או ביטוח לאומי או כל נושא כספי אחר בינו לבין המדינה).
ושוב, אני מבין את הטענה שבגז זה קיצוני, כי מדובר בהשקעה עצומה בלי הכנסות, ויש גם טיעונים נגדיים על ההטבות המפליגות שהיו בחוק. בכל מקרה, רטרואקטיביות אין כאן. חוסר הוגנות, יש בעיני המתבונן, ואני חושב שלשני הצדדים יש טענות טובות.

ובקשר להשוואה לשינוי המס אחרי הגרלה של מפעל הפיס, המצב האקוויוולנטי אצלנו הוא מכירה יום אחרי שגילו את הגז לפני ועדת ששינסקי.