איך אפשר למצוא קרן מחקה שלא הולכת להעלות דמי ניהול?

[שם_תפוס]

אני מנסה לבחור קרנות מחקות ע"פ הקריטריונים הבאים:
1. תשואה עולה בתקופה האחרונה (כלומר, גם קרן לא צעירה מדי, וגם רווחית יחסית לאורך זמן, כמובן)
2. דמי ניהול נמוכים

בזמנו קניתי קרן של MTF טכנולוגיה S&P שהיתה מאד טובה, ורשמה עליה לא רעה בכלל בזמן שהיא אצלי (בערך 40%) אבל דמי הניהול שלה השתנו מאז שקניתי אותה (כמובן לרעה). אני רוצה לקנות קרנות דומות, אבל מפחד מסוג של "מלכודת דבש" - קרן מבטיחה דמי ניהול אפסיים, מושכת לקוחות ואז מעלה. איך אני יכול להמנע מדבר כזה? (הרעיון שלי היה לבחור קרנות ותיקות - אבל אני לא מצליח לסנן ע"פ הפרמטר הזה, וגם לא ממש בטוח שהוא אכן מה שיעזור לי)

 

[FIYaacov]

מחפשים באירלנד

תחפש שרשורים על הקרנות החדשות של בלקרוק שנסחרות בבורסה הישראלית

 

[KickR]

אני מנסה לבחור קרנות מחקות ע"פ הקריטריונים הבאים:
1. תשואה עולה בתקופה האחרונה (כלומר, גם קרן לא צעירה מדי, וגם רווחית יחסית לאורך זמן, כמובן)
2. דמי ניהול נמוכים

בזמנו קניתי קרן של MTF טכנולוגיה S&P שהיתה מאד טובה, ורשמה עליה לא רעה בכלל בזמן שהיא אצלי (בערך 40%) אבל דמי הניהול שלה השתנו מאז שקניתי אותה (כמובן לרעה). אני רוצה לקנות קרנות דומות, אבל מפחד מסוג של "מלכודת דבש" - קרן מבטיחה דמי ניהול אפסיים, מושכת לקוחות ואז מעלה. איך אני יכול להמנע מדבר כזה? (הרעיון שלי היה לבחור קרנות ותיקות - אבל אני לא מצליח לסנן ע"פ הפרמטר הזה, וגם לא ממש בטוח שהוא אכן מה שיעזור לי)

לא הבנתי משהו, למה אתה מחפש קרן שעלתה בעבר? אתה לא מחפש קרן שתעלה בעתיד?
ולפני שתגיד לי ״אבל תשואות העבר מעידות על תשואות העתיד״, הן לא.

 

[שם_תפוס]

לא הבנתי משהו, למה אתה מחפש קרן שעלתה בעבר? אתה לא מחפש קרן שתעלה בעתיד?
ולפני שתגיד לי ״אבל תשואות העבר מעידות על תשואות העתיד״, הן לא.

אתה צודק שהן לא מעידות, אבל זו יוריסטיקה מסויימת שמניחה את דעתי. אם אתה יכול להפנות לדרך ניבוי של הצלחת קרן בעתיד, אשמח לשמוע. בכל אופן, העניין פה הוא להבין את דמי הניהול, שנשמעים לי משהו יותר קונקרטי ויציב

 

[שם_תפוס]

מחפשים באירלנד

תחפש שרשורים על הקרנות החדשות של בלקרוק שנסחרות בבורסה הישראלית

קראתי על משהו לפני כמה ימים - אני רואה שיש הרבה התלהבות אבל לא הספקתי להתעמק בזה. יש פוסט מומלץ?

 

[FIYaacov]

יש פוסט מומלץ?

של בעלת הבית בכבודה ובעצמה

 

[KickR]

יש פוסט מומלץ?

תחפש שרשורים על הקרנות החדשות של בלקרוק שנסחרות בבורסה הישראלית

אם אתה יכול להפנות לדרך ניבוי של הצלחת קרן בעתיד

אתה מדבר על בחירת קרן או על בחירת הקצאת נכסים?
כי למשל:

קרן של MTF טכנולוגיה S&P

זו קרן ספציפית אבל מעבר לזה היא גם משקיעה בסקטור ספציפי.
מהבחינה הזו לדעתי יותר חשוב לבחור הקצאה טובה מאשר קרן ספציפית טובה.
אבל נניח ובחרת להשקיע בסקטור הטכנולוגי, אז השיקולים שצריכים להיות לך הם כנראה:
1. מהם התרחישים בהם, בלי קשר להצלחה ארוכת הטווח של הסקטור, אני לא מקבל את הכסף שלי (כולו או חלקו) וכמה הם סבירים (למשל, יכול להיות שיש קרן במדינת עולם שלישית ללא רגולציה ודמי ניהול אפסיים שמנסה לעקוב אחרי מדד שבחרת אבל יש סיכון סביר שהיא תגנוב לך את כל הכסף)
2. שיקולי נזילות של הקרן - קרן עם סחירות נמוכה כנראה תעלה לך יותר בקנייה ותהיה שווה לך פחות במכירה (או לפחות קיים סיכון ממשי שזה יקרה, קצת דומה להמרת מט"ח עם מטבע לא נפוץ דרך גוף שאין לו הרבה מהמטבע אליו אתה מחליף)
3. שיקולי מס - יכולים להיות אישיים (אתה אזרח ישראל? אתה אזרח ארה"ב? אתה תושב ישראל לצורך מס? אתה תושב ליכטנשטיין לצורך מס?)

 

[amnonis]

לא הבנתי משהו, למה אתה מחפש קרן שעלתה בעבר? אתה לא מחפש קרן שתעלה בעתיד?
ולפני שתגיד לי ״אבל תשואות העבר מעידות על תשואות העתיד״, הן לא.

אני דווקא חושב שכן
ברור שזו לא אקסיומה או חוק מדעי. אבל בהחלט יש מתאם גבוה. כך לדוגמא את מנהלי קרנות ההשתלמות בישראל ותוכל לראות שיש יתרון ברור לשלושה מנהלי תיקים על כל השאר כמעט בכל תקופת זמן שתבחר.

 

[c881]

אני דווקא חושב שכן
ברור שזו לא אקסיומה או חוק מדעי. אבל בהחלט יש מתאם גבוה. כך לדוגמא את מנהלי קרנות ההשתלמות בישראל ותוכל לראות שיש יתרון ברור לשלושה מנהלי תיקים על כל השאר כמעט בכל תקופת זמן שתבחר.

תיכף יבוא מי שיודע איפה השרשור עם חוסר קשר בין כל הקופות.
ב-אמ;לק - אין קשר

 

[FIYaacov]

אני דווקא חושב שכן
ברור שזו לא אקסיומה או חוק מדעי. אבל בהחלט יש מתאם גבוה. כך לדוגמא את מנהלי קרנות ההשתלמות בישראל ותוכל לראות שיש יתרון ברור לשלושה מנהלי תיקים על כל השאר כמעט בכל תקופת זמן שתבחר.

חכה לתגובה שלי להודעה של @c881
אשמח שתראה את תוצאות המחקר שלך על גרף עם מובהקות סטטיסטית

תיכף יבוא מי שיודע איפה השרשור עם חוסר קשר בין כל הקופות.
ב-אמ;לק - אין קשר

הנה

 

[c881]

חיפוש קצר...

אולי זה יענה על השאלה.

נכנסתי לאתר גמלנט ( http://gemelnet.mof.gov.il/views/dafmakdim.aspx ), הורדתי נתונים של כל הקופות בעשר השנים האחרונות, חישבתי עבורן את התשואה השנתית הממוצעת ב-5 השנים הראשונות מתוך הנתון על תשואה כללית בתקופה והתשואה הממוצעת ב-5 השנים האחרונות, וציירתי גרף של שני נתוני התשואה אחד מול השני לכל הקופות (178 סה"כ, מדגם לא קטן):

(הערה: כל הנתונים הם לפני ניכוי דמי ניהול)

עכשיו תדמיין שהשנה היא 2010 ואתה צריך לבחור באיזו קופה להשקיע את הכספים שלך ל-5 השנים הבאות... בהצלחה.

מכיר את האותיות הקטנות שכל קופת גמל מחוייבת לשים בפרסומות שלה, "אין בתשואות העבר כדי להעיד על תשואות העתיד"? אז זה הגרף שהם מנסים להסתיר ממך.

 

[doc29]

אני דווקא חושב שכן
ברור שזו לא אקסיומה או חוק מדעי. אבל בהחלט יש מתאם גבוה. כך לדוגמא את מנהלי קרנות ההשתלמות בישראל ותוכל לראות שיש יתרון ברור לשלושה מנהלי תיקים על כל השאר כמעט בכל תקופת זמן שתבחר.

ואם אחד יתפטר, אחד יפטר, ואחד יהגר? גם אם תדע על זה (מניח שלא) אז מה תעשה?

 

[KickR]

אבל בהחלט יש מתאם גבוה

You have triggered my trap card

 

[WhatIsMoney]

קונים קרן אמריקאית או אירית