• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

איך אפשר למצוא קרן מחקה שלא הולכת להעלות דמי ניהול?

שם_תפוס

משתמש רשום
הצטרף ב
31/10/18
הודעות
6
דירוג
0
אני מנסה לבחור קרנות מחקות ע"פ הקריטריונים הבאים:
1. תשואה עולה בתקופה האחרונה (כלומר, גם קרן לא צעירה מדי, וגם רווחית יחסית לאורך זמן, כמובן)
2. דמי ניהול נמוכים

בזמנו קניתי קרן של MTF טכנולוגיה S&P שהיתה מאד טובה, ורשמה עליה לא רעה בכלל בזמן שהיא אצלי (בערך 40%) אבל דמי הניהול שלה השתנו מאז שקניתי אותה (כמובן לרעה). אני רוצה לקנות קרנות דומות, אבל מפחד מסוג של "מלכודת דבש" - קרן מבטיחה דמי ניהול אפסיים, מושכת לקוחות ואז מעלה. איך אני יכול להמנע מדבר כזה? (הרעיון שלי היה לבחור קרנות ותיקות - אבל אני לא מצליח לסנן ע"פ הפרמטר הזה, וגם לא ממש בטוח שהוא אכן מה שיעזור לי)
 

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
15,417
דירוג
14,088
מחפשים באירלנד

תחפש שרשורים על הקרנות החדשות של בלקרוק שנסחרות בבורסה הישראלית
 

KickR

משתמש בכיר
הצטרף ב
18/6/19
הודעות
2,527
דירוג
2,566
אני מנסה לבחור קרנות מחקות ע"פ הקריטריונים הבאים:
1. תשואה עולה בתקופה האחרונה (כלומר, גם קרן לא צעירה מדי, וגם רווחית יחסית לאורך זמן, כמובן)
2. דמי ניהול נמוכים

בזמנו קניתי קרן של MTF טכנולוגיה S&P שהיתה מאד טובה, ורשמה עליה לא רעה בכלל בזמן שהיא אצלי (בערך 40%) אבל דמי הניהול שלה השתנו מאז שקניתי אותה (כמובן לרעה). אני רוצה לקנות קרנות דומות, אבל מפחד מסוג של "מלכודת דבש" - קרן מבטיחה דמי ניהול אפסיים, מושכת לקוחות ואז מעלה. איך אני יכול להמנע מדבר כזה? (הרעיון שלי היה לבחור קרנות ותיקות - אבל אני לא מצליח לסנן ע"פ הפרמטר הזה, וגם לא ממש בטוח שהוא אכן מה שיעזור לי)
לא הבנתי משהו, למה אתה מחפש קרן שעלתה בעבר? אתה לא מחפש קרן שתעלה בעתיד?
ולפני שתגיד לי ״אבל תשואות העבר מעידות על תשואות העתיד״, הן לא.
 

שם_תפוס

משתמש רשום
הצטרף ב
31/10/18
הודעות
6
דירוג
0
לא הבנתי משהו, למה אתה מחפש קרן שעלתה בעבר? אתה לא מחפש קרן שתעלה בעתיד?
ולפני שתגיד לי ״אבל תשואות העבר מעידות על תשואות העתיד״, הן לא.

אתה צודק שהן לא מעידות, אבל זו יוריסטיקה מסויימת שמניחה את דעתי. אם אתה יכול להפנות לדרך ניבוי של הצלחת קרן בעתיד, אשמח לשמוע. בכל אופן, העניין פה הוא להבין את דמי הניהול, שנשמעים לי משהו יותר קונקרטי ויציב
 

שם_תפוס

משתמש רשום
הצטרף ב
31/10/18
הודעות
6
דירוג
0
מחפשים באירלנד

תחפש שרשורים על הקרנות החדשות של בלקרוק שנסחרות בבורסה הישראלית
קראתי על משהו לפני כמה ימים - אני רואה שיש הרבה התלהבות אבל לא הספקתי להתעמק בזה. יש פוסט מומלץ?
 

KickR

משתמש בכיר
הצטרף ב
18/6/19
הודעות
2,527
דירוג
2,566
יש פוסט מומלץ?
תחפש שרשורים על הקרנות החדשות של בלקרוק שנסחרות בבורסה הישראלית

אם אתה יכול להפנות לדרך ניבוי של הצלחת קרן בעתיד
אתה מדבר על בחירת קרן או על בחירת הקצאת נכסים?
כי למשל:
קרן של MTF טכנולוגיה S&P
זו קרן ספציפית אבל מעבר לזה היא גם משקיעה בסקטור ספציפי.
מהבחינה הזו לדעתי יותר חשוב לבחור הקצאה טובה מאשר קרן ספציפית טובה.
אבל נניח ובחרת להשקיע בסקטור הטכנולוגי, אז השיקולים שצריכים להיות לך הם כנראה:
1. מהם התרחישים בהם, בלי קשר להצלחה ארוכת הטווח של הסקטור, אני לא מקבל את הכסף שלי (כולו או חלקו) וכמה הם סבירים (למשל, יכול להיות שיש קרן במדינת עולם שלישית ללא רגולציה ודמי ניהול אפסיים שמנסה לעקוב אחרי מדד שבחרת אבל יש סיכון סביר שהיא תגנוב לך את כל הכסף)
2. שיקולי נזילות של הקרן - קרן עם סחירות נמוכה כנראה תעלה לך יותר בקנייה ותהיה שווה לך פחות במכירה (או לפחות קיים סיכון ממשי שזה יקרה, קצת דומה להמרת מט"ח עם מטבע לא נפוץ דרך גוף שאין לו הרבה מהמטבע אליו אתה מחליף)
3. שיקולי מס - יכולים להיות אישיים (אתה אזרח ישראל? אתה אזרח ארה"ב? אתה תושב ישראל לצורך מס? אתה תושב ליכטנשטיין לצורך מס?)
 

amnonis

משתמש סולידי
הצטרף ב
11/3/19
הודעות
24
דירוג
8
לא הבנתי משהו, למה אתה מחפש קרן שעלתה בעבר? אתה לא מחפש קרן שתעלה בעתיד?
ולפני שתגיד לי ״אבל תשואות העבר מעידות על תשואות העתיד״, הן לא.
אני דווקא חושב שכן
ברור שזו לא אקסיומה או חוק מדעי. אבל בהחלט יש מתאם גבוה. כך לדוגמא את מנהלי קרנות ההשתלמות בישראל ותוכל לראות שיש יתרון ברור לשלושה מנהלי תיקים על כל השאר כמעט בכל תקופת זמן שתבחר.
 

c881

משתמש בכיר
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
5,966
דירוג
8,024
אני דווקא חושב שכן
ברור שזו לא אקסיומה או חוק מדעי. אבל בהחלט יש מתאם גבוה. כך לדוגמא את מנהלי קרנות ההשתלמות בישראל ותוכל לראות שיש יתרון ברור לשלושה מנהלי תיקים על כל השאר כמעט בכל תקופת זמן שתבחר.
תיכף יבוא מי שיודע איפה השרשור עם חוסר קשר בין כל הקופות.
ב-אמ;לק - אין קשר
 

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
15,417
דירוג
14,088
אני דווקא חושב שכן
ברור שזו לא אקסיומה או חוק מדעי. אבל בהחלט יש מתאם גבוה. כך לדוגמא את מנהלי קרנות ההשתלמות בישראל ותוכל לראות שיש יתרון ברור לשלושה מנהלי תיקים על כל השאר כמעט בכל תקופת זמן שתבחר.
חכה לתגובה שלי להודעה של @c881
אשמח שתראה את תוצאות המחקר שלך על גרף עם מובהקות סטטיסטית
תיכף יבוא מי שיודע איפה השרשור עם חוסר קשר בין כל הקופות.
ב-אמ;לק - אין קשר
הנה
 

c881

משתמש בכיר
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
5,966
דירוג
8,024
חיפוש קצר...
אולי זה יענה על השאלה.

נכנסתי לאתר גמלנט ( http://gemelnet.mof.gov.il/views/dafmakdim.aspx ), הורדתי נתונים של כל הקופות בעשר השנים האחרונות, חישבתי עבורן את התשואה השנתית הממוצעת ב-5 השנים הראשונות מתוך הנתון על תשואה כללית בתקופה והתשואה הממוצעת ב-5 השנים האחרונות, וציירתי גרף של שני נתוני התשואה אחד מול השני לכל הקופות (178 סה"כ, מדגם לא קטן):
7uAW4Zv.jpg

(הערה: כל הנתונים הם לפני ניכוי דמי ניהול)

עכשיו תדמיין שהשנה היא 2010 ואתה צריך לבחור באיזו קופה להשקיע את הכספים שלך ל-5 השנים הבאות... בהצלחה.

מכיר את האותיות הקטנות שכל קופת גמל מחוייבת לשים בפרסומות שלה, "אין בתשואות העבר כדי להעיד על תשואות העתיד"? אז זה הגרף שהם מנסים להסתיר ממך.
 

doc29

משתמש בכיר
הצטרף ב
14/2/15
הודעות
2,842
דירוג
2,764
אני דווקא חושב שכן
ברור שזו לא אקסיומה או חוק מדעי. אבל בהחלט יש מתאם גבוה. כך לדוגמא את מנהלי קרנות ההשתלמות בישראל ותוכל לראות שיש יתרון ברור לשלושה מנהלי תיקים על כל השאר כמעט בכל תקופת זמן שתבחר.
ואם אחד יתפטר, אחד יפטר, ואחד יהגר? גם אם תדע על זה (מניח שלא) אז מה תעשה?
 

WhatIsMoney

משתמש ותיק
הצטרף ב
28/10/17
הודעות
512
דירוג
591
קונים קרן אמריקאית או אירית
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
B האם אפשר להיות גם שכיר וגם עוסק פטור (במע"מ) שהוא גם עצמאי שאיינו עונה להגדרה בביטוח לאומי? מיסים 2
ב אפשר לקנות קרנות iShares BlackRock דרך אלטושלר ? פוסטים מאיכות נמוכה 0
D אפשר לקנות מניות ממונפות בקופת גמל בניהול אישי? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
ה מישהו יודע איך אפשר להגיע לDB שמדלן עובדים איתו ? נדל"ן 5
S אז מה עוד אפשר לעשות עם הפנסיה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 35
י האם אפשר לקבל משכנתא בוליט ל30 שנה? נדל"ן 2
ט מישהו יודע אם ואיך אפשר לצפות במשחקי היורו (בתשלום כמובן) דרך המחשב? פוסטים מאיכות נמוכה 0
Y האם אפשר היום לקחת הלוואה בריבית קבועה ולהתחיל לשלם אותה רק עוד כמה שנים? צרכנות פיננסית 5
T האם אפשר לקבל דמי אבטלה רטרואקטיבית? מיסים 5
Y האם אפשר איפה שהוא למיין מניות לפי השווי שאנליסטים נותנים להן (יחסית למחירן הנוכחי) בפלטפורמה כלשהי? שוק ההון 3
אני חדש אני חדש (יוצא לחיים עצמאים) - האם אפשר להתמקח על דמי וועד גבוהים בדירות להשכרה? נדל"ן 40
פ האם יש נכסים שאי אפשר למסות באופן חד צדדי? מיסים 7
G אפשר להירשם לאינטרקטיב ישראל בלי לשלם דאטא? פוסטים מאיכות נמוכה 0
נירוש האם אפשר להתנהל עם כ.אשראי חוץ בנקאי בלבד צרכנות פיננסית 14
פ האם אפשר לחשב בכמה הממשלה תעלה מיסים אחרי הבחירות? מיסים 18
F איך אפשר להתחיל ? שוק ההון 4
E MO איך אפשר לדעת אם תשואת הדיבידנד טובה ? פוסטים מאיכות נמוכה 20
A עד מתי אפשר להגיש דו"ח למס הכנסה עבור 2020? שוק ההון 0
ב שירות נוראי - מה אפשר לעשות? צרכנות פיננסית 3
G ללא דיבידנדים - איך דואגים שתמיד יהיה אפשר למכור מניות בזמן הפרישה ולשמור על איזון? שוק ההון 4
ט האם אפשר לתבוע בנק/ברוקר ישראלי בשל תקלות חוזרות שוק ההון 5
S משתמשי ספארק - האם אפשר לנהל תתי תיקים באותו החשבון? (לילד ושלנו) שוק ההון 3
ד אפשר להתחמק ממס עיזבון אמריקאי? שוק ההון 3
R האם אפשר לקנות קרן מחקה דרך הבנק שוק ההון 4
ט איפה אפשר לראות את סך פוזיציות השורט שנפתחות על מדד? שוק ההון 31
ה האם אפשר להרוויח יותר? יומני מסע אישיים 32
K כך אפשר לחיות מ3 אשח בחודש - בטרנדינג של יוטיוב אוף טופיק 4
T האם אפשר לבצע קניה חודשית אוטומטית בira בלאומי/מיטב? שוק ההון 5
S מתי אפשר לקחת משכנתא רגילה בקבוצת רכישה? צרכנות פיננסית 3
O למה לבחור בין vt לבלאקרוק אם אפשר גם וגם? שוק ההון 7
ר באלו מוצרים פיננסים אפשר להגיע לחוב שעולה על ההשקעה? שוק ההון 15
ר איך אפשר לחסוך בגידול הכלב מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 37
J איך אפשר להרוויח משוק ההון כמשקיע סולידי? שוק ההון 63
Yuval328 אפשר להוסיף כספים לקרן השתלמות? צרכנות פיננסית 3
L אפשר להסביר לי בפשטות מה זה CBDC ועל מה מדובר? הכסף יהפוך לדיגיטלי?! אוף טופיק 1
bobby חשיבות של בחירה נכונה בETF בחשבון פטור (פנסיה+קרה"ש) אם אפשר תמיד למכור ולקנות אחרת? צרכנות פיננסית 0
R האם באמת אפשר להשוות את משבר הקורונה למשברים קודמים? שוק ההון 41
S אפשר לדעת מה היו ההחזקות של קרנות בעבר? שוק ההון 0
P שאלה| איך אפשר לדעת אם נייר ערך מסוים סחיר או לא? שוק ההון 2
Z שאלה - אפשר לנצל את משבר הקורונה-ווירוס בעולם? שוק ההון 1
T מה אפשר ללמוד מתמחור משכנתא ע״י הבנק? שוק ההון 1
ה איפה אפשר ללמוד בישראל קורסי IT ברמה טובה? התפתחות אישית 21
ד אפשר להחזיר הלוואה מהירה בבת אחת? צרכנות פיננסית 3
ש אפשר לפתוח חשבון ברבולט ולא לשלם עמלות המרה? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 8
ITS רוצה להעביר קרנה"ש IRA ע"ס 150K ממיטב - לאן אפשר וכדאי? שוק ההון 12
נ שאלה טכנית - אפשר לתת שתי פקודות לימיט בכיוונים שונים? שוק ההון 2
H האם אפשר להתייחס ל- IB בתור בנק זר למקרה חירום? שוק ההון 40
P איך אפשר לקבל תשובה בטלפון ממס הכנסה? צרכנות פיננסית 16
B האם יש קבוצת מפגשים באזור המרכז ואם כן כיצד אפשר להצטרף? אוף טופיק 21
S Global ex-US Stock Market total return כממוצע לשנה משנת 1950 אם אפשר גם לפני... שוק ההון 1

נושאים דומים

למעלה