האם אפשר לתזמן דיבדנדים?

[ניצן המצוין]

בנוגע לפוסט הhttps://www.hasolidit.com/איך-לנתח-מניות-דיבידנד-כמו-מלכה

נראה שאומנם לא ניתן לתזמן את השוק אך ההנחה שניתוח מעמיק של חברות ניתן לתזמן את הדיבדנדים שלהם, מה שאני בספק
כי: קשה לדעת את מצב החברות עוד כמה שנים,
בנוסף ההחלטה האם לחלק דיבדנדים או לא שרירותית.

בנוסף יש החלטה שחברה שמחלקת דיבדנד זה לא פוגע במחיר המנייה או אף יכול לפגוע בביצועי החברה בטווח הרחוק כי יהיה חסר לה כסף. האם בהגדרה חברות שמחלקות דיבדנדים המניות שלהם עלו יותר מאשר כאלו שלא? אם כן מדוע המגמה הזאת צריכה להמשיך, או שוב כך ניתן לתזמן את השוק, (לבחור בחברות שמחלקות דיבדנדנים כי הן עולות יותר מהשאר).

 

[yahud]

תקרא עוד על הנושא.
אף אחד לא מתזמן, רק מסתמך על מידע מהעבר, ויודע לקבל את זה בערבון מוגבל.

- האסטרטגיה לא מנסה למצוא חברות שיעלו יותר מכאלה שלא. היא לא מסתכלת בכלל על אלה שלא.

 

[ניצן המצוין]

כלומר היא, וכל משקיע דיבידנדים אחר, מנסה לתזמן תשלומי דיבדנדים עתידיים על סמך מצב החברה ותשלומי העבר.
כלומר ניתן לשער את העתיד על סמך נתוני העבר.
אני בספק

 

[kongi]

כלומר ניתן לשער את העתיד על סמך נתוני העבר.

ברור שניתן, הרבה אנשים עושים את זה (הרי מה זה מדע?)
נניח שנינו יודעים שבסבירות מאוד מאוד גבוהה מחר בבוקר השמש תזרח.
אבל במערכת כל כך כאוטית שתלויה בהמון משתנים ויש בה המון אי ודאות קל מאוד לטעות.

 

[lavi]

עיקר האסטרטגיה של דיבידנדים נעוצה בכך שיש כלל לא כתוב בנוגע לדיבידינדים.
הכלל הוא שחברה שהתחילה לחלק דיבידנדים לא תפסיק ויתרה מזאת גם לא תפחית אותם. מלמדים על זה בפקולטות לניהול. זה לא באמת כלל כלכלי כל כך אלא פסיכולוגי.
ההנחה היא שאם חברה מפחיתה או מפסיקה דיבידנד אז יש קטסטרופה בחברה. לכן יש מלא חברות שנמנעות מלשלם דיבידנדים מלכתחילה.

תבדוק את מה שאני אומר ואתה תראה שחברות גדולות ומוכרות שמחלקות דיבידנד עושות את זה בצורה עקבית

 

[yahud]

עיקר האסטרטגיה של דיבידנדים נעוצה בכך שיש כלל לא כתוב בנוגע לדיבידינדים.
הכלל הוא שחברה שהתחילה לחלק דיבידנדים לא תפסיק ויתרה מזאת גם לא תפחית אותם. מלמדים על זה בפקולטות לניהול. זה לא באמת כלל כלכלי כל כך אלא פסיכולוגי.
ההנחה היא שאם חברה מפחיתה או מפסיקה דיבידנד אז יש קטסטרופה בחברה. לכן יש מלא חברות שנמנעות מלשלם דיבידנדים מלכתחילה.

תבדוק את מה שאני אומר ואתה תראה שחברות גדולות ומוכרות שמחלקות דיבידנד עושות את זה בצורה עקבית

יש הרבה חברות בטופ 500 בעולם שחילקו דיבידנדים, הפסיקו לחלק, הקטינו אותו, החזירו אותו, וכל מה שמסביב.

כלומר היא, וכל משקיע דיבידנדים אחר, מנסה לתזמן תשלומי דיבדנדים עתידיים על סמך מצב החברה ותשלומי העבר.
כלומר ניתן לשער את העתיד על סמך נתוני העבר.
אני בספק

נכון האסטרטגיה מניחה שרוב המניות שנבחרו ימשיכו לחלק דיבידנד, וכאשר חברה מחליטה להפסיק, עוברים לחברה אחרת עם הכסף של סאלי שהפסיקה.

לא הבנתי מה הספק שלך. כמו בכל דבר, יש כאלה שמצליחים, וכאלה שלא מצליחים. למה האסטרטגיה לא מסתדרת לך?
אתה מנסה להגיד שלך ספציפית היא לא מתאימה אז גם לשאר האנשים לא?

 

[cypriano de rore]

תבדוק את מה שאני אומר

אני מציע שאתה תעשה את זה לפני שאתה שולח אחרים לבדוק.
כמעט כל מה שכתבת לא נכון.

 

[cypriano de rore]

בנוסף יש החלטה שחברה שמחלקת דיבדנד זה לא פוגע במחיר המנייה או אף יכול לפגוע בביצועי החברה בטווח הרחוק כי יהיה חסר לה כסף

תוכל להסביר מה כתבת כאן?

 

[yossik]

קשה לתזמן דיבידנדים.
החברות [בישראל] מודיעות על כך 2-3 חודשים מראש. בארה"ב זה יותר מוסדר ועובד כמו שעון שוויצרי.
אני מכיר אנשים שקונים לפני יום ה X ומוכרים יום-יומיים אחריו. כך הם נהנים מהדיבידנד ללא ירידת ערך לאחר חלוקת הדיבידנד.
אבל זו התעסקות שמאפיינת סוחר יום.
אני קונה ומחזיק או מוכר כאשר המנייה יורדת בביצועים ו/או בערכה הממשי במשך כחצי שנה..

 

[cypriano de rore]

כך הם נהנים מהדיבידנד ללא ירידת ערך לאחר חלוקת הדיבידנד.

הם לא.

האמת שהם אפילו מפסידים מזה בגלל מיסוי.

 

[guesto]

כלומר היא, וכל משקיע דיבידנדים אחר, מנסה לתזמן תשלומי דיבדנדים עתידיים על סמך מצב החברה ותשלומי העבר.
כלומר ניתן לשער את העתיד על סמך נתוני העבר.
אני בספק

להעריך את הביצועים העתידיים של עסק על סמך העבר ולהעריך את הביצועים העתידיים של מניה/קרן על סמך העבר אלו שני דברים שונים לחלוטין.
אמנם בשני המקרים אי אפשר לדעת בוודאות את העתיד (במיוחד בטווח הארוך) אבל במקרה של עסק דווקא הרבה פעמים לא קשה לתת הערכה כללית עם דיוק לא רע, לעומת זאת במקרה של מניה המחיר הנוכחי זה משהו שהסוחרים בשוק כל הזמן מתקנים כדי לתמחר את הציפיות לעתיד ולכן הרבה יותר קשה לחזות אותו.

 

[אורי ג.]

יש הרבה חברות בטופ 500 בעולם שחילקו דיבידנדים, הפסיקו לחלק, הקטינו אותו, החזירו אותו, וכל מה שמסביב.

לא "יש הרבה" אלא "כמעט כולם".

 

[אוהד יהודה]

@אורי ג. אשמח להסבר
לאחר חלוקת הדיבידנד
מחיר המנייה יורד בגלל תמחור של הקונים.
או בגלל שהרגולטור מתערב בשוק שמחיר המנייה ירד? (איך הרגולטור עושה את זה?)

 

[אורי ג.]

מחיר המנייה יורד בגלל תמחור של הקונים.
או בגלל שהרגולטור מתערב בשוק שמחיר המנייה ירד? (איך הרגולטור עושה את זה?)

קודם כל תבין מה זה "מחיר של מנייה" ותבין שאין ממש כזה דבר.
זה יענה לך על השאלה.

בכל מקרה המחיר האחרון שיוצג יורד אוטומטית בסכום הדיבידנד ברוטו.
כנ"ל מחיר מניה לצורך חישובי פקיעת אופציות, בונוסים, הקצאת מניות וכו' וכו'

הכי טוב לחשוב על זה כאילו החברה לא סחירה. זה מאד פשוט.

 

[ניצן המצוין]

להעריך את הביצועים העתידיים של עסק על סמך העבר ולהעריך את הביצועים העתידיים של מניה/קרן על סמך העבר אלו שני דברים שונים לחלוטין.
אמנם בשני המקרים אי אפשר לדעת בוודאות את העתיד (במיוחד בטווח הארוך) אבל במקרה של עסק דווקא הרבה פעמים לא קשה לתת הערכה כללית עם דיוק לא רע, לעומת זאת במקרה של מניה המחיר הנוכחי זה משהו שהסוחרים בשוק כל הזמן מתקנים כדי לתמחר את הציפיות לעתיד ולכן הרבה יותר קשה לחזות אותו.

יכול להיות אבל לא בטוח שחברה עם ביצועים טובים תמשיך לשלם דיבדנדים באותו הסכום, בגלל שינוי מדיניות, החלפת הבעלים, שינוי ברגולציה, או סתם אופנה של השוק.

 

[אוהד יהודה]

קודם כל תבין מה זה "מחיר של מנייה" ותבין שאין ממש כזה דבר.
זה יענה לך על השאלה.

בכל מקרה המחיר האחרון שיוצג יורד אוטומטית בסכום הדיבידנד ברוטו.
כנ"ל מחיר מניה לצורך חישובי פקיעת אופציות, בונוסים, הקצאת מניות וכו' וכו'

הכי טוב לחשוב על זה כאילו החברה לא סחירה. זה מאד פשוט.

זה מובן לי.
ותודה שחידדת את זה.
בכל זאת חשוב לי להבין האם הרגולטור מתערב במסחר ביום האקס?

 

[yossik]

בכל זאת חשוב לי להבין האם הרגולטור מתערב במסחר ביום האקס?

למיטב ידיעתי - לא.

 

[guesto]

יכול להיות אבל לא בטוח שחברה עם ביצועים טובים תמשיך לשלם דיבדנדים באותו הסכום, בגלל שינוי מדיניות, החלפת הבעלים, שינוי ברגולציה, או סתם אופנה של השוק.

דבר לא בטוח. בהשקעות יש גם ניהול סיכונים.

 

[אורי ג.]

בכל זאת חשוב לי להבין האם הרגולטור מתערב במסחר ביום האקס?

הרגולטור לעולם לא מתערב במסחר (למעט ניתוקי זרם וכו'), הוא רק משנה את מחיר המניה בהתאם.

למיטב ידיעתי - לא.

אז הרשה לי לחדש לך: הוא כן ואף הבאתי לזה לינק בזמנו.
בבקשה, תקנון הבורסה לני"ע, "נספח שערי הבסיס להנחיות"
סעיף 1.א(1) בעמוד 2:

https://info.tase.co.il/Heb/TASERulesandRegulations/Lists/RegulationRes/820_Trading/274699.pdf

 

[dani91]

ההחלטה האם לחלק דיבדנדים או לא שרירותית

ריטים חייבים לחלק דיבידנד כדי לקבל הטבות מס. אז לפחות שם זה פחות שרירותי.