אייק, המשקיע המתחיל באג״ח, שמבולבל מכמות האפשרויות

[ביולוג ירושלמי]

השאלה היא כמה הם ימכרו אג"חים בשביל "ביזבוזים" וכמה לצרכים ראויים. נזילות לרוב האנשים זה דבר טוב. אם אתה רוצה דווקא פחות נזילות יש פיקדונות (צריך להתמקח לקבל תנאים טובים) ונכסים לא סחירים.

או קופת גמל להשקעה, שצריך למלא טפסים כדי לקבל את הכסף, לשלוח בקשה, לבדוק שהתקבלה ולחכות כמה ימים וכו' (בדר"כ 3-5 ימים עסקים, בדר"כ 5 ימים)...
זה גם מרחיק אותך מהכסף ומהנזילות וגורם לך לעבוד "קצת" כדי לקבל את הכסף. שזה טוב אם רוצים להתרחק קצת מהמיידיות של המשיכה.

 

[Yoshi_Invest]

אייק אזרח אמריקאי רוצה להשקיע כספים שנשארו אחרי השקעה (תיק 100% מניות) לתיק 100% sgov, לצורך הדוגמה 100 דולרים פה ושם בשביל תיק שיגדל לסכום מסיום בשביל המזומן ואחרי הגעה ליעד יהיה אפשר להעביר להשקעה, למשוך וכו..., יש הגיון פה?

פשוט מנסה להבין אם יש פה הגיון (לצורך הבנה בלבד הריבית נשארת אותו דבר לעד 4.3 או מה שזה).
אם פספסתי דיון כזה בפורום אשמח להכוונה אליו, תודה על זמנכם.

 

[Homer]

Sgov קרן מחלקת, כלומר תצטרך להשקיע מחדש את הריבית כל כמה זמן, אם אתה לא רוצה התעסקות חפש קרן צוברת. מעבר לכך אין משהו לא הגיוני במה שאתה מציע.

 

[Yoshi_Invest]

כן החלטתי לחכות עם זה עד שיהיה לי עודף רציני יותר מההשקעות (בכל מקרה זה העדיפות שלי כרגע), תודה על התגובה. @Homer

 

[לבלר]

שוב ושוב מבליטים את הסיכון בקניית קרן אג"ח, שבמידה והריבית תעלה מחיר האג"ח תרד,
ונשאלת השאלה אם כן מה התועלת בקניית קרן?
יש לך 100K ? תקנה אג"ח בצורה ישירה, ופשוט לך לישון... (אם המדינה תפשוט רגל אז גם בקניית קרן יש לך את הבעיה הזאת).
אני באמת לא מבין.
אשמח לדעת מה אני מפספס, תודה.

 

[שלומו]

אשמח לדעת מה אני מפספס, תודה.

באגח ישיר אתה מקבל כסף לאו דווקא מתי שאתה צריך אותו ומשלם עליו מס. גם אג"ח ישיר יורד (באופן זמני) בעליית ריבית.
אבל נראה לי שאתה צודק שאם מישהו יודע מתי הוא צריך את הכסף עדיף לו לקנות אג"ח ישיר שמתאים למועד הזה מאשר קרן עם מח"מ דומה בזמן הקנייה.

 

[חתול לילה]

אשמח לדעת מה אני מפספס, תודה.

אם תעבור על השרשור אני בטוח שתמצא תשובות. אבל בפרט בשנים האחרונות כשאתה מחכה שהאג"ח יסתיים, הוא הופך לאג"ח קצר עם תשואה אפסית.

 

[לבלר]

@שלומו אני בעיקר מדבר על אחד כמוני שרוצה שאחוז מסויים מהתיק שלו יושקע במקום עם הכי פחות סיכונים.
ללא צורך בנזילות.

 

[לבלר]

הוא הופך לאג"ח קצר עם תשואה אפסית

נכון, אבל זה לא אומר שאני מפסיד.
ואכן ביום הזה אני יקנה עוד אג"ח.

 

[חתול לילה]

נכון, אבל זה לא אומר שאני מפסיד.

אתה מפסיד תשואה אלטרנטיבית גבוהה יותר שהיית יכול לקבל אם היית מחזיק מח"מ גדול יותר. זאת הסיבה שקרן אג"חים מחליפה את האחזקות שלה.

 

[לבלר]

אתה מפסיד תשואה אלטרנטיבית גבוהה יותר שהיית יכול לקבל אם היית מחזיק מח"מ גדול יותר. זאת הסיבה שקרן אג"חים מחליפה את האחזקות שלה.

תודה,
האם התשואה שכתבת לא עלולה להתקזז עם הפסדים אפשריים כמו עליית ריבית?

 

[חתול לילה]

האם התשואה שכתבת לא עלולה להתקזז עם הפסדים אפשריים כמו עליית ריבית?

בהחלט קיים סיכון כזה, בשוק ההון אי אפשר להרוויח אם לא לוקחים סיכון.

 

[לבלר]

בשוק ההון אי אפשר להרוויח אם לא לוקחים סיכון.

לא חשבתי אחרת.

 

[Mr. pink]

אתה מפסיד תשואה אלטרנטיבית גבוהה יותר שהיית יכול לקבל אם היית מחזיק מח"מ גדול יותר. זאת הסיבה שקרן אג"חים מחליפה את האחזקות שלה.

רעיונית אני חושב שעדיף לבנות סולם אג״ח באופן עצמאי. זה מאפשר לך לדעת בדיוק את הריבית מיום הקניה עד לפדיון האג״ח. כל שינוי בריבית לא ישפיע על האג״ח במידה ותחזיק בו עד לפדיון.
בקרן, מכיוון שהם מחליפים אג״ח בהתאם למח״ם הנצבר בתשקיף בהחלט יכול להיווצר הפסד אמיתי לתקופה (ככל שהמח״ם של הקרן יותר ארוכה ההפסד יהיה לזמן ארוך יותר).
נכון, זה קצת יותר התעסקות ופעם בשנה-שנתיים צריך לקנות אג״ח צעיר שיחליף את האג״ח שנפדה, אבל לא יותר מזה.

 

[המשקיע הפסיבי]

שרשור מאוד מעניין, תודה.
שאלה שלא ראיתי התייחסות אליה - האם כדאי לקנות קרן אג״ח ״במכה אחת״ או שעדיף לעשות קניה קטנה כל חודש (סוג של Dollar Cost Average רק בישראל - Shekel Cost Average? )
אני מניח שבמקרה של אג״ח ישיר התשובה היא - קנה את הסכום שאתה רוצה כי אתה יודע בדיוק כמה תקבל בסוף (או לפחות תעשה חישוב מראש של סולם האג״חים שתקבל).
אבל במקרה של קרן אג״ח, היא עדיין תנודתית, רק פחות ממניות. אולי זה יותר חכם לשים את הסכום המלא בקרן כספית ומדי חודש לשים חלק מהסכום בקרן האג״חית?

 

[חתול לילה]

אבל במקרה של קרן אג״ח, היא עדיין תנודתית, רק פחות ממניות. אולי זה יותר חכם לשים את הסכום המלא בקרן כספית ומדי חודש לשים חלק מהסכום בקרן האג״חית?

זה שקול ללקנות קרן אג"ח עם מח"מ קצר יותר (קרן כספית זה אג"ח קצר לכל צורך מעשי)

 

[אחד פשוט]

סוג של Dollar Cost Average רק בישראל - Shekel Cost Average?

בעברית - "מיצוע שקלי"
הסולידית המציאה את התרגום הזה?

 

[המשקיע הפסיבי]

זה שקול ללקנות קרן אג"ח עם מח"מ קצר יותר (קרן כספית זה אג"ח קצר לכל צורך מעשי)

מסכים לגבי הקרן הכספית, כוונתי היתה האם לשים את כל הסכום המתוכנן מראש באג״ח ארוך טווח או שיש הגיון בלפזר את ההשקעה ולשים מעט כל חודש.

 

[חתול לילה]

מסכים לגבי הקרן הכספית, כוונתי היתה האם לשים את כל הסכום המתוכנן מראש באג״ח ארוך טווח או שיש הגיון בלפזר את ההשקעה ולשים מעט כל חודש.

בעיקרון אני לא מחסידי ה"מיצוע לאורך זמן" כי מה תעשה כשתיגמר התקופה? יש בזה גם אלמנטים של תזמון השוק, כאילו השוק יפול דווקא במהלך המיצוע ולא אחרי.
לדעתי תחליט מראש מה ההקצאה המתאימה לך. אג"ח ארוך ייתן תשואה גבוהה יותר אבל הוא תנודתי, קרן כספית - להפך.

 

[ניצנצן]

שאלה - מדוע לטווח קצר ממליצים על קרן כספית ולא על קרן מק"מ? האם זה רק בגלל מיסוי שונה?
בקרן כספית יש גם הלוואות לחברות ועוד נכסים בסיכון יותר גבוה מסיכון של מק"מ ממשלתי, נכון שהם בסיכון נמוך וחלק קטן מהקרן עדיין לא רואה טעם באי וודאות לנכס שאמור להיות יציב,
קרן מק"מ נותנת את ריבית בנק ישראל בניכוי עמלות, המס בהנחה של מכירה שנתית של אלפי שקלים זניח והסיכון נמוך מקרן כספית.