• חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

עצמאות כלכלית ממשכורת של מורה? האמנם?

דבר ראשון, נראה שאנשים שלא מגיעים מתחום ההייטק מציירים לעצמם במקרים רבים תמונה מסויימת שהיא לא בהכרח נכונה של איך נראית העבודה בהייטק
זה בסדר, לפי הרושם מקריאה כאן בפורום נראה שגם שלעובדים בהייטק יש תמונה מסויימת שהיא לא בהכרח נכונה של העולם מחוץ להייטק, אז אני משער שזה מתקזז... אפשר בהחלט להתפרנס בכבוד ואפילו מאוד בכבוד גם מחוץ להייטק.

לפי הרושם מקריאה כאן בפורום נראה גם שהעובדים בהייטק מחלקים את האנושות לאנשים שעושים משהו שהעולם צריך (להלן-הם) ואנשים שעושים משהו שאף אחד לא צריך (להלן-כל השאר), הנה דוגמא -

תעשה משהו שהעולם באמת צריך ומוכן לשלם לך כסף תמורתו, ולאו דווקא מה שמסב לך הנאה ואושר.

עברו אמנם כבר מספר עשורים מאז הפעם האחרונה שהייתי בן 24 אבל למרות זאת אגיד ממרום גילי - לא יכול לחשוב על עצה גרועה יותר לתת לבן 24.
 
. אני נמשך מאוד לעבודה עם אנשים. ובפרט רואה את עצמי בתחום ההוראה. יש לי תשוקה רבה לכך, ולדעתי גם אהיה מורה/איש חינוך טוב ואהנה בעבודה
יש הרבה כיוונים של הוראה/הדרכה גם בהייטק. אולי לא בשנים הראשונות אבל אם מעט נסיון והרבה השתדלות ומכוונות אתה יכול גם למצוא תפקיד של הדרכה ולימוד. ולקבל משכורת שתאפשר לך להתפתח ברמה האישית. לא יודע מה אתה חושב על סביבתית העבודה בהייטק אבל אני משער שאני, אם הייתי הולך לכיוון הזה, הייתי מוצא מכנה משותף גדול יותר עם האנשים ב״משרד״ ולא בחדר מורים.
 
היי
נאמרו פה כבר הרבה דברים חכמים, אני רוצה להוסיף רק שתי נקודות:
א. בעיני, עצמאות כלכלית היא לא ערך כשלעצמו, גם אם הגעת לעצמאות כלכלית השאלה מה אתה עושה כשאתה קם בבוקר נשארת בעינה, והאדם ממשיך לחפש משמעות. עצמאות כלכלית היא אמצעי שנועד להשיג בעלות מלאה על הזמן שלך ועל הדברים שאתה רוצה לעשות בעולם.
בגדול, אדם שקם בבוקר ועושה את הדבר שהוא הכי היה רוצה לעשות היום, ובמקביל מרוויח על זה משכורת שמספיקה לכל הוצאות החיים שלו (כולל קרן חירום, חסכונות לטווח ארוך, פנסיה, וכו' וכו') בעיני נמצא בנקודה יותר טובה מאדם ש"בזבז" 10 או 15 שנים מחייו על עבודה שהוא לא אוהב, לא נהנה ממנה ולא מוצא בה סיפוק.
לכן בגדול אני חושב שנכון יותר לבחור מקצוע לפי רמת העניין שלך בו והסיפוק שתמצא בו, ולא על פי תלוש המשכורת הצפוי. כמובן שאי אפשר להתעלם לגמרי מהשכר, וזה כבר מביא אותי לנקודה הבאה.
ב. מורים מרוויחים לא רע בכלל. נכון, זה לא הייטקיסטים, ולא תמצא אצל מורים משכורות של 20K או 30K בחודש, בוודאי לא בחלק הראשון של הקריירה. אבל, וזה אבל גדול מאוד, כמו שכבר כתב @המהנדל יש הרבה מאוד יתרונות במקצוע הזה ששווים בסופו של דבר גם הרבה כסף. שעות עבודה נוחות מאוד מאפשרות להחזיק עבודה נוספת במקביל או פיתוח קריירה של בן/בת הזוג כאשר יש ילדים ומישהו צריך להיות איתם בבית, ביטחון תעסוקתי גבוה מאוד, ומשכורת שבסופו של דבר היא לא כל כך נמוכה, בטח פר שעת עבודה, ובטח אם אתה משווה אותה למשרות ציבוריות אחרות.

מוזמן לקרוא את היומן שלי, יומנו של בן המדתא, מורה שבדרך לעצמאות כלכלית, לפחות חלקית :)

בהצלחה רבה!
 
לא יכול לחשוב על עצה גרועה יותר לתת לבן 24.
בבקשה:
- להירשם לתואר בלימודי אירופה הקלאסית.
- להשקיע אצל מי שמבטיח לך 80 אלף שקל בחודש, פאסיבי!
- לטוס לשנה וחצי לטיול (לא סולידי) בחו"ל
- להתגייס לחיזבאללה
- לשתות רק קוקה קולה
- לנסוע על קורקינט בתל אביב בלי קסדה.

להבא אשמח אם תפרט קצת יותר כדי שאוכל להתייחס לטענותיך ברצינות.
 
נערך לאחרונה ב:
לדעתי אם לא תשלים את התואר ותתנסה בהייטק, אתה עלול להתחרט על כך קשות.

במילים פשוטות הסיטואציה בהייטק הישראלי כיום היא חלומית, רבים מרוויחים משכורות פסיכיות, אופציות, ואקזיטים.

סיכוי לא רע שממרחק של עשור או שניים כשתבין שחבר'ה בני גילך ועם כישורים דומים, שוחים בכסף ואתה עדיין עסוק בלחבר נקודות זכות בתלוש משכורת ובלהעביר שיעורים פרטיים, די תתבאס.

להיות מורה זה קל, תמיד תוכל לחזור לשם.

 
סיכוי לא רע שממרחק של עשור או שניים כשתבין שחבר'ה בני גילך ועם כישורים דומים, שוחים בכסף ואתה עדיין עסוק בלחבר נקודות זכות בתלוש משכורת ובלהעביר שיעורים פרטיים, די תתבאס.
לפחות בפורום הזה, גם מי ש"שוחה בכסף" כדבריך, בהחלט יודע לחבר נקודות זכות ואף מעבר לכך.
אבל זו באמת שאלה מעניינת על מה אנשים מתחרטים יותר. יש סיפורים ידועים על אנשים קשישים ששאלו אותם על מה הם מתחרטים וכמעט אף אחד מהם לא אמר שחבל שלא הלך לקריירה יותר ריווחית.
גם מההתרשמות האנקדוטלית שלי, אנשים באמצע החיים מתחרטים יותר על שלא בחרו מה שמתאים לאופיים והם אוהבים, מאשר לא מרוויחים יותר [כוכבית].
כוכבית: אני לא מדבר על אנשים שחיים מהיד לפה ומחסור בכסף פוגע בצרכים הבסיסיים של מזון, בריאות ומחסה.
 
יש סיפורים ידועים על אנשים קשישים ששאלו אותם על מה הם מתחרטים וכמעט אף אחד מהם לא אמר שחבל שלא הלך לקריירה יותר ריווחית.
נו ברור,
זה לא אשמתם הרי שקצבת הפנסיה שלהם מספיקה בקושי מנה קלורית יומית סבירה.
ברור שזה יוקר-המחיה/הממשלה/שמאלנים/ימנים/יהודים/ערבים/חרדים/הייטקיסטים/ביבי אשמים שאין להם פנסיה.
אז על מה יש להם להתחרט? זה לא כאילו שהם יכלו לדאוג לעתיד של עצמם כל השנים האלו.
(כן, קראתי את הפוסט של הסולידית. ולא, לא הבנתי את הקונספט של "ניהול חרטות")
מההתרשמות האנקדוטלית שלי, אנשים באמצע החיים מתחרטים יותר על שלא בחרו מה שמתאים לאופיים והם אוהבים
כן רק שאף אחד לא יודע לומר בשנות ה-20 שלו מה יתאים לאופי שלו בגיל 40+. מכאן שפחות או יותר כולם מתחרטים על הדרך שבחרו. והחוכמה היא תהיות מסוגל לשנות את אורח החיים בהתאם, ולא לנעול את עצמך לדרך החיים המסויימת שבחרת בגיל 20 וקצת.
 
זה לא אשמתם הרי שקצבת הפנסיה שלהם מספיקה בקושי מנה קלורית יומית סבירה.
ברור שזה יוקר-המחיה/הממשלה/שמאלנים/ימנים/יהודים/ערבים/חרדים/הייטקיסטים/ביבי אשמים שאין להם פנסיה.
הכל בסדר? אני מבין שיש כאן נקודה מציקה, אבל ממש לא קשורה למה שכתבתי או לנושא הכללי.
כן רק שאף אחד לא יודע לומר בשנות ה-20 שלו מה יתאים לאופי שלו בגיל 40+. מכאן שפחות או יותר כולם מתחרטים על הדרך שבחרו. והחוכמה היא תהיות מסוגל לשנות את אורח החיים בהתאם, ו
אכן כולם מחשבים מסלול מחדש בשלב כלשהו, אבל זה לא אומר שכולם (לא) מודעים באותה מידה למה שנכון להם מגיל צעיר.
 
הכל בסדר? אני מבין שיש כאן נקודה מציקה, אבל ממש לא קשורה למה שכתבתי או לנושא הכללי.
חרטה זה רגש שאינו בהכרח מתיישב עם ההיגיון, לכן לפעול מתוך מחשבה של "על מה אצטער פחות בעתיד" זה לא רעיון מוצלח במיוחד ועדיף לפעול מתוך שיקולים רציונליים יותר.
החלק שציטטת היה אמור להדגים את הרעיון הנ"ל.
אכן כולם מחשבים מסלול מחדש בשלב כלשהו, אבל זה לא אומר שכולם (לא) מודעים באותה מידה למה שנכון להם מגיל צעיר.
סביר להניח שלא כולם יתחרטו על הקריירה שבחרו לעצמם.
אבל בתור צעיר בן 24 אתה לא יודע אם אתה הולך להיות מאלה שיתחרטו או לא, אז הסטטיסטיקה הזאת לא עוזרת לך.
 
חרטה זה רגש שאינו בהכרח מתיישב עם ההיגיון, לכן לפעול מתוך מחשבה של "על מה אצטער פחות בעתיד" זה לא רעיון מוצלח במיוחד ועדיף לפעול מתוך שיקולים רציונליים יותר.
כשהחרטה התיישבה עם הדעה שלך הסכמת עם מי שהעלה את הנושא, פתאום היא לא מתיישבת עם ההיגיון?
אני התייחסתי למי שדיבר על חרטה, לא שזה השיקול העיקרי בבחירות שעושים בגיל צעיר, אבל אם כבר עלה הנושא, אז לא כולם מתחרטים שהם לא במסלול בו שוחים בהכי הרבה כסף.
 
נערך לאחרונה ב:
  • אהבתי
Reactions: drx
דיונים כאלו תמיד מזכירים לי את קאל ניופורט


ללכת אחרי התשוקה שלך יכול להיות רעיון ממש גרוע
 
קח בחשבון שאתה צעיר ללא מחויבויות כרגע.
המלצה שלי תסיים את התואר בהנדסה.
תהיה לך תעודה ביד שעשית משהו.
אף אחד לא יודע מה יהיה בעולם ואיזה עולם יהיה פה בעוד 3 שנים.
להערכתי וכמובן יכול להיות שאני טועה יצטרכו מהנדסים תמיד.
אין לי מושג באיזה תחום אתה רק רוצה לספר שיש גם מהנדסים שמרויחים לא רע.
לכל ההיטקסטים פה יש לא מעט מקצועות שאתם לא תוכלו בלעדיהם.
החל מהחשמלאי שיתקן לכם קצר
המהנדס האזרחי ומנהל העבודה שיבנו לכם בית
המכונאי שיתקן לכם את האוטו
ועוד ועוד.
תהיה טוב במה שאתה עושה ותרויח טוב
לא משנה מה התחום.
ותמיד תזכור להנות גם מהדרך!
 
אני התייחסתי למי שדיבר על חרטה, לא שזה השיקול העיקרי בבחירות שעושים בגיל צעיר, אבל אם כבר עלה הנושא, אז לא כולם מתחרטים שהם לא במסלול בו שוחים בהכי הרבה כסף.
נראה לי שפספסת את המשפט האחרון שכתבתי:
להיות מורה זה קל, תמיד תוכל לחזור לשם.
כלומר אין כאן סימטריה,
אם פות"ש לא יתנסה בהייטק יתכן שהוא יתחרט על כך (ביג טיים!) ויהיה לו מאוד קשה להתחיל את הלימודים מחדש.

מאידך אם הוא יתחיל את הקריירה בהייטק ולא יהנה בתחום, הוא יוכל בקלות לשנות כיוון להוראה.
 
בבקשה:
- להירשם לתואר בלימודי אירופה הקלאסית.
- להשקיע אצל מי שמבטיח לך 80 אלף שקל בחודש, פאסיבי!
- לטוס לשנה וחצי לטיול (לא סולידי) בחו"ל
- להתגייס לחיזבאללה
- לשתות רק קוקה קולה
- לנסוע על קורקינט בתל אביב בלי קסדה.

להבא אשמח אם תפרט קצת יותר כדי שאוכל להתייחס לטענותיך ברצינות.
שלום, אני מורה לאנגלית בדרום מזרח אסיה והטעות הכי גדולה של החיים שלי היא לבזבז זמן על תארים בהנדסה. הרגתי את עצמי עם התארים האלה וקיבלתי בעיות בריאותיות לכל החיים. מנגד תואר באירופה הקלאסית היה עושה לי את החיים קלים יותר מבחינה בירוקרטית במקצוע הנוכחי שלי.

אני גם מכיר מישהוא הפוך שעזב לימודי הנדסה הלך לעבוד במוסד והיום עובד בנהג מונית ומקלל את הרגע שהוא עזב.

העצה שהייתי נותן לעצמי היא לא להקשיב לאף אחד ולעשות מה שתחושת הבטן שלי אומרת. הבעיה שהעצה הזאת לא מתאימה לכולם ולא בהכרח מתאימה לעצמי בגילאים אחרים ובסיטואציות אחרות.


לפי דעתי צריך פשוט לא להתקבע על גישה מסוימת ופשוט לבדוק עם עצמך לאיפה אתה רוצה בסוף להגיע ואיך להגיע לשם. שזה כמובן הרבה יותר מסובך מקלישאות בש'ל שאנשים זורקים לך בעצות בפורומים כאלה.
 
- להירשם לתואר בלימודי אירופה הקלאסית.
אנקדוטה קטנה - מכרה שלי התחילה ללמוד באותו זמן כמוני, משהו בין אירופה הקלאסית לאשורולוגיה, צחקנו עליה כל התואר. היום היא פרופסורית מן המניין באוניברסיטה אמריקאית מכובדת ומרוויחה משכורת שגם רוב עובדי ההייטק הישראלים יכולים רק לחלום עליה.


להבא אשמח אם תפרט קצת יותר כדי שאוכל להתייחס לטענותיך ברצינות.
כן, לעניין עצמו... אני רואה חשיבות לעניין בחיים, להתעסק במשהו שאני נהנה ממנו, שמאתגר אותי, שבתחושתי תורם לא רק לי אישית אלא גם לחברה. אני אפילו מוכן להשתמש בכסף (להלן-האמצעי) על מנת להגשים את רצונותי (להלן - המטרה). לוותר על המטרות על מנת לאגור יותר מהאמצעי הוא מבחינתי בלבול מוחלט בין מה חשוב ומה פחות חשוב בחיים.


אם פות"ש לא יתנסה בהייטק יתכן שהוא יתחרט על כך (ביג טיים!
חייב להודות שככל שאני שוקע יותר בדיון המתפתח כך אני הולך ומבין יותר ויותר את המוטיבציות של הסולידית בבחירת דרכה. להיות מוקף כל היום בעבודה בחבורה של אנשים שבטוחים שהשמש זורחת להם כל בוקר מה...., גם אני רק הייתי מת לעוף משם.
 
המלצה שלי תסיים את התואר בהנדסה.
גם לדעתי כדאי + להשקיע עוד שנה בתעודת הוראה. להוציא תעודת הוראה זה לא כל כך קשה כשיש לך תואר והיום יש אפילו הרבה תוכניות של למידה מרחוק. אגב, בקיץ האחרון יצא קורס להסבת אקדמאים להוראת לשון. חודשיים אינטנסיביים בקיץ בזום ו-הופ, אתה מורה. כך תשאר לך אפשרות הבחירה.
אחזור על דברי שוב- המשכורות בהוראה רחוקות מלהיות משכורות רעב והעובדה שאתה לא טוחן את עצמך כמו בהייטק שווה הרבה. אתה יכול להסתכל על זה כמו סוג של פרישה חלקית.
 
כלומר אין כאן סימטריה,
כתבתי את זה קודם בעצמי

מאחר שכרגע הידע שלך מוגבל, נראה לי ששינוי הכיוון האקדמי יהיה טעות. עם תואר בהנדסה והשלמה קלה מאד של תעודת הוראה, לא תתקשה להכנס לתחום ההוראה. עם תואר בהוראה, אני מניח שהאפשרויות שלך בהייטק יהיו מוגבלות (לא אפס).
לא זו הנקודה שצורמת בהצגה של העבודה בהייטק לעומת מקצוע אחר, ואני כותב את זה מפוזיציה של מי שרוצה שההייטק בישראל ימשיך לפרוח בעשורים הקרובים.
 
חייב להודות שככל שאני שוקע יותר בדיון המתפתח כך אני הולך ומבין יותר ויותר את המוטיבציות של הסולידית בבחירת דרכה. להיות מוקף כל היום בעבודה בחבורה של אנשים שבטוחים שהשמש זורחת להם כל בוקר מה...., גם אני רק הייתי מת לעוף משם.
?

אולי אינך רואה את העתיד כמוני אבל לדעתי ישראל היא מעצמת הייטק בהתהוות והשמים הם הגבול.
בשביל בחור ישראלי מוכשר בן 24 זו הזדמנות די נדירה להשתתף בנחשול הזה.

זה שאתה מכיר מישהי שנהייתה פרופסורית זה אנקדוטה, בפועל יש כסף לא פרופורציונלי וגם המון הזדמנויות וריגושים שהם מעבר לכסף (להשתתף בפיתוח שישתמשו בו מליוני אנשים, לפתח מוצרים משני חיים, רילוקיישן?) בענף הזה,
ולדעתי חבל לפספס במיוחד כשפות"ש השלים שנת לימודים אחת במוסד נבחר והוא מעיד על עצמו שביוכלתו לסיים את התואר.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
whybe יעוץ השקעות בראי עצמאות כלכלית פוסטים מאיכות נמוכה 5
Homer המשך הפרשה לפנסיה גם לאחר עצמאות כלכלית פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 16
N מלכוד 22 - ילדים או עצמאות כלכלית? אוף טופיק 73
Mose עצמאות כלכלית עד גיל 30? יומני מסע אישיים 13
סול עצמאות כלכלית- איך מחשבים? שוק ההון 18
S עצמאות כלכלית ללא חיסכון שוטף אוף טופיק 71
G לקנות דירה ולוותר על עצמאות כלכלית? שוק ההון 13
ב עצמאות כלכלית יומני מסע אישיים 26
לא חשוב שמות "חתרנות" - המחולל הסמוי מאחורי הפנטזיות הדינדיבידואליות כמו עצמאות כלכלית/המחאה החברתית? אוף טופיק 16
Q מציאת משמעות במצב של עצמאות כלכלית פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 34
F עצמאות כלכלית - תוך כמה זמן? יומני מסע אישיים 24
הנועזת עצמאות כלכלית: עיקר ותפל, קריאת תיגר על התמה המרכזית של הסולידית פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 277
ה תהייה [עצמאות כלכלית למעמד הנמוך] התפתחות אישית 115
pyrocks שירים שמדברים על אנטי-צרכנות\עצמאות כלכלית מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 3
T אין אכיפת רעש עצמאות 2023 אוף טופיק 7
M תיק השקעות ללא עצמאות בפעולות- מה לעשות? שוק ההון 37
איש ירח עצמאות פיננסית לתינוקות שלך דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 27
M עצמאות בתחום הדיגיטל התפתחות אישית 3
DavidA עצמאות ממערכת התשתיות בישראל אוף טופיק 68
de dud לגור בשכירות תמורת עצמאות פיננסית? פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 28
ח החלטת בית הדין בהאג והתארגנות כלכלית לקראתה פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 12
Y איך להגיע לעצמאות כלכלית? פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 32
A מעבר לקטנוע חשמלי - כדאיות כלכלית לעומת חסרון טווח הנסיעה מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 7
O בדרך לעצמאות כלכלית.. הרהורים יומני מסע אישיים 34
N קנית דירה ראשונה למגורים - התאבדות כלכלית או החלטה חכמה? נדל"ן 8
T זוג סולידי עם שאיפות לעצמאות כלכלית יומני מסע אישיים 13
ס יומן מסע בדרך לחירות כלכלית יומני מסע אישיים 13
W זוג בני כמעט 30 שרוצים להתפתח כלכלית- חוסכים כל חודש 14 אלף ורוצים להשקיע שוק ההון 12
P מדד איכות חיים 2020 (למ"ס) - שביעות רצון כלכלית אוף טופיק 0
A התנהלות כלכלית הורה מזדקן אוף טופיק 13
אחת שרוצה לדעת מחיילת לעצמאית (כלכלית) יומני מסע אישיים 27
P חשבתם פעם להצביע לפי מדיניות כלכלית ? פוסטים מאיכות נמוכה 32
S המסע לעצמאות כלכלית (בן 21) יומני מסע אישיים 33
M רכישת רכב. מה הדבר הנכון כלכלית? צרכנות פיננסית 18
השקעה לא מזל איזה משפט/מוטו מלווה אתכם לעצמאות כלכלית ? פוסטים מאיכות נמוכה 3
M מסודר כלכלית ואלהורי - מתקשה למצוא משמעות בחיים התפתחות אישית 86
L באמת יש התאוששות כלכלית? לפעמים נדמה שלא פוסטים מאיכות נמוכה 8
M עשיתי תוכנית כלכלית, לפני שמתחיל רוצה לוודא שלא טעיתי בדרך שוק ההון 25
אגוז_קוקוס לקיחת אחריות כלכלית לקראת ילד ראשון יומני מסע אישיים 51
rootcause בחורה חרדתית בדרך לבהירות כלכלית (?) יומני מסע אישיים 34
ס התנהלות כלכלית בזוגיות צרכנות פיננסית 9
ת ביטוח רכב - כיצד מחשבים עליית הפרמיה בהפעלת הפוליסה? והאם כדאי (כלכלית) להתעקש תמיד על ה.עצמית גבוה? צרכנות פיננסית 0
R זוג צעיר בצומת דרכים נדל"נית כלכלית נדל"ן 8
T התנהלות כלכלית נכונה - אתגר תכנוני צרכנות פיננסית 5
S לא סולידי, אבל עם יומרות להשתקם כלכלית יומני מסע אישיים 31
Z כדאיות כלכלית בהוצאת היתר בניה נדל"ן 4
M החלום שלי לצאת לעצמאות כלכלית מתי זה יקרה?? יומני מסע אישיים 17
W עזרה להורים מבוגרים בהתארגנות כלכלית והשקעה של סכום שניתן לסכנו שוק ההון 1
שמנת חמוצה גישה כלכלית - קפיטליזם, סוציאליזם וכל המאקרו.. דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 11
ב אלימות כלכלית - הצעת חוק חדשה על שולחן הכנסת אוף טופיק 254

נושאים דומים

Back
למעלה