IB כנגד בית השקעות ישראלי, כאופציה לרלוקיישן עתידית

[deussex]

שלום חברים,

עד עכשיו הייתי בטוח שכדי להתחיל פשוט אני מעדיף להשקיע דרך בית השקעות ישראלי, להימנע מחישובי מס, העברות מט"ח וכו'.

במחשבה שניה, לאור המצב בארץ, אני לא פוסל 20-40% מעבר לחו"ל לרוקיישן מתישהו. במצב זה, אצטרך הרי למכור את כל התיק בבית השקעות הישראלי ולשלם מס.

ולכן התחלתי לחשוב על IB, שאמנם הסיכוי שאעבור מדינה אינו גבוה, אך קיים. כמו כן אני לא מתכוון למשוך כסף בזמן הקרוב, כך שעד שהתיק יגיע ל 2 מיליון נדמה לי, לא אצטרך לדווח מס בכלל.

מה דעתכם ? האם במקרה של סיכוי לרוקיישן, כדאי להתחיל מלחתכילה מ IB כדי לא להתעסק אחר כך עם מכירות תיק ולחטוף מס הון ?

 

[Deleted member 887]

מבלי להיכנס לשאר השיקולים:

אני לא פוסל 20-40% מעבר לחו"ל לרוקיישן מתישהו. במצב זה, אצטרך הרי למכור את כל התיק בבית השקעות הישראלי ולשלם מס.

לא נכון, אפשר להעביר ניירות מברוקר ישראלי לברוקר זר בלי למכור (עשיתי זאת בלי בעיות מיוחדות, העמלה של הברוקר הישראלי היתה כמו עמלת מכירה).

אולי יש בעיה רגולטורית עם אחזקת ניירות ישראליים דרך ברוקר זר, זכור לי ששמעתי פעם משהו כזה.

 

[1337justme]

השאלה מה קורה מבחינת מיסוי, אם מעבירים את הקרנות של בלקרוק מתל אביב לבורסת לונדון למשל, ובנוסף עוברים לIB.
ואם מנתקים תושבות?

האם הצעדים הנ''ל כרוכים בתשלום מס כפוי?. איך עושים את שני הצעדים האלו בכלל?

 

[מתכנת]

אולי יש בעיה רגולטורית עם אחזקת ניירות ישראליים דרך ברוקר זר, זכור לי ששמעתי פעם משהו כזה.

ישראלי אכן לא יכול להחזיק ניירות ישראלים דרך IB אבל זרים כן יכולים,
כך שאחרי ניתוק התושבות ועדכון כתובת אצל IB, הם כן אמורים לקבל את הניירות הישראלים.

 

[חתול לילה]

במחשבה שניה, לאור המצב בארץ, אני לא פוסל 20-40% מעבר לחו"ל לרוקיישן מתישהו. במצב זה, אצטרך הרי למכור את כל התיק בבית השקעות הישראלי ולשלם מס.

המס שתשלם יהיה הקטן שבדאגותיך.
וכמו שאני תמיד מזכיר, את המס משלמים בכל מקרה. הדבר היחיד שאתה חוסך זה את הריבית על המס.

 

[SOR]

במצב זה, אצטרך הרי למכור את כל התיק בבית השקעות הישראלי ולשלם מס.

לא בהכרח, תחת סעיף 100א (מס יציאה) קיימת אפשרות לדחות את תשלום המס למועד מימוש הנכס.

אין שום מניעה לתושבי חוץ להחזיק חשבון בבית השקעות ישראלי, אבל כמובן שקיימים גם שיקולים מעבר ל100א שצריך לקחת בחשבון (ניתוק תושבות לדוגמא).

חשבתה על אפשרות של להעביר את ניירות הערך לברוקר זר לפני/ב מועד ניתוק התושבות ?

 

[Deleted member 887]

אם יש בעיית מס בזמן ניתוק התושבות, אני לא רואה איך מעבר לברוקר זר יפתור אותה. אלה בכל מקרה נכסים שהוא צבר בזמן שהיה אזרח ישראל... אלא אם כן הכוונה היא להעלים מס.

 

[roneng]

האם במקרה של סיכוי לרוקיישן, כדאי להתחיל מלחתכילה מ IB כדי לא להתעסק אחר כך עם מכירות תיק ולחטוף מס הון ?

אין שום מניעה להחזיק תיק בארץ גם אם אתה לא תושב.

את המס בכל מקרה תצטרך לשלם, לא משנה איפה הניירות מוחזקים

 

[guesto]

את המס בכל מקרה תצטרך לשלם

רק מוודא שאני מבין: אם מחזיקים תיק בברוקר זר ומנתקים תושבות צריך לשלם לישראל מס על הרווחים גם ללא מימוש?

 

[roneng]

רק מוודא שאני מבין: אם מחזיקים תיק בברוקר זר ומנתקים תושבות צריך לשלם לישראל מס על הרווחים גם ללא מימוש?

כל עוד אתה תושב ישראל אתה חייב במס על כל ההכנסות שלך, לא משנה אם הם בישראל או מחוץ לישראל.
אחד מאותם חוקי מס שאתה חייב בו בתור תושב ישראל הוא מס היציאה שהוזכר פה בשרשור.

ספציפית זה אומר שאם יש לך תיק השקעות (לא משנה אם בברוקר ישראלי או זר), ברגע שאתה מנתק תושבות יש לך חבות מס על הרווחים. לפי התקנות אתה יכול לדחות את תשלום המס עד למועד מימוש הנכס.

 

[גרהם]

שלום חברים,

עד עכשיו הייתי בטוח שכדי להתחיל פשוט אני מעדיף להשקיע דרך בית השקעות ישראלי, להימנע מחישובי מס, העברות מט"ח וכו'.

במחשבה שניה, לאור המצב בארץ, אני לא פוסל 20-40% מעבר לחו"ל לרוקיישן מתישהו. במצב זה, אצטרך הרי למכור את כל התיק בבית השקעות הישראלי ולשלם מס.

ולכן התחלתי לחשוב על IB, שאמנם הסיכוי שאעבור מדינה אינו גבוה, אך קיים. כמו כן אני לא מתכוון למשוך כסף בזמן הקרוב, כך שעד שהתיק יגיע ל 2 מיליון נדמה לי, לא אצטרך לדווח מס בכלל.

מה דעתכם ? האם במקרה של סיכוי לרוקיישן, כדאי להתחיל מלחתכילה מ IB כדי לא להתעסק אחר כך עם מכירות תיק ולחטוף מס הון ?

לא מבין מה ההתלבטות.
אם תחליט לצאת לרילוקיישן יהיו לך כמה שנים עד שתיחשב כמי שאינו תושב ישראל. אם תהפוך את הרילוקיישן להגירה, תנהג לפי חוקי המס העדכניים במקום אליו תהגר ובישראל.

 

[מתכנת]

. לפי התקנות אתה יכול לדחות את תשלום המס עד למועד מימוש הנכס.

ואז משלמים מס גם על הרווחים שנוצרו בין ניתוק התושבות למימוש או רק על הרווחים שנוצרו עד לניתוק התושבות ?

 

[roneng]

ואז משלמים מס גם על הרווחים שנוצרו בין ניתוק התושבות למימוש או רק על הרווחים שנוצרו עד לניתוק התושבות ?

אני חושב שרק על הרווחים שנוצרו עד הניתוק, אבל אני לא בטוח.

 

[גרהם]

ואז משלמים מס גם על הרווחים שנוצרו בין ניתוק התושבות למימוש או רק על הרווחים שנוצרו עד לניתוק התושבות ?

רק עד לניתוק וגם הפרשי הצמדה ממועד המימוש ולא ממועד הניתוק. תכלס אין סיבה לשלם במועד הניתוק.

 

[guesto]

לפי התקנות אתה יכול לדחות את תשלום המס עד למועד מימוש הנכס.

אז נראה שהמצב לא נורא ככה או ככה.

 

[roneng]

אז נראה שהמצב לא נורא ככה או ככה.

הנקודה העיקרית היא שאין הבדל בין ככה לככה

האם זה נורא שצריך לשלם מס זה כבר דיון פילוספי.

 

[KFC Uerdingen 05]

אני לא פוסל 20-40% מעבר לחו"ל לרוקיישן מתישהו.

אם הייתי צריך להתחשב בכל דבר שאני לא פוסל בסבירות של 20% לפני פתיחת תיק השקעות, לא הייתי משקיע לעולם...
אם ואכן יום יבוא ותתממש האפשרות של הגירה אז תאמין לי שהפסד האופטימיזציה של דחיית מס תהיה הכסף הקטן לעומת העלות הכללית של התחלה מאפס בארץ חדשה.