תמיכה הדדית בתקופה אדומה זו

[פשוט]

התיק שלי בירידה מהשיא בערך 15.4%.
הוא מקור ההכנסה היחיד שלי.
לא מתרגש.
לפי התוכנית אם השוק ירד עוד אי אילו אחוזים למטה אני מבצע קניה לאיזון.

 

[קפה שחור]

 

[noa877]

התיק שלי בירידה מהשיא בערך 15.4%.

מתי הוא בשיא אם מותר לשאול? סוף 2017 במקרה?

 

[1337justme]

ואני בכלל נכנסתי עם 400k שח בנגלה שניה של מיצוע, שבוע לפני הקריסה, לא מסתכל וממש משכנע את עצמי שעוד שנה שנתיים אחרי הוירוס נשבור שוב שיאים. לפחות יש לי כ300k דולר במזומן שעלו משמעותית ומעדנים חלק מההפסד, מישהו יודע האם היחס ההפוך בין שער דולר-שקל ומדדים הוא ודאי או שזה עניין של זמן/מזל וגם הדולר יצנח בנוסף לבורסה?. לפחות אני מנסה להתנחם בזה שלא מיהרתי להמיר לשקלים לפני חודשיים.

 

[123W]

אני לגמרי מתפרקת.
מתה מפחד.
אני לא יודעת איך לעזור לך... אני לא יודעת איך לעזור לעצמי... אני נצמדת לדברים שעושים לי טוב, בעיקר לאחייניות שלי, לחתולים שלי, מנסה להתנתק מכל מהבורסה, בורחת מחדשות שקשורות לשוק ההון - אולי גם לך זה יעזור...
חזרתי לצייר ולנגן על הפסנתר.
יוגה, מדיטציה, תה עם דבש, פרוסה עם ריבה, ריח כריות, יותר חיבוקים מאמא מהרגיל, בישולים של אמא, מרק עגבניות חם, קצת באך ושופן והגדלתי את המינון של הציפרלקס בהסכמת הפסיכאטרית שלי.

CBT עוזר גם לתיקי מניות...
אני יודע שזה לא עוזר להגיד את זה, אבל אין דרך יותר יעילה להדביר את החרדות מאשר ניתוח רציונאלי של הסיטואציה, ואולי קבלת החלטות לעתיד.

תיזכרי בהנחות שלך, שהתבססת עליהן כשבנית את התיק. אם את צריכה ללמוד עוד על שוק ההון תשקיעי בזה. ידע יוצר בטחון. נשמי עמוק, והכל יהיה בסדר. הגל הזה ישטוף את כולנו, יחד איתך, והוא יחלוף.

אם את רואה שאת לא מצליחה להתמודד, שקלי את העצה של @אורי ג.

 

[123W]

@noa877
אגב, בת כמה את?
אם אפשר לשאול

 

[Res Cogitans]

אני מזרים כסף כל רבעון. יש לי עוד חודש לאיזון הבא. התיק שלי הוא 65 אחוז vti + vxus ו35 אחוז ief + iei.
אני לא חש לחץ, אפילו חש סוג של התרגשות שאני מתנסה פעם ראשונה בבדיקה אמיתית של סיבולת הסיכון שלי. אשתי כלל אינה לחוצה ואני חושב שהצעד של שמירת 150k קבועים בעובר ושב היה מוצלח, שכן אנו יודעים שיש לנו שומן (בנוסף לאגח"ים שמהווים חלק לא מבוטל מהתיק).
שבוע שעבר החלטתי להזרים כסף לחשבון ולקנות דולרים מתוך תקווה להשקיע קצת כסף שעשועים במניה טכנולוגית שתצלול חזק ושאני מהמר שתעלה הרבה ברבות השנים. בינתיים היא ירדה 40 אחוז. אך זה רחוק מאד מתבנית ההשקעה הסולידית שלי.
אני שואל את עצמי ואת אשתי מה הסכום המינימלי שאנו זקוקים לו למחיה. אנו מגלים שהוא נמוך בהרבה ממה שאנחנו מוציאים היום. שנינו בהייטק עם השכלה אקדמית בתחום, כך שאני די בטוח שנוכל לחסוך כל חודש בחודשו כסף, גם בתנאים כלכליים קשים.
אני סבור שרבים יכולים להתנחם בכך - פשוט תשאלו את עצמכם אם כשתידרשו לכך, האם תוכלו לצמצם הוצאות משמעותית (למשל לשכור דירה זולה יותר). אם כן, ואתם סומכים על יכולות ההשתכרות שלכם, אתם יכולים לדאוג פחות.

 

[סול]

אני נכנסתי בפעימה השנתית שלי (של 18,600) בסוף ינואר. לא ראיתי את זה בא.
מתנחם בכך שסך תיק ההשקעות שלי קטן (הספקתי להשקיע בו 37k והוא היה קצת יותר לפני הירידות). אני לא מסתכל אף פעם בתיק, אבל בטח הפסדתי כמה אלפי שקלים והכל בסדר.
מה שיותר מבאס זה שבגלל הקריסה והבאלגן בבתי ההשקעות התיק הממוסה שלי מתעקב ועוד לא נפתח. יש לי הרבה כסף מזומן בחוץ ויכאב לי הלב אם השוק יעלה לפני שאספיק להכנס. זה מתעקב כבר שבוע.
אבל מהכל לומדים.

 

[Shlomi Z]

מתעקב

מתעכב

אבל מהכל לומדים.

חדמש.

מתנחם בכך שסך תיק ההשקעות שלי קטן

רק מניות?

 

[Shaz]

אפשר לבדוק ולראות פה את החשיבות
המשך ההשקעה כל חודש/רבעון וכו... (למי שלא בפרישה כבר..)
אפשר אפילו למצוא עידוד גם להשקעה של רוב הסכום ב 1930 ממש בשיא לאורך זמן ול 25 שנים
https://dqydj.com/sp-500-periodic-reinvestment-calculator-dividends/

וזה אם נקבל שפל גדול יותר ממה שהיה

מקווה שתוך שנה ימצאו חיסון או נוגדן ונקצר את זמן השפל

 

[סול]

רק מניות?

בכלב של צ'ארלי בראון.

 

[פשוט]

מתי הוא בשיא אם מותר לשאול? סוף 2017 במקרה?

ינואר 2020

 

[דוג]

הימרתי, והימרתי נכון

 

[האורחן]

אפשר לבדוק ולראות פה את החשיבות
המשך ההשקעה כל חודש/רבעון וכו... (למי שלא בפרישה כבר..)
אפשר אפילו למצוא עידוד גם להשקעה של רוב הסכום ב 1930 ממש בשיא לאורך זמן ול 25 שנים
https://dqydj.com/sp-500-periodic-reinvestment-calculator-dividends/

וזה אם נקבל שפל גדול יותר ממה שהיה

מקווה שתוך שנה ימצאו חיסון או נוגדן ונקצר את זמן השפל

לא מצליח לפתוח את הקישור... תעלה בבקשה גרף? מה ההבדלים בין להיכנס בשיא של 1930 בפעם אחת עם/בלי אינפלציה, לבין הפקדה תקופתית עם/בלי אינ'?
מה קורה אם האופק מתקצר ל 10, 15, 20 שנים?

 

[1337justme]

אני יודע שאולי אני סתם חושב יותר מדיי, אבל בגלל שיש לי המון כסף בקרנות בלקרוק בארץ (עכשיו כבר לא כזה המון :/), האם כדאי להיות עם היד על דופק ולעקוב מחשש שהן יפסיקו להסחר בארץ בגלל המשבר? או שאני סתם ממציא דברים? פשוט לא רוצה מצב שינזילו את הקרנות בלי שאשים לב בגלל הפסקת מסחר בארץ, רוצה להמיר לאירופאיות בזמן בבנק (אם בכלל בנקים יעבדו בגלל טירוף הקורונה). מצד שני, זה מרגיש שהן יותר יציבות מהקרנות הישראליות של מגדל וכו' כי יש להן את ה"גב" של בלקרוק העולמית...

 

[Res Cogitans]

אני לא יודעת איך לעזור לעצמי...

הייתי מתחיל בלשאול את עצמי מה הדבר שבאמת מפחיד אותך. יש סיכוי לא רע שתגלי שמה שמפחיד אותך הוא מקרה קצה מאד לא סביר.
כידוע, אנחנו שונאים הפסד הרבה יותר משאוהבים רווח. הפסד מהווה עבורנו אינדיקטור ל"מצב עניינים רע". בגלל זה הרוח יכולה להיעכר מכל מקרה קטן בו אנחנו מפסידים (לאו דווקא כסף). המוח ההישרדותי שלנו דוגם כל הזמן את מצב העניינים האמורפי הזה והוא משטח את האינדיקציה למימד אחד - הפסד או רווח.
אם הפסדנו, מצב העניינים בכללותו רע ונעשה הכל להתרחק מכך. לכן אנשים ממהרים להציל את "מה שנותר".
אני בעצם מנחש שאת מדמיינת מצב עניינים מאד קיצוני שבו את אפילו יכולה לראות את עצמך על פת לחם.
עכשיו אולי תנסי לנתח רציונלית מה יקרה במצב בו התיק שלך מפסיד על הנייר 80 אחוז. האסוציאציה הראשונה היא אולי תורים לבית תמחוי. ואם חושבים על זה עוד קצת ? יש סיכוי סביר שכעבור מספר שנים העניינים יתאוששו? את בטח חוששת ממצב בו התיק שלך בחיים לא יתאושש. האם זה לא יעיד על מצב כללי רע ביותר שנוגע לכולם בערך? אני לא יודע מה התשובות לשאלות האלה. אבל אולי את תעני.

 

[תפוזינה]

@sogi תנחומיי, נשמע שאתה באמת עצוב.
האמת שאני מכרתי את הvxus שלי לפני איזה חצי שנה והשארתי רק את ה-vti, כי הוא באמת נייר מאכזב.
אבל... זה רק כסף! באמת שהעיקר הבריאות.

 

[sogi]

@sogi תנחומיי, נשמע שאתה באמת עצוב.
האמת שאני מכרתי את הvxus שלי לפני איזה חצי שנה והשארתי רק את ה-vti, כי הוא באמת נייר מאכזב.
אבל... זה רק כסף! באמת שהעיקר הבריאות.

תודה על האיחולים.

כל הכבוד שמכרת את הנייר הזה. הוא מאוד מאכזב ולא ברור מה ההצדקה להחזיק דבר כזה.

 

[1337justme]

תודה על האיחולים.

כל הכבוד שמכרת את הנייר הזה. הוא מאוד מאכזב ולא ברור מה ההצדקה להחזיק דבר כזה.

כלומר בחלופות האיריות, זה אומר רק cspx בלי eimi וimea? (מתפתחות ואירופה). מאיפה לכם לדעת שארהב תמשיך להיות המעצמה שהיא עכשיו שככה אתם מוותרים על שאר העולם?

 

[ITS]

מישהו יודע האם היחס ההפוך בין שער דולר-שקל ומדדים הוא ודאי או שזה עניין של זמן/מזל וגם הדולר יצנח בנוסף לבורסה?. לפחות אני מנסה להתנחם בזה שלא מיהרתי להמיר לשקלים לפני חודשיים.

גם אני שואל את עצמי את השאלה הזו.

מה שיותר מבאס זה שבגלל הקריסה והבאלגן בבתי ההשקעות התיק הממוסה שלי מתעקב ועוד לא נפתח. יש לי הרבה כסף מזומן בחוץ ויכאב לי הלב אם השוק יעלה לפני שאספיק להכנס. זה מתעקב כבר שבוע.

בינתיים זה עובד לטובתך ובגדול. תחייך.

גם אצלי אדום מאוד.
משתדל לא לקחת ללב ומצד שני משתדל לא להתפתות ולהכניס כסף נוסף פנימה. עשיתי זאת שלשום ואז הירידות המשיכו...

לכל המיואשים,
אני באמת באמת מאמין שהדבר הזה יחלוף תוך כמה שבועות ספורים ואין סכנה ממשית מהנגיף עצמו.
יהיו נזקים כלכליים מהתגובה המאוחרת של העולם המערבי ומהתנהלות לא חכמה והיסטרית שהחלה להופיע (גם אצלנו) מרגע שהאסימון נפל (באיחור רב כאמור).
נצטרך לספוג ולהתמודד איתם. אני מאמין שהשוק יתאושש ויחזור לעלות (מהר יותר מאשר במשברים קודמים) בטווח של שנה-שנתיים קדימה אם לא פחות מכך.

מי שמחזיק לטווח הארוך ממש לא צריך להיות מוטרד לדעתי.
מי שמחזיק לטווח הלא כל כך ארוך - צריך לנצל את המצב כדי ללמוד על סיבולת הסיכון שלו ולבצע לאחר המשבר התאמות.
העיקר לדעתי הוא לחשוב טוב, להיות יצירתי ולעשות מאמצים כדי לספק לעצמכם הכנסות גם בזמנים הקשים האלו ולשמור על תזרים מזומנים ופתרונות כלכליים לחודשים הקרובים כדי שלא תצטרכו לפדות/למכור ני"ע שירדו ולממש הפסדים שיכאבו אח"כ.

שבוע - שבועיים הערפל יתחיל להתמוגג והלחץ יירגע.

שבת שלום לכולם