שרשור בחירות 2021

[c881]

כי בניגוד למדיניות מערביות אחרות...
לא הטכנאים ולא פועלי האפסנאות שפרקו את הארגזים מהמטוס הצטלמו עם הארגזים...
אלה ראש הממשלה שמסתבר שאישר למסור פרטים רפואיים של כל המתחסנים לחברה המחסנת, כי מסתבר ש-20$ נוספים למנה, לא מספיקים.
צריך למכור גם את הדאטא הרפואי של כל המתחסנים.

 

[אחד שלא יודע]

אפילו בסטנדרטים של האמת של ביבי, לא הבנתי מה הקשר שלו להבאת החיסונים. לא ראיתי שום אינדיקציה שהוא בכלל קשור לנושא, מלבד איזה סיפור מהשטאטאל על חיפוש שורשים יהודיים למנכל פייזר. כי הרי ברור שבשיקולים של פייזר, העניין העיקרי הוא המוצא של סבתא של המנכל.

ישראל תספק מידע על המתחסנים לפייזר, ככה זה הושג + תשלום כספי גבוה.
לגבי הכסף אין לי בעיה לגבי שליחת הנתונים זה בעייתי מאוד לדעתי.

 

[גרהם]

ישראל תספק מידע על המתחסנים לפייזר, ככה זה הושג + תשלום כספי גבוה.
לגבי הכסף אין לי בעיה לגבי שליחת הנתונים זה בעייתי מאוד לדעתי.

זה סיפור מהיום. ייחוס ההצלחה נמשך כבר מספר חודשים.
לגבי מסירת הפרטים, השלטון הנוכחי ממילא דוגל באפס הגנה על פרטיות ןמאגרי מידע (ע"ע אלקטור) כך שמבחינתו אין כאן תשלום. בכל מקרה, לישראל ומערכת הבריאות שלה יש מאפיינים שנוחים לפייזר, וטוב שכך.

 

[minimizer]

לגבי שליחת הנתונים זה בעייתי מאוד לדעתי.

אני מניח שהמידע לא יכיל פרטים אישיים, אלא רק features (גיל, מין, משקל, מוצא, מחלות רקע וכו').

 

[אחד שלא יודע]

אני מניח שהמידע לא יכיל פרטים אישיים, אלא רק features (גיל, מין, משקל, מוצא, מחלות רקע וכו').

אני לא רוצה להניח.
אני רוצה הסבר מפורט על איזה מידע.
כאזרח חופשי(לא ממש) אני רוצה את היכולת להחליט האם אני מסכים או לא, גם אם הטענה שהכל אנונמי וסודי.

 

[גרהם]

אני מניח שהמידע לא יכיל פרטים אישיים, אלא רק features (גיל, מין, משקל, מוצא, מחלות רקע וכו').

האינטרס של פייזר שונה. מה גורם לך לחשוב שהממשלה העדיפה את האינטרס שלך?

 

[minimizer]

האינטרס של פייזר שונה

לפייזר, כחברה שכפופה לחוק ה GDPR, אין שום אינטרס להחזיק מידע מזהה אישי.

 

[גרהם]

לפייזר, כחברה שכפופה לחוק ה GDPR, אין שום אינטרס להחזיק מידע מזהה אישי.

בכלל לא בטוח שהחוק חל כאן מחוץ לאיחוד וכלל לא בטוח שהמדינה לא ויתרה על המידע בשמך.

 

[אחד שלא יודע]

לפייזר, כחברה שכפופה לחוק ה GDPR, אין שום אינטרס להחזיק מידע מזהה אישי.

ישראל לא.

בכלל לא בטוח שהחוק חל כאן מחוץ לאיחוד וכלל לא בטוח שהמדינה לא ויתרה על המידע בשמך.

בארה"ב יש מקבילה לחוק הזה (שכחתי את שמה)
אבל זה באמת מדאיג שלא מוסבר לנו בפירוט איך המידע עובר ומה בדיוק עובר.

 

[גרהם]

ישראל לא.


בארה"ב יש מקבילה לחוק הזה (שכחתי את שמה)
אבל זה באמת מדאיג שלא מוסבר לנו בפירוט איך המידע עובר ומה בדיוק עובר.

אני משער שיש אופשורס לעקיפת החוק, כמו שיש במיסים. נחכה ונראה שיפורסמו הפרטים, ואם לא יפורסמו, גם זה אומר משהו.

 

[nick]

אני משער שיש אופשורס לעקיפת החוק, כמו שיש במיסים. נחכה ונראה שיפורסמו הפרטים, ואם לא יפורסמו, גם זה אומר משהו.

עם כל הכבוד @גרהם ואיני נחשד בביביזם, זה כבר חמיצות.
הסיכוי שיעבירו לפייזר נתונים אישיים יחד עם הדאטה הרפואי הוא לא קיים, ובוודאי שלא מעניין את פייזר אפילו אם היה חוקי שיקבלו אותו.

פייזר רוצים ביג דאטה, מעניין ת'סבתא שלהם שלישראל ישראלי יש טחורים.

אני במקרה מתעסק בדאטה כזה על משתמשים (בתחום אחר). מה אכפת לנו מי?

 

[minimizer]

בכלל לא בטוח שהחוק חל כאן מחוץ לאיחוד וכלל לא בטוח שהמדינה לא ויתרה על המידע בשמך.

מכיוון שפייזר היא חברה שפועלת מתוך האיחוד, החוק חל עליה. החוק לא מתייחס ללאום או אזרחות, החברה חייבת להגן על המידע (ולמחוק אותו תוך 30 יום במידה ונתבקשה) של כל אדם, בין אם הוא גרמני, ישראלי או סיני. אין אפשרות "לוותר" על המידע.

עריכה: וכמו ש @nick ציין, ממילא אין להם מה לעשות עם הפרטים האישיים שלך, הם לא מעניינים אף אחד.

 

[גרהם]

עם כל הכבוד @גרהם ואיני נחשד בביביזם, זה כבר חמיצות.
הסיכוי שיעבירו לפייזר נתונים אישיים יחד עם הדאטה הרפואי הוא לא קיים, ובוודאי שלא מעניין את פייזר אפילו אם היה חוקי שיקבלו אותו.

פייזר רוצים ביג דאטה, מעניין ת'סבתא שלהם שלישראל ישראלי יש טחורים.

אני במקרה מתעסק בדאטה כזה על משתמשים (בתחום אחר). מה אכפת לנו מי?

אין ערך למידע אישי בתחום הרפואי? למה יש ערך לכך שאני אוהב פיצה או רוצה לטוס לפריז ואין ערך לכך שאני צריך דיאטה בגלל מצבי הרפואי?
ובקשר לביביזם, הוא קרא בקולו להשתמש בשרותי חברה שרמסה פרטיות כל מי שרשום בפנקס הבוחרים אחרי שמפלגתו מסרה לה את החומר. אם הפעם לא מכרו מידע אישי, זה בוודאי לא בגללו.
ולגופו של עניין אני לא בטוח שלא שווה למכור מידע בשביל הקדמה בחצי שנה של החיסונים. רק שתהיה שקיפות, תהליך קבלת החלטות ודיון ציבורי.

 

[גרהם]

מכיוון שפייזר היא חברה שפועלת מתוך האיחוד, החוק חל עליה. החוק לא מתייחס ללאום או אזרחות, החברה חייבת להגן על המידע (ולמחוק אותו תוך 30 יום במידה ונתבקשה) של כל אדם, בין אם הוא גרמני, ישראלי או סיני. אין אפשרות "לוותר" על המידע.

עריכה: וכמו ש @nick ציין, ממילא אין להם מה לעשות עם הפרטים האישיים שלך, הם לא מעניינים אף אחד.

אתה מניח את המבוקש שהחברה שהיא צד לחוזה רשומה באיחוד.
קל לעקוף את זה במיסים ולכן אני מניח ששווה לנסות גם בתחומים אחרים.

 

[nick]

רק שתהיה שקיפות, תהליך קבלת החלטות ודיון ציבורי

אין לי ספק שתוך שבועות או ימים יתבהרו הפרטים ואתה תאכל את הכובע

 

[גרהם]

אין לי ספק שתוך שבועות או ימים יתבהרו הפרטים ואתה תאכל את הכובע

יש לי ספק אם יתבהרו הפרטים ואשמח לדעת שלשם שינוי, החשש שלי לא התממש. ובלי קשר הטענה שאין ערך מסחרי למידע רפואי אישי נשמעת לי שגויה לגמרי.

 

[אחד שלא יודע]

הסיכוי שיעבירו לפייזר נתונים אישיים יחד עם הדאטה הרפואי הוא לא קיים, ובוודאי שלא מעניין את פייזר אפילו אם היה חוקי שיקבלו אותו.

מפתיע הידע הדל של בייחוד כאחד שטוען שהוא עוסק בתחום.
ברור לך שאף אחד לא אומר שפייזר תתלבש על דמות ספציפית.
אני רוצה להבין איזה מידע מועבר? איך ימנעו מצב שהצלבה שלו תוביל לאדם פרטי?
איך המידע מועבר אליהם?
עד כמה ה"ספק" שמבצע את הפעולה הוא מאובטח? יש כול כך הרבה נק' שיכולות להוביל לכשל...אבל התרגלנו שפרטיות במדינה זה בגדר המלצה.

עריכה:
שיתוף מידע יכול לוהעיל רבות, אני מסכים, אבל לא כאשר האזרח מקבל אותו כגזרה ולא תוך כדי מו"מ(עם גורמים שמייציגם את טובת האזרח) והסבר על איך התהליך יתבצע.
לאזרח הקטן שפייזר לא מעניינת אותו, צריכה להיות הזכות לבקש להיות מחוץ לבסיס הנתונים שמועבר אליהם.

 

[מישהו12]

מילא החיסונים אבל הסכמי השלום הגיעו בזכות אמריקה.

@מישהו12 אם הבנתי נכון אתה דתי (אולי חרדי) שלא מעוניין שכל התושבים יהפכו לחרדים שרק לומדים כל היום. מתוך סקרנות, למה אתה מצביע ליהדות התורה ולא לבית היהודי? הרי זו המפלגה שמייצגת את הציבור הדתי הליברלי יותר.

אם אני תומך בנעם, (תקרא על זה קצת), אני כנראה מאוד לא שייך לציבור הליברלי.
מה שכן, אני מאמין בתורה ועבודה, בערך.
ובלית ברירה, אני מצביע יהדו"ת מתוך כמה אופציות גרועות...
זה לא שזה המפלגה שהכי טובה בעיני, היא הכי פחות גרועה בעיני.

 

[השפוי]

אם אני תומך בנעם, (תקרא על זה קצת), אני כנראה מאוד לא שייך לציבור הליברלי.
מה שכן, אני מאמין בתורה ועבודה, בערך.
.

אה כתבת שאתה לא מעוניין שישראל תהפוך לאיראן אז זה בלבל אותי

 

[מישהו12]

אה כתבת שאתה לא מעוניין שישראל תהפוך לאיראן אז זה בלבל אותי

אני נגד כפיה דתית, ותומך בנעם (כמו רוב הרציניים שם).מה הבעיה?