• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

שורט סקוויז במניות עם נפח שורט גבוה

להבנתי לתיאוריית ה״MOASS״ של הרדיטים יש 2 אספקטים:
1. short squeeze - יש הרבה שורטיסטים שמחוייבים לקנות את המניה במועד הפקיעה, ובנוסף החוב שלהם גדל ביחד עם העליה של המניה --> אין מספיק בעלי מניות שמוכנים למכור להם --> הם מנסים לקנות בכל מחיר (ולא מצליחים כי כאמור אין מוכרים) --> מחיר המניה עולה עוד יותר עם הביקוש הגדל --> החובות גדלים עוד ... ונוצר מעגל של עלייה.

2. naked short - עושי השוק התלכלכו ומכרו בחסר מניות סינטטיות שלא באמת קיימות, בעזרת loophole ופרקטיקות ספק חוקיות. התוצאה שמסתובבות בפרוטפוליו של משקיעים שונים הרבה יותר מניות מאשר מה שהונפקו.

החלק הראשון ברור, והוא לבדו מספיק מעניין כדי לקנות gme.
החלק השני הרבה יותר קונספירטיבי.

למישהו יש רפרנסים לאנשים רציניים שאפשר לתפוס מהם, שיודעים להפריך את האספקטים האלו? במיוחד מעניין אותי הפרכה ל2 (naked short), אבל גם הפרכה לתיאוריית השורט סקוויז.

אני מנסה להיות ביקורתי כמה שיותר לגבי כל העניין (ובאופן כללי בחיים), ומאחר שלי אין את הכלים לסתור את מה שהרדיטים כותבים אז אני מחפש אנשים שיש להם.
 
נערך לאחרונה ב:
מישהו עוקב אחרי כל המהלכים המשפטיים ותיאוריות הקונספירציה שצצות בפטריות בדיונים הרלוונטיים?
נראה לי יש שם הרבה false flag
@adamshalev אתה עוקב במקרה ויכול לתת תקציר?
 
מישהו עוקב אחרי כל המהלכים המשפטיים ותיאוריות הקונספירציה שצצות בפטריות בדיונים הרלוונטיים?
נראה לי יש שם הרבה false flag
@adamshalev אתה עוקב במקרה ויכול לתת תקציר?
אין לי שמץ של מושג על מה אתה מדבר. אני לא עוקב אחרי זה כבר המון זמן.
 
@adamshalev אם מעניין אותך
 
@adamshalev אם מעניין אותך
עכשיו זאת כבר התפלפלות משפטית לא מעניינת במיוחד, שבה שני הצדדים לא אומרים את האמת כי אפשר לטעון ששניהם עברו על החוק, למרות שזה מאוד בתחום האפור. אז כל צד מיתמם ומאשים את השני.
 
אם ב-"תיאוריית קונספירציה" התייחסת לטענה שהברוקרים חסמו את המסחר בגלל לחץ ממשקיעים גדולים שעמדו להפסיד הכל, אז זאת תיאוריה מאוד הגיונית, בייחוד לאור ההסברים הלא קוהרנטיים של מנכ"ל רובינהוד, שלא הצליח לספק הסבר אלטרנטיבי הגיוני. רובינהוד אבל לא יודו בזה שהם עשו את זה. מצד שני גם אלה שהיו בצד השני של העסקה לא תמימים. גם מה שהם עשו הוא סוג של מניפולוציה, שעלולה להיחשב ללא חוקית. אז נכון שקרנות גדולות עושות את זה כל הזמן, ונדיר מאוד שהן נענשות(לרוב רק אם מי שנפגע בצד השני זה מישהו גדול וחזק). עדיין אבל זה לא חוקי. אז גם הם לא מודים בזה. לא במקרה בכל פוסט הם קראו לעצמם אוטיסטים וקופים. הם עשו את עצמם לא מבינים כדי שלא יבואו אליהם בטענות אחרי זה. אז אפשר לטעון שהברוקרים עשו פה מניפולציה כדי לעצור מניפולציה מהצד השני, ואפשר לטעון להיגיון בזה. גם בזה אבל הם לא יודו. אז זה שיח של מיתממים משני הצדדים.
 
אגב הנה מנכ"ל Vanguard אשכרה אומר בקולו שהם כמעט הקריסו את כל המערכת

 
אם ב-"תיאוריית קונספירציה" התייחסת לטענה שהברוקרים חסמו את המסחר בגלל לחץ ממשקיעים גדולים שעמדו להפסיד הכל, אז זאת תיאוריה מאוד הגיונית, בייחוד לאור ההסברים הלא קוהרנטיים של מנכ"ל רובינהוד, שלא הצליח לספק הסבר אלטרנטיבי הגיוני. רובינהוד אבל לא יודו בזה שהם עשו את זה. מצד שני גם אלה שהיו בצד השני של העסקה לא תמימים. גם מה שהם עשו הוא סוג של מניפולוציה, שעלולה להיחשב ללא חוקית. אז נכון שקרנות גדולות עושות את זה כל הזמן, ונדיר מאוד שהן נענשות(לרוב רק אם מי שנפגע בצד השני זה מישהו גדול וחזק). עדיין אבל זה לא חוקי. אז גם הם לא מודים בזה. לא במקרה בכל פוסט הם קראו לעצמם אוטיסטים וקופים. הם עשו את עצמם לא מבינים כדי שלא יבואו אליהם בטענות אחרי זה. אז אפשר לטעון שהברוקרים עשו פה מניפולציה כדי לעצור מניפולציה מהצד השני, ואפשר לטעון להיגיון בזה. גם בזה אבל הם לא יודו. אז זה שיח של מיתממים משני הצדדים.
רובין הוד נדרשו בזמנו בדחיפות להגדיל בכמה מליארדי דולרים את הערבונות שלהם או שהם ייחסמו לחלוטין ממסחר.
הם עמדו בזה ע"י הלוואה שהם לקחו וע"י סגירת פוזיציות וסגירת היכולת לפתוח פוזיציות חדשות על הניירות הנפיצים.
זה מאוד ברור למה הם עשו את מה שהם עשו ולא נראה לי שיש כאן יותר מדי שאלה.
 
רובין הוד נדרשו בזמנו בדחיפות להגדיל בכמה מליארדי דולרים את הערבונות שלהם או שהם ייחסמו לחלוטין ממסחר.
הם עמדו בזה ע"י הלוואה שהם לקחו וע"י סגירת פוזיציות וסגירת היכולת לפתוח פוזיציות חדשות על הניירות הנפיצים.
זה מאוד ברור למה הם עשו את מה שהם עשו ולא נראה לי שיש כאן יותר מדי שאלה.
הקונספירציה היא שבעל אינטרס החזיק להם אקדח לרקה ע"י הדרישה הזו להגדלת נזילות בשיעור לא סביר ובעצם אילץ אותם לעשות את זה.
או לחלופין, סיפק להם את התירוץ.
 
הקונספירציה היא שבעל אינטרס החזיק להם אקדח לרקה ע"י הדרישה הזו להגדלת נזילות בשיעור לא סביר ובעצם אילץ אותם לעשות את זה.
או לחלופין, סיפק להם את התירוץ.
אפשר לעשות קונספירציות על הרבה דברים...
אבל די ברור שמעולם בהיסטוריה לא היה ברוקר ש90%+ מהחשבונות שלו החזיקו באחת מהמניות הנפיצות בהיסטוריה בו זמנית + הרבה מאוד אופציות עליה.
 
להבנתי לתיאוריית ה״MOASS״ של הרדיטים יש 2 אספקטים:
1. short squeeze - יש הרבה שורטיסטים שמחוייבים לקנות את המניה במועד הפקיעה, ובנוסף החוב שלהם גדל ביחד עם העליה של המניה --> אין מספיק בעלי מניות שמוכנים למכור להם --> הם מנסים לקנות בכל מחיר (ולא מצליחים כי כאמור אין מוכרים) --> מחיר המניה עולה עוד יותר עם הביקוש הגדל --> החובות גדלים עוד ... ונוצר מעגל של עלייה.

2. naked short - עושי השוק התלכלכו ומכרו בחסר מניות סינטטיות שלא באמת קיימות, בעזרת loophole ופרקטיקות ספק חוקיות. התוצאה שמסתובבות בפרוטפוליו של משקיעים שונים הרבה יותר מניות מאשר מה שהונפקו.

החלק הראשון ברור, והוא לבדו מספיק מעניין כדי לקנות gme.
החלק השני הרבה יותר קונספירטיבי.

למישהו יש רפרנסים לאנשים רציניים שאפשר לתפוס מהם, שיודעים להפריך את האספקטים האלו? במיוחד מעניין אותי הפרכה ל2 (naked short), אבל גם הפרכה לתיאוריית השורט סקוויז.

אני מנסה להיות ביקורתי כמה שיותר לגבי כל העניין (ובאופן כללי בחיים), ומאחר שלי אין את הכלים לסתור את מה שהרדיטים כותבים אז אני מחפש אנשים שיש להם.
בגדול זה תיאוריות קונספירציה בסגנון qanon.
כמעט כל מה שהם כותבים הוא שקר, חוסר הבנה של השוק או בחירת נתונים שתומכים בתזה שלהם והתעלמות מכל מה שלא.
כל פעם שהם ניסו לתת תחזית כלשהי כלום לא קרה.
הטענות לגבי MM מרושעים היא פשוט הזיה, mm פשוט לא עובדים ככה.
לגבי הפרכה של naked short - זה קצת "לך תוכיח שאין לך אחות", אבל כל הנתונים הרשמיים תומכים בזה (יתרות שורט, דמי השאלה וכו').

בשורה התחתונה לדעתי מדובר בעיקר באנשים שקנו ב28 בינואר או יותר מאוחר ורובם נמצאים בהפסדים משמעותיים ומסרבים לקבל שהם נדפקו ושמניה שעלתה 10000% כבר עשתה את הshort squeeze בין הגדולים (אם לא הגדול ביותר) בהיסטוריה
 
בגדול זה תיאוריות קונספירציה בסגנון qanon.
כמעט כל מה שהם כותבים הוא שקר, חוסר הבנה של השוק או בחירת נתונים שתומכים בתזה שלהם והתעלמות מכל מה שלא.
כל פעם שהם ניסו לתת תחזית כלשהי כלום לא קרה.
הטענות לגבי MM מרושעים היא פשוט הזיה, mm פשוט לא עובדים ככה.
לגבי הפרכה של naked short - זה קצת "לך תוכיח שאין לך אחות", אבל כל הנתונים הרשמיים תומכים בזה (יתרות שורט, דמי השאלה וכו').

בשורה התחתונה לדעתי מדובר בעיקר באנשים שקנו ב28 בינואר או יותר מאוחר ורובם נמצאים בהפסדים משמעותיים ומסרבים לקבל שהם נדפקו ושמניה שעלתה 10000% כבר עשתה את הshort squeeze בין הגדולים (אם לא הגדול ביותר) בהיסטוריה
זה שבאתר מסוים הרבה אנשים כותבים שטויות חסרות בסיס לא אומר שכל מה שכתוב באותו האתר בידי כל המשתמשים לא נכון. צריך להתייחס לכל טענה לגופה.

הקונספירציה היא שבעל אינטרס החזיק להם אקדח לרקה ע"י הדרישה הזו להגדלת נזילות בשיעור לא סביר ובעצם אילץ אותם לעשות את זה.
או לחלופין, סיפק להם את התירוץ.
זה בהחלט אפשרי וגם די הגיוני. אם היה הסבר אחר, קשה מאוד להבין למה בכל הראיונות שהוא נתן, מנכ"ל רובינהוד לא הצליח לספק הסבר קוהרנטי אחר. אם היה הסבר אחר, איך הוא פעם אחרי פעם לא הצליח לספק אותו? חוץ מזה, בניגוד למנכ"ל רובינהוד, מנכ"ל IB דווקא די הודה בזה, וההסבר שלו נשמע הרבה יותר הגיוני ואמין מההסבר של רובינהוד. העניין הוא אבל שגם אם "תיאוריית הקונספירציה" הזאת נכונה, זה לא משנה כלום, כי אפשר לטעון שהצעד הזה היה מוצדק כדי לעצור מניפולציה לא חוקית, שיכלה הייתה להוביל לקריסה של השוק, שזה בדיוק מה שמנכ"ל IB אמר.
 
בסוף התגבש סוג של הסבר\תירוץ שקשור ל-settlement time של עסקאות. אם אבל זה היה כל הסיפור, לא ברור למה מנכ"ל רובינהוד לא יכול היה להגיד זאת בראיונות שהוא נתן סמוך לאירוע.
 
אם היה הסבר אחר, קשה מאוד להבין למה בכל הראיונות שהוא נתן, מנכ"ל רובינהוד לא הצליח לספק הסבר קוהרנטי אחר. אם היה הסבר אחר, איך הוא פעם אחרי פעם לא הצליח לספק אותו?
כבר אז לכולם היה ברור שרובינהוד הולכת לקראת מבול של תביעות ייצוגיות (כפי שאכן קרה).

לכן זה מאוד יפתיע אם צוות משפטי/ניהול משבר שלהם, לא הנחה את כל הבכירים שם, לצמצם ככל הניתן בהצהרות, שיוכלו לסנדל אותם משפטית בבית המשפט.
 
נערך לאחרונה ב:
וואו, כמה זה נראה רחוק. היו ימים בהם אנשים ראו ברכה בים הכסף הגדול של 21'.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
Yohiko האם יכול להיות שורט סקוויז על הדולר? שוק ההון 4
N מה נסגר בסוף עם קרן קסם שורט*2 על הנפט? שוק ההון 3
א מה הדרך הכי סבירה שורט שקל/דולר שוק ההון 25
ש האם כל Swap משמעותו שמישהו עושה שורט על מה שאני עושה לונג? או איך זה עובד? שוק ההון 8
I איך והאם אדם פשוט יכול לעשות שורט על מנייה בודדת? פוסטים מאיכות נמוכה 2
חתול לילה שורט על ישראל פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 112
G שורט על תעודה ממונפת שוק ההון 2
O כמה שאלות לגבי פוזיציית שורט ברוקרים ופלטפורמות מסחר 0
י תיאום לאינפלציה של רווח הון במכירה בחסר (שורט) - הוראות החוק והתקנות מיסים 6
I האם הבנקים עושים שורט על אגחי"ם בשוק ההון בשביל לתת משכנתאות? שוק ההון 10
ה שורט על אגח 10 שנים שוק ההון 7
ק למה לא להתחיל שורט על SPY שוק ההון 8
K קניית ETF שורט שוק ההון 14
C מישהו יכול לשפוך אור על שורט טרייד שפשטו את הרגל ? שוק ההון 211
וולפסון שורט על ביטקוין קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 12
R שורט על אג"ח ממשלתי במקום הלוואה שוק ההון 6
מ החזקת שורט לחמש שנים שוק ההון 12
amit מישהו מבין לעומק איך שורט עובד? שוק ההון 96
korma שורט בחשבון IRA שוק ההון 1
שמוליק קיפוד ביצוע שורט למניות RSU שוק ההון 55
א תוכנית/אפליקציה לחישוב ומילוי טפסים מהשקעה במניות באמצעות אינטראקטיב ברוקרס מיסים 2
מ דוח שנתי 1301 וקיזוז הפסד הון במניות המעסיק בחו"ל (ESPP) מיסים 13
Y העברת כספי פנסיה ל-IRA למסחר אקטיבי במניות בודדות - אפשרי בסכום צבירה קטן? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
א מה דעתכם על השקעות במניות הבנקים? שוק ההון 25
U הפסדי הון במניות שוק ההון 15
י הסבר לגבי השקעה במניות באמצעות מטבע זר שוק ההון 16
Y נשאלתי האם במניות יש ריבית דריבית - ולא ידעתי איך לענות. עזרה שוק ההון 27
Nickolai ניקוי מס במקור במניות אמריקאיות שוק ההון 3
D החלק של מטבעות וירטואלים במניות ה"סטנדרטיות" קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 4
א מסלול עוקב מדדי מניות באלטשולר - כמה אחוז מושקע באמת במניות שוק ההון 1
XpH הסולידית מזיזה את הכסף: מעל ל 60% מהתיק במניות דיבידנד. מה זה אומר עלינו? דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 91
W הבדל עקרוני בין תשואת קרן פנסיה/גמל/השתלמות לבין תשואת השקעה עצמית, למשל במניות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
R משמעות רולינג במניות מיסים 0
כ מיסוי דיבידנד במניות ישראליות שוק ההון 2
ש השקעה במניות האם עדיף בבנק או בבית השקעות קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 2
B קיזוז הפסד מול רווח במניות שוק ההון 10
A השקעה במניות עולמיים בהתחשבות בפטורים ממס שוק ההון 0
י זכות הצבעה במניות חו"ל שוק ההון 5
U קיזוז רווח דיבידנד בחול כנגד הפסד במניות בארץ מיסים 9
א עצה לגבי השקעה במניות שבבים שוק ההון 44
Y בועת ההשקעות הפסיביות והשקעה במניות ערך (value) שוק ההון 10
M מסחר באופציות או מסחר יומי במניות - אופציה אפשרית? שוק ההון 0
א הונאה במניות פוסטים מאיכות נמוכה 5
O מה תכלס אני מקבל במניות? שוק ההון 9
כ הוצאה מוכרת דרך השקעות במניות או נדל"ן וכו'? (תכנון מס) (איך טראמפ עושה את זה?) שוק ההון 0
W היכן לסחור במניות? שוק ההון 19
R השקעה במניות ספציפיות ובקרנות מחקות מדד בארה״ב שוק ההון 11
ד איך משקיעים במניות ישראליות ללא בנק או בית השקעות ישראלי שוק ההון 11
G השקעה במניות בגרמניה - מסים מיסים 26
R שאלה לגבי קיזוזי רווח דיבידנדים והפסד ממסחר במניות מיסים 8

נושאים דומים

Back
למעלה