שורט סקוויז במניות עם נפח שורט גבוה

[מתכנת]

*איפה מורידים את הרוביןהוד הזה ?

לך תדע,
אולי אפל כבר הסירו אותה מהחנות מרוב תלונות על האפליקציה.

 

[אורי ג.]

*איפה מורידים את הרוביןהוד הזה ?

זמין רק לאמריקאים.

 

[adamshalev]

אם ככה,
יש לי הרגשה שהמנייה תחזור ל-400 בקרוב.
*איפה מורידים את הרוביןהוד הזה ?

היא יכולה באותה מידה לחזור ל-40 בקרוב.
הסיפור כולו השתנה. מי שמחזיק בשורטים עכשיו הוא כבר לא underwater, הוא מכר במחיר תלת ספרתי ורחוק מאד ממארגין קול. זה כבר לא מלוין וסיטרון במשחק שמכרו כשהמניה הייתה על 20 דולר וההפסדים שלהם כמעט פוצצו להם את הקרנות.
השורט עכשיו הוא עם סבירות גבוהה להצלחה.
הילדים הזועמים ב-wsb. כמה זמן הם יכולים להשאר זועמים? עוד שבוע? עוד שלושה שבועות? אחד אחד הם יצאו מהפוזיציה והמניה תתכנס לערך הנורמלי שלה (באזור 60-120 אני משער).

 

[Shlomi Z]

הילדים הזועמים ב-wsb. כמה זמן הם יכולים להשאר זועמים? עוד שבוע? עוד שלושה שבועות? אחד אחד הם יצאו מהפוזיציה והמניה תתכנס לערך הנורמלי שלה (באזור 60-120 אני משער).

מסכים איתך, הקטע הוא שזה כבר לא ילדים זועמים בטוויטר. הם אשכרה בגבעת קפיטול עם כובעים אדומים מרביצים לשוטרים.
מחר כל ילד מערבי עם חשבון בנק ורוביןהוד או משהו בסגנון יקנה את המנייה.

[זה לפחות מה שמרגיש מהטוויטר והפורום שלהם]

 

[dani91]

באפטר מרקט היא כבר על 294 (נסגרה 193).

 

[Res Cogitans]

ואת הכספים של שאר הלקוחות שכלל אינן קשורים לסיפור הזה (כמוני).

למה הוא מסכן כספים של לקוחות שאינם קשורים בסיפור הזה? אתה מתכוון לכספים שמופקדים אצלו (כמו בבנק) או גם למניות רגילות של בעלי חשבון בIB?

 

[אורי ג.]

למה הוא מסכן כספים של לקוחות שאינם קשורים בסיפור הזה? אתה מתכוון לכספים שמופקדים אצלו (כמו בבנק) או גם למניות רגילות של בעלי חשבון בIB?

כספים בעיקר, חשבונות שמשתתפים בתוכנית ההשאלות וחשבונות שעובדים במינוף.

 

[Res Cogitans]

נשמע סביר שאם יש לך בעיה עם בטחונות, אז תדרוש עוד בטחונות ולא תחסום אנשים אחרים מלקנות א ת נכס הבסיס.

+1. גם בראיון עם פטרפי (אולי בגלל הזוית שגורמת לו להיראות אובר אפולוגטי) הטענה שלו בדבר "הגנה על השוק והברוקרים (בצד השני של העסקה)" לא נשמעת לי אמינה. זה נראה יותר כמו הגנה על עצמם ועל הלקוחות שלהם בלית כמות מספקת של כיסוי. אולי זה היה הדבר הנכון לעשות בשעתו, השאלה היא מדוע הגיעו למצב הזה.

 

[מכל מלמדי השכלתי]

כמה זמן הם יכולים להשאר זועמים? עוד שבוע? עוד שלושה שבועות?

הרבה פחות לדעתי.

תודה אדם יקר על השיתוף בדרמה ושלל התובנות המעניינות.

 

[Barbur]

אתה חושב שערערנו את האמון שלה בנו כקהילה?

אני חושב שהיא מבינה את הבעיה הכי גדולה בהשקעה הפאסיבית שרובנו עושים בפועל: היא משעממת ואין מה להגיד עליה..

 

[mudale222]

או אה. לא הייתי 12 שעות על המחשב. בינתיים היסטוריה כבר קרתה.
אני מתנצל, אבל חלק מהאנשים פשוט אוכלים את הלוקשים של הברוקרים נקי.
אין עליהם שום סיכון ושום סיכון לא יכול להצדיק את מה שהם עושים.
נחלק את זה ל4. לונג, שורט, כתיבה של אופציות וקנייה של אופציות.
לונג וקנייה של אופציות לא מסכנים בשום צורה ודרך את הברוקר כל עוד הוא לא נותן מינוף בשביל זה.
אם הוא מרגיש שזה מסוכן לו אז פשוט דורשים מינוף 1:1 או אפילו נגיד 1:2. זהו.
שורטים וכתיבה של אופציות הרבה יותר מסוכנים כי שם הם באמת תלויים במחיר פתיחה של הנייר שכמו שראינו יכול לפתוח לפעמים גם ב200% למעלה או למטה.
במקרה הזה גם אפשר לכמת את הסיכון. זה לא פיזיקה גרעינית, ולדרוש margin בהתאם.
בשיא המשבר כשהtvix עף במאות אחוזים למעלה ידעו טוב מאוד לכמת את הסיכון ולקחת גם 400% דרישות margin כשהיה צריך.
אותו דבר בדיוק אפשר לעשות כאן ומאוד בקלות. זה פשוט גועל נפש מה שעשו.
בנימה האישית, נכנסתי מאוד מאוחר לסיפור ממש בימים האחרונים.
עשיתי כ3K על gme ו1K על amc בלונג וכ1K בשורט gme ועוד כמה גרושים על nka וbb.
סה"כ עשיתי כ6K, מgme ברחתי, ועל השאר כבר הפסדתי איזה 4K היום.
נשארתי ב+2~ ונראה איך זה ייסתיים בכמה ימים הקרובים.
סה"כ מרגיש retard לגמרי מכל הסיפור הזה. אבל וואלה, היה משעשע וסה"כ נהנתי
את המכתב לקונגרס ראיתם?
https://www.reddit.com/r/wallstreetbets/comments/l7c6kb/congress_might_do_something_for_once/
מעניין אם יצא מזה משהו בסוף.

 

[Edmond]

הנתון האחרון שראיתי היה עדיין באזור 140% מהפלואט בשורט. אשמח להסבר אגב איך זה אפשרי, עדיין לא הבנתי.

1. הנתונים שאתה רואה זה הערכות ולא נתונים רשמיים, נתון רשמי יוצא רק אחת לשבועיים.
2. לגבי איך עוברים את ה 100%, זה פשוט וזה לא קשור עם זה naked או לא.
נניח A משאיל מ B מניה ומוכר אותה בשורט ל C.
עכשיו מגיע D וגם רוצה להכנס לשורט, הוא יכול להשאיל מ C את המניה ולמכור ל E.
יצא שמניה אחת מושאלת פעמיים.
כל עוד B ו- C שהם המשאילים של אותה מניה ספציפית הם לא באותו ברוקר, אין דרך לדעת שזה קרה.
אם זה באותו ברוקר, הוא יכול לדעת, ולגבי אם מותר או לא, אלו תקנות שהשתנו הרבה אז היום אני לא בקיא בזה...

 

[Edmond]

לונג וקנייה של אופציות לא מסכנים בשום צורה ודרך את הברוקר כל עוד הוא לא נותן מינוף בשביל זה.

רעיונית אתה צודק, בפועל לעסקה ממוצעת לוקח 3 ימים להסלק,
אנשים קונים ומוכרים באותו יום מה גורם לדרישת מרג'ין מהברוקר על מנת לבצע.
זו הסיבה ש IB למשל דרשו מרג'ין על לונגים.
האמת שזה אפילו מורכב יותר, כי מקור הכסף (מאיזה פוזיציה יצאת או נכנסת שהכניסה לך כסף) שלך משפיע על מודל הסיכון

במקרה הזה גם אפשר לכמת את הסיכון. זה לא פיזיקה גרעינית, ולדרוש margin בהתאם.

האמת היא שזה דיי כן
זה למשל מודל BS לתמחור אופציות והסיכון שבהן.
https://en.wikipedia.org/wiki/Black–Scholes_model
אף אחד לא עובד איתו כמו שהוא, זה דרך בטוחה לפשיטת רגל...
זה דורש השקעה גדולה, ורוב הברוקרים לא יודעים לעשות את זה בעצמם, משלמים לצד ג' למערכת לחישוב מארג'ין.

תראה, אני לא בא להגן על אף אחד, רק להציג שהמציאות של זה מאוד מורכבת.
כמו שאני רואה את זה יש פה שני דברים:
1. שמודלים מתמטיים של סיכון נשברו -> יצר בלגן אין צורך לפרט
זה פחות מטריד אותי, זה קורה כל הזמן (לפעמים בגדול כמו 2008 לפעמים בקטן יותר)
המערכת משתפרת מזה ויוצא מזה (לדעתי) טוב בסוף. יש הרבה סיבות למה לא לערער מערכת סיכון עובדת, ושקורה דבר כזה אין ברירה.
2. לא יודע איזה כותרת לתת לחלק הזה, ננסה "יד נעלמה", שחקנים שעשו collusion או משהו בסגנון
על מנת לפגוע בשוק חופשי וכל מה שדובר פה.
זה החלק שמאוד מסקרן אותי לראות מה יתגלה עם הזמן וזה כמובן החלק שמכעיס.

 

[Gambit]

נראה לי שחלק גדול ממה שמריח מאוד לא טוב בכל הסיפור הוא שהם לא הודיעו שום דבר על כוונותיהם לפני תחילת המסחר אתמול.
הם פשוט חסמו קניה כשהמסחר התחיל ועשו את זה בצורה מתואמת בין כמה ברוקרים.

ההסברים וההצדקות הגיעו רק שעות רבות מאוחר יותר אחרי הרשת דרשה הסברים.

 

[Libertad]

רובין הוד סגרו לאנשים פוזיציות בכוח כדי "לשמור עליהם":
https://twitter.com/CryptoWhale/status/1354877617372094468
יש הוכחות בתגובות בציוץ.

ככל שהעניין מתבהר ועל פי המידע שרץ ברשת, נראה שהסיפור הזה יכול (וצריך) להיגמר באנשים שנזרקים לכלא.

 

[Mr. Bigglesworth]

רובין הוד סגרו לאנשים פוזיציות בכוח כדי "לשמור עליהם":
https://twitter.com/CryptoWhale/status/1354877617372094468

יש הוכחות בתגובות בציוץ.

קראתי ואלו ראיות (לא הוכחות) חלשות. להבנתי:
יש שתי ישויות נפרדות, האפליקציה והברוקר רוביןהוד.
הברוקר אומר בתנאים שאלא אם ביקשת אחרת הוא יקבל פקודות מהאפליקציה.
באפליקציה אתה פשוט מוכרח להודיע להם אם יש בעיה בחשבון כגון פקודות שבוצעו לא על ידיך.
אני לא משפטן אבל אני נוהג לקרוא חוזים שאני חתום עליהם וזה נראה לי מבנה הגיוני לחוזה כנ"ל.

 

[Libertad]

קראתי ואלו ראיות (לא הוכחות) חלשות. להבנתי:
יש שתי ישויות נפרדות, האפליקציה והברוקר רוביןהוד.
הברוקר אומר בתנאים שאלא אם ביקשת אחרת הוא יקבל פקודות מהאפליקציה.
באפליקציה אתה פשוט מוכרח להודיע להם אם יש בעיה בחשבון כגון פקודות שבוצעו לא על ידיך.
אני לא משפטן אבל אני נוהג לקרוא חוזים שאני חתום עליהם וזה נראה לי מבנה הגיוני לחוזה כנ"ל.

חילקתי את הציוץ ל-2, כנראה זה לא ברור כי רק ירדתי שורה אז אערוך את זה (:

1. הסבר משפטי לפעולות כאלו כמעט תמיד יהיה, על זה הם חיים כמובן. אבל בשורה התחתונה הם הכריחו סוחרים למכור מניות של GME וזה מספיק לי כדי להבין מה קורה פה.
2. ככל שהסיפור מתבהר נראה כאילו אנשי רובין הוד יעמדו בתקופה הקרובה מול תביעות ענק, שימועים ואולי אפילו כלא - אבל זו מחשבה שזרקתי באוויר בעקבות כל המידע שרץ ברשת, לא התכוונתי שהם בסכנה להיכנס לכלא בגלל הציוץ שהוספתי.

 

[Mr. Bigglesworth]

הכריחו סוחרים למכור מניות של GME וזה מספיק לי כדי להבין מה קורה פה.

אבל לא הוכחת את זה.

 

[אחד שלא יודע]

ככל שהעניין מתבהר ועל פי המידע שרץ ברשת, נראה שהסיפור הזה יכול (וצריך) להיגמר באנשים שנזרקים לכלא.

תיאום קניית מניות זה לא כלא?

 

[Mr. Bigglesworth]

תאום קניית מניות זה לא כלא?

תלוי.