• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

מישהו עדיין חושב שBitcoin זה רעיון טוב?

ניתן. זה יהיה ביחד עם החסרונות שציינתי.

לא מטריד אותי, אני רק מציין שאם גם ככה אתה לא יכול לעשות כלום עם החלק שלך בכוכב אז אתה רק מדמיין שהחלק הזה בבעלותך כשבפועל הוא לא, ולכן לא הצעת שום דבר חדש.

אמרתי שזה יכול לשמש אז למה אתה מחפש איש קש? ההבדל הוא שאת מאדים אפשר ליישב בלעדיך גם אם אתה מעולם לא תדרוך שם, אפשר לקחת בעלות בכוח על החלק שאתה חושב שבבעלותך.
אז בנוסף לביטקוין, אפשר גם לחלק את מאדים. אז אני מניח שגם את הירחים של צדק ופלנטות במערכות שמש אחרות?
האם כל רשתות הבלוקצ'יין ששומרות את רישומי הבעלות יכולות להתקיים במקביל?

את ביטקוין לא ניתן לקחת ממך כל עוד המפתח הפרטי ברשותך.
אפשר להכניס אותך לכלא בלי גישה לאינטרנט. הביטקוין שלך, אך לא תוכל אפילו לסחור בו.
הקרקע במאדים תישאר סחירה גם אם מישהו יושב עליה.
 
כל יתרונות הביטקוין הם, בשלב זה, פוטנציאל לא ממומש.
גרוע מזה, פוטנציאל שכבר שנים מסרב להתממש.

הרעיון שביטקוין יהיה מטבע (שבבירור, לפי שמו, היה הכוונה המקורית) נזנח מזמן. ביטקוין לא יכול להיות אמצעי חליפין, ואף אחד אף פעם לא יקנה בו קולה.

הרעיון של אצירת ערך מבטיח הרבה יותר, אבל בינתיים נפילה של 70% תוך כמה חודשים זה לא אצירת ערך. ועליה של מאות אחוזים - עוד פחות.
אולי יום אחד רכבת ההרים תרגע. אולי.

בינתיים יש לנו הבטחה.
 
בואו נרתום את הטכנולוגיה המופלאה של הביטקוין, ונחלק בין כלל בני האדם (שווה בשווה/בהגרלה/בכל דרך אחרת) את הקרקע על מאדים. הקרקע היא כמובן סופית, ניתנת לחלוקה עד רמת האטומים, ועם טכנולוגיית הבלוקצ'יין בקוד פתוח ניתן יהיה לסחור בה ללא כל התערבות ממשלתית.

האם קרקע זו יכולה להיות "לאגור ערך" / להפוך ל"זהב דיגיטלי"? אם לא, מדוע?

אולי המפתח להבנה של הדוגמא שהבאת נמצא בעובדה שחלוקת אדמת מאדים היא לכלל בני האדם, ללא יוצא מן הכלל דהיינו אף אדם לא נותר ללא חלקת אדמה. מנגנון ההסכמה בין בני האדם לחלוקה עצמה הוא בעל ערך לכשעצמו אבל גם נובע מכך שלכל אדם יש הזדמנות / אופציה.
גם העובדה הזו לכשעצמה היא בעלת ערך.

אפשר לומר שאדם ״עשיר״ לא רק משום שיש לו הון רב. אני לגמרי יכול להגדיר אדם כ״עשיר״ רק משום שיש בפניו אפשרויות בחירה (מרובות?).
להיות בעל זכות בחירה, אם זה בבחירת מסלול לימודים, תעסוקה, זוגיות, תחביבים ופנאי או כל תחום אחר מורכב בחיינו, זו זכות בעלת ערך רב.

אולי אנחנו בכלל בשלב שאנחנו כחברה צריכים עוד לגלות מהו הערך האמיתי של הטכנולוגיה הזו, לתת לערך הזה שם, להגדירו וליצוק את המשמעות הזו לתוך האמצעי.
החברה-כלכלה הנוכחית רק מדגימה עד כמה בלתי אפשרי לכמת את כל אינסוף הגורמים המשפיעים לכדי מה שנקרא ״מחיר״.
רשת הביטקוין בסופו של יום היא בסה״כ פלטפורמה - מאובטחת בצורה בלתי רגילה דרך אגב - להעביר מידע מנק׳ א׳ לנק׳ ב׳ ללא תלות באף גורם נוסף.
זו רמת חופש חדשה וברור הרי שיש תלות במידת ההצלחה של פרויקט כזה במידת האימוץ והשתתפות של הקהילה (לא של ביטקוינרים אלא של החברה האנושית) ולכן הערך שיווצר ככל שמידת האימוץ תגדל (בטווח הארוך) יהיה ברור יותר בהמשך, כשהתשתית תשרת לא רק חבורת ״מהמרים ספקולטיבים״ אלא תיצור קרקע של הזדמנויות לכלל האוכלוסיה והמוסדות הרלוונטיים לכך.
בנוסף, מה שחשוב כאן הוא דווקא הכמות שקובעת ולא האיכות, ז״א לא עדיף שתהיה קהילה של 10 אנשים פרופסרים מתחומים שונים מהארוורד לעומת קהילה של 1000 נערים בסיכון מה קסטות של ריו. הרי אין משמעות לרמת האמון בין האנשים יש משמעות לכמות המשתתפים ברשת.
לכן אני משער שקהילה גדולה יותר == ערך רב יותר.
 
אז בנוסף לביטקוין, אפשר גם לחלק את מאדים. אז אני מניח שגם את הירחים של צדק ופלנטות במערכות שמש אחרות?
האם כל רשתות הבלוקצ'יין ששומרות את רישומי הבעלות יכולות להתקיים במקביל?
אפשרי. אני אומר יותר מזה, תעשה את זה. כל מה שנדרש ממך זה לעשות פורק לקוד של ביטקוין ולקרוא לו מארס קוין, השוק החופשי מחכה לך בזרועות פתוחות.
אפשר להכניס אותך לכלא בלי גישה לאינטרנט. הביטקוין שלך, אך לא תוכל אפילו לסחור בו.
הקרקע במאדים תישאר סחירה גם אם מישהו יושב עליה.
כל איסור שאפשר להחיל על ביטקוין אפשר להחיל על מסחר במאדים, מינוס האפשרות להחרים (את ביטקוין אי אפשר, את החלקה שלך במאדים אפשר).
 
כל יתרונות הביטקוין הם, בשלב זה, פוטנציאל לא ממומש.
גרוע מזה, פוטנציאל שכבר שנים מסרב להתממש
המשך הטיעון של עצמי:

אומרים שביטקוין הוא אידאלי עבור עובדים זרים שמעוניינים לשלוח כסף הביתה. יכול להיות.
בפועל, מישהו פגש עובד זר שרוצה ביטקוין? אני לא.
אולי יום אחד זה יקרה.

אומרים שביטקוין יכול למלא את מקום המערכת הבנקאית בעולם השלישי. אולי הוא באמת יכול. בפועל זה לא קרה, ולא קרוב לזה. אולי יום אחד זה יגיע

אומרים שביטקוין יכול להציל את הרכוש שלך במקרה משבר, כמו המלחמה באוקראינה.
כמה אוקראינים (או רוסים) הצילו ככה את רכושם? בודדים. הרבה יותר השתמשו בהעברה בנקאית או מזומן או שלא הצליחו לחלץ את הכסף.
אולי במלחמה הבאה הביטקוין יעשה את ההבדל.
 
אפשרי. אני אומר יותר מזה, תעשה את זה. כל מה שנדרש ממך זה לעשות פורק לקוד של ביטקוין ולקרוא לו מארס קוין, השוק החופשי מחכה לך בזרועות פתוחות.
אז איך זה לא הורס את העניין שהמטבע סופי? בנוסף לביטקוין יהיה מארס קוין, ונוס קוין, כאשר כולם מתנהגים בדיוק אותו דבר? מה ימנע הצפה של "מטבעות/זהב דיגיטלי" שחוץ מהשם זהים לגמרי אחד לשני?

כל איסור שאפשר להחיל על ביטקוין אפשר להחיל על מסחר במאדים, מינוס האפשרות להחרים (את ביטקוין אי אפשר, את החלקה שלך במאדים אפשר).
אז בוא נדבר על חלקות במערכות שמש אחרות. אף אדם לא יוכל להחרים אותן בעתיד הנראה לעין.
 
אז איך זה לא הורס את העניין שהמטבע סופי? בנוסף לביטקוין יהיה מארס קוין, ונוס קוין, כאשר כולם מתנהגים בדיוק אותו דבר? מה ימנע הצפה של "מטבעות/זהב דיגיטלי" שחוץ מהשם זהים לגמרי אחד לשני?
אם זה יצליח אולי תהרוס את העניין, או שפשוט יהיה מטבע נוסף לצד ביטקוין, או שתתבדה. עד שלא תנסה לא נדע.
אז בוא נדבר על חלקות במערכות שמש אחרות. אף אדם לא יוכל להחרים אותן בעתיד הנראה לעין.
כמו שאמרתי, אם אתה רק מדמיין שזה בבעלותך אני לא רואה הבדל בין זה לבין ביטקוין. אפשר להגיד כבר עכשיו שהביטקוין שלי שווה בעלות על כל גלקסיית אנדרומדה, מה זה משנה?
 
אני מציע משהו נוסף, לא חלופה. האם אדמה על המאדים שרשומה על שמך בבלוקצ'יין יכולה להוות "זהב דיגיטלי"?
בעייני אתה כותב רעיונות מעניינים.

אבל אני חושב שביסוד ההיגיון של הביטקוין והרעיון שלך, עומד הנחה שהערך של מוצר נקבע בצורה שרירותית, עכשיו אני מסכים שברור שיש בזה משהו, אבל בכל זאת זה נשמע שאתה לוקח את זה ממש רחוק ברגע שאתה אומר שנקבע שמוצר מסוים שווה כמו שהביטקוין נקבע שהוא שווה, כל דבר ערך יש סיבה למה אנשים נתנו לו ערך וזה לא רק היה כי אנשים עשו על זה סיבוב, אלא כי היה בזה שימוש מסוים שזה נתן ערך למוצר, ולכן זה שאתה חושב שלא צריך ערך שימושי למוצר, וממילא אתה מציע את המאדים וכדומה זה טעון הסבר בעיני.
 
איפה רמזתי שאני חושב שיהיה יותר קל להמיר ביטקוין מאשר דולרים??
מי אמר שזה יהיה יותר קל? כאמור במצב בו הייתי לא היו לי אופציות בכלל עקב מצב בלתי צפוי שנקלעתי אליו (ולקחתי הרבה ספיירים של מזומן מבעוד מועד) שנגמר לי המזומן כי כלאו אותי במדינה שבועות מעבר לזמן הצפוי ואין אשראי. ביטקוין יכול להיות עוד שכבת גיבוי נוספת, בטח שלא הדבר הראשון או השני שהייתי מנסה להשתמש בו.
וברור שלא בכל מדינה, באל סלוודור שיש בה הכי הרבה מקרי רצח פר תושב - לא נראה לי שהייתי בכלל רוצה לטייל, ובטח שלא להסתבך בלי כסף.
אבל יש כל מיני מדינות לא מפותחות שיש בהן מסחר ער בביטקוין, עם כספומטים בערים הגדולות. סתם כמה דוגמאות למטה.
ויאטנם:
פיליפינים:
תאילנד:
מלזיה:
קזחסטן:
קירגיזסטן:

ומן הסתם יש עוד מדינות. אגב כל הדוגמאות הנ"ל הן גם לא במדינות שאתה צפוי להשדד, זה מדינות רגועות יחסית, בכולן טיילתי ואין שם שביב מהסכנה שיש במרכז או דרום אמריקה.
גם בפיליפינים וגם בויטנאם יש לך יותר חלפנים וכספומטים מאשר ביטקווינים במקומות שרשמת, אלא אם במקרה הציבו עמדת ביטקויין על איזשהו הר.
בוודאי במלזיה ותאילנד תוכל ברוב המקומות להחליף כסף ולמצוא כספמוט כולל בערים קטנות.
אז האפשרות אולי תתאים לקירגיסטן או המדבר בקזחסטן גם בזה אני בספק.
 
אומרים שביטקוין הוא אידאלי עבור עובדים זרים שמעוניינים לשלוח כסף הביתה. יכול להיות.
בפועל, מישהו פגש עובד זר שרוצה ביטקוין? אני לא.
זה משפט מאוד מוזר בעיניי, יש נתונים והערכות, למה לשאול על אנקדוטה אם מישהו מכיר אישית עובד זר שרוצה ביטקוין?
גם כמה מכירים עובד מניקרגואה שגר בארה״ב ושולח כסף למשפחה שלו? וגם אם הוא במקרה מכיר אחד כזה, מה בדיוק מייצג בזה?
יש כבר מיליארדי דולרים שנשלחים ככה, ונראה שזה גדל עם הזמן. מוזמן לקרוא כל מיני כתבות בנושא עם נתונים:
זה שוק שמגלגל קרוב לטריליון דולר בשנה, כרגע קריפטו עוד לוקח נתח קטן יחסית, אבל נראה שזה גדל די הרבה מאז הקורונה (מניח שזה קשור בעקיפין לכך שקרוב למיליארד אנשים התחברו לראשונה לאינטרנט מאז תחילת הקורונה).
 
ביטקוין מגן עליך מכל גחמה של מדינה שיכולה להחרים, לכבוש, או ליישב רק חלק אחד של מאדים. כסף צריך להיות כסף. לא תכשיט, לא חומר של לוח אם, ולא פיסת נדל"ן.
מספיק כמה שוטרים חמושים ומעצר קצר כדי שתתן למדינה את הכסף שהיא מבקשת ממך,
כמובן שבמדינות מסוימות באמצעים יותר דרקוניים תוך 2 שניות האזרח יתן להם את כל הסיסמאות והארנקים שלו כדי להציל את חייו\משפחתו ולא להיות מעונה.
 
גם בפיליפינים וגם בויטנאם יש לך יותר חלפנים וכספומטים מאשר ביטקווינים במקומות שרשמת
ברור, לא טענתי אחרת. תוהה אם לא הייתי מובן אז אסביר שוב - אני לא טוען שהשימוש הזה בביטקוין הוא עיקרי, או שמכאן נובע הערך של המטבע, או שזה הרבה יותר נוח להסתמך על ביטקוין מאשר על אשראי במדינות מתפתחות, ממש לא.
סך הכל הסברתי למה *עבורי אישית* ביטקוין יכול להיות שימושי, בתור עוד שכבת הגנה כשאני נוסע למקומות האלו. לצערי כבר קרה לי יותר מפעם אחת שמצאתי את עצמי תקוע במדינת עולם שלישי כאשר או אין אשראי מתפקד במדינה, או שגנבו לי את האשראי. בתקופה לפני הביטקוין ופעם אחת גם ממש הייתי צריך לשנורר כסף מזומן מתיירים מועטים שפגשתי כדי לשרוד עד שיכולתי לצאת מהמדינה, או במקרה אחר לשרוד כמעט בלי כסף עד שכרטיס אשראי חלופי הגיע לאיזה בנק בעיר בירה. במקרה כזה אני לא צריך אינסוף כספומטים של ביטקוין, מספיק לי אחד בעיר גדולה כדי להסתדר ולהיות הרבה יותר רגוע.

מספיק כמה שוטרים חמושים ומעצר קצר כדי שתתן למדינה את הכסף שהיא מבקשת ממך,
גם במקרה הזה, אני לא חושב שמישהו משלה את עצמו שאם יש לו ביטקוין הוא חסין לחלוטין מפני גחמות השלטון. אבל זה לא בינארי, או שביטקוין יגן עליך לחלוטין או שהוא חסר כל ערך, ברור שהשלטון לא יודע/לא יצליח לקחת את כל הביטקוין של האזרחים במקרים קיצוניים כאלו. יש הרבה מדינות מתפתחות/לא מפותחות שעשרות אחוזים מהאוכלוסיה מחזיקים ביטקוין, השלטון לא יצליח להחרים את הכל. מצד שני ברור שיש סיכון שמישהו בין אם שכן ובין אם חייל ינסה לשדוד אותך ותיתן לו את כל מה שיש לך, אין משהו חסין לחלוטין.
 
מצד אחד

ומצד שני

מה בסוף ?
ואיך זה סותר את העובדה שהדיון הזה משמים?
אז במקום לרשום במשך 6 אלף הודעות את אותם הדברים עוד פעם ועוד פעם, רשמו אותם פה רק 473 פעם(מספר ההודעות באשכול הזה הרביעי במספר)
זה לטחון מים במקרה המאוד טוב...
אין כאן שום טיעון בעד או נגד חדש, הכל כבר נכתב ב6 אלף הודעות האחרות(למרות שכמו שאתה רואה אני כן מגיב פה ושם בנושא כי לפעמים באמת יש שאלות רלוונטיות שצריך קצת יותר מאמץ לחפש את התשובה אליהם מחיפוש קצר בגוגל כמו הדיון של @kongi ו @Libertad לגבי איתריום כפלטפורמה לסטארטאפים והיתרונות של איתריום לנושא על פני ביטקוין)
 
אין כאן שום טיעון בעד או נגד חדש
זה נכון.
זה נכון בכל הפורום ד"א (שהוא במידה מסוימת פשוט הגרסה הישראלית של bogleheads.org).. וברוב הדברים בעולם.
חדשנות אמיתית זה משהו נדיר.
אבל עדיין.. אנשים נמצאים איפה שהם נמצאים וצורכים מידע איפה שהם.

כמה מהמתנגדים פה יודעים מה זה POS וPOW?
כמה מהם מבינים למה נאמר פה באחת התגובות "נראה ב2025" ומה עומד מאחורי זה?
כמה מהקוראים השקטים שלא מגיבים ילך לגגל ו(חס וחלילה) will get orange pilled?

הרי כולם התחילו בצד אחד של הדיון הזה.. אף אחד לא נולד עם כפית ביטקוין בפה.
משהו תפס כל אחת מאיתנו, וזה כנראה לא היה קריאת הwhitepapaer.
 
זה נכון.
זה נכון בכל הפורום ד"א (שהוא במידה מסוימת פשוט הגרסה הישראלית של bogleheads.org).. וברוב הדברים בעולם.
חדשנות אמיתית זה משהו נדיר.
אבל עדיין.. אנשים נמצאים איפה שהם נמצאים וצורכים מידע איפה שהם.

כמה מהמתנגדים פה יודעים מה זה POS וPOW?
כמה מהם מבינים למה נאמר פה באחת התגובות "נראה ב2025" ומה עומד מאחורי זה?
כמה מהקוראים השקטים שלא מגיבים ילך לגגל ו(חס וחלילה) will get orange pilled?

הרי כולם התחילו בצד אחד של הדיון הזה.. אף אחד לא נולד עם כפית ביטקוין בפה.
משהו תפס כל אחת מאיתנו, וזה כנראה לא היה קריאת הwhitepapaer.

הכל נכון, אבל לא יודע מה איתך, אני ברחתי מפורום קריפטו אחד לפורום הזה כדי לנהל דיונים משמעותיים בנושא ולא להעלות גירה 6 אלף פעם את אותם הטיעונים וטיעוני נגד עם מישהו שליטרלי קרא 5 דקות מה זה ביטקוין(ויצאתי עוד לארג') אם בכלל והחליט שהשימוש היחידי שלו הוא ואני מצטט:
סחר בנשים? איברים? פורנו ילדים? סחיטה והונאה?
מה עוד?
ועוד ברוב חוצפתו הגדיל לעשות ולכתוב לי אם קראתי מחקרים בנושא כאילו דחיל ראבק תבזבז ת10 שניות שלקח לך כדי לכתוב את התגובה הזאת כדי לרשום בגוגל את השאלה הנורא פשוטה הזאת:
"how much bitcoin is used for criminal activity?"
ותגלה מחקר של MIT בדיוק בנושא הזה בתוצאה הראשונה של החיפוש במקום להנציח את אותו מיתוס שחבר של חבר של חבר שלך סיפר לו על כוס קפה לפני 10 שנים על המטבע הדיגיטלי החדש הזה שרק יצא....(ולמתעניינים, 3% מסך כל העסקאות - כלומר לא שונה מדולר/יורו או זלוטי פולני, מעבר לעובדה שהשימושים האלו באמת מטומטמים מהמון סיבות לביטקוין, חסכתי לכם 10 שניות:) )

זה לא צריך להיות ככה, גם בכוונה נתתי דוגמא לשאלה שעלתה פה בדיון שהיא בדיוק ההפך מהדיונים האלה, באמת שאלה טובה שצריך להשקיע בה זמן ומחשבה כדי לתת לה תשובה ראויה -
יכול לתת דוגמה לסטארטאפ כזה ולהסביר למה הם צריכים את איתריום?
יש כאן אנשים חדים עם שכל שמבינים עניין ותגובתי כוונה לזה שהשאלות/דיון צריכות להיות מופנות למקום אמיתי של רצון לדעת ולא להתנגחות והתשה כי כשאתה שואל שאלה שאפשר לרשום עליה מחקר שלם של מאות עמודים נטו במטרה להתריס ולהתיש אז הדיון הופך עקר בין אם התשובה נכתבה אלפי פעמים או לא, זה כבר לא דיון זה ויכוח.
עכשיו לא אמרתי לך "לך תקרא 6 אלף הודעות" אבל כבר השקעת זמן בלכתוב על משהו שאתה לא יודע איך הוא עובד, למה הוא עובד כמו שהוא עובד, לאיזו מטרה יצרו אותו וכ'ו לא תשקיע 5-10 דקות לקרוא את הwhite paper?(סך הכל 8 עמודים לא כולל רפרנסים) לא תשקיע ת10 דקות לראות סרטון ביוטיוב שמסביר את הנושא, גם אם הוא לא מסביר הכי טוב בעולם וגם אם יש לו נפילות פה ושם?
אגב טעיתי, כי עכשיו אני מבין שרשמתי "דיון משמים", זה לא דיון אלא ויכוח והוכחה לזה אפשר למצוא בכותרת.(שכמו שרשמתי בעמוד הראשון, נכתבה כבר
461 פעם...)
 
יש נתונים והערכות, למה לשאול על אנקדוטה אם מישהו מכיר אישית עובד זר שרוצה ביטקוין?
זה שוק שמגלגל קרוב לטריליון דולר בשנה, כרגע קריפטו עוד לוקח נתח קטן יחסית, אבל נראה שזה גדל די הרבה מאז הקורונה
מ.ש.ל
פוטנציאל לא ממומש. נראה שיש מגמה מסוימת לכיוון מימוש הפוטנציאל. אולי זה יקרה.
 
מ.ש.ל
פוטנציאל לא ממומש. נראה שיש מגמה מסוימת לכיוון מימוש הפוטנציאל. אולי זה יקרה.
המגמה היא גדילה משמעותית בכמות המשתמשים ובמחיר הביטקוין לאורך שנים.

אי אפשר לגדול מ-0 ל-100 בלי תיקונים ועצירות בדרך, ככה נראית גדילה טבעית. יש רגולציה שצריך להכין, בנייה של אפליקציות יותר נוחות לשימוש, שירותים חדשים, ביסוס הנראטיב, ועוד הרבה עבודה.

לכן לדעתי אנחנו לא רואים פוטנציאל לא ממומש, אלא את תהליך המימוש.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
מ.ש.ל
פוטנציאל לא ממומש. נראה שיש מגמה מסוימת לכיוון מימוש הפוטנציאל. אולי זה יקרה.
אפשרות אחרת שהמערכת הבנקאית תשתפר ותתיעל כך שגם לעובדים זרים יהיה משתלם להעביר כסף ללא המרה למטבע דיגיטלי סופר תנודתי.
בדיוק כמו שאלמנטים כמו דמי אבטלה, הגבלת שעות עבודה וגיל עבודה וקצבת זקנה ונכות הוכנסו למערכת בין היתר בתגובה לגל הסוציאלסטי
(רק לחשוב על המשפחה המורחבת הענייה שהכסף שהיא מקבלת משתנה בערכו כל חודש)
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
Gari מישהו הצליח להוריד ב IBI את דמי הניהול החודשיים לאפס לצמיתות? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 12
O מישהו כאן עבר תהליך מול עמותת עוגן? צרכנות פיננסית 7
Michel לא מצליח להוסיף כרטיס ל apple pay , האם מישהו נתקל בבעיה? אוף טופיק 1
light007 מישהו עשה kyc עם חברת השקעות? שוק ההון 0
JBUZZ מישהו/י התנסה/תה בעיסוי בהולמס פלייס? אוף טופיק 1
V צעיר מבולבל/ מישהו עובד בסקטור האנרגיה? התפתחות אישית 5
H באסה עקב הירידות בתיק לאחרונה. עוד מישהו? שוק ההון 66
מ מישהו בבקשה יכול להסביר לי את ההבדל בין RSI ל ממוצעים נעים שוק ההון 1
מ ברוקר שנותן טריגר לטריילנג TRAILING NIS כלומר רק כאשר המניה תגיע למחיר הטריגר אז יתחיל לפעול הפקודה העוקבת, האם מישהו מכיר ? שוק ההון 0
A מישהו יודע מהי הריבית על אג"ח באירופה? שוק ההון 17
ג תשלום מס הכנסה עבור מישהו אחר מיסים 28
Rio ניהול השקעות ללא רשיון - מחפש מישהו שהתנסה בנושא שוק ההון 31
א RSU במאות אלפי שקלים, מישהו יודע אם הטריק IBKR משתלם ? שוק ההון 4
ה מישהו נייד תיק מניות מברוקר ישראלי לאינטראקטיב ושרד כדי לספר? צרכנות פיננסית 10
N מישהו ניתקל בIRA (לקרן השתלמות) שאפשר להשיג ב0.2 שנתי ומטה? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 5
N מישהו יכול להרחיב על קרנות ממונפות? שוק ההון 2
tpr מישהו עושה כסף מפרויקטי צד אוף טופיק 0
R מישהו כאן בברוקר של צ'ארלס שוואב? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 14
א מישהו שמע על כרטיס laya ? צרכנות פיננסית 5
N מישהו פה סוחר במערכת מסחר של פסגות ויכול לחוות דעה? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 6
N מישהו ניסה את FINCHECK? צרכנות פיננסית 0
P עוד מישהו לא מצליח להתחבר לאיביאי? (IBI) ברוקרים ופלטפורמות מסחר 25
י דוח שומא לעוסק זעיר עבור הנחה בארנונה, מישהו יכול לעזור? נדל"ן 0
וולפסון מישהו כאן פעם רכש קרקע להשקעה ובאמת הרוויח מזה דירה בזול? נדל"ן 29
N עוד מישהו חושב שמערכת המסחר של אקסלנס לא טובה? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 7
י מישהו יכול לעשות לי סדר בנושא מיסוי? שוק ההון 0
M מישהו עשה airbnb בחו"ל ויכול לשתף? נדל"ן 14
ח פרוייקט מתחם ראשונים - ראשון לציון - מישהו מכיר? נדל"ן 0
S מתי כבר מישהו יטפל בחוסר המקצועיות של הלמ"ס? נדל"ן 92
נ יש מישהו שמבין בתחום השבבים? שוק ההון 56
מ האתר החדש של מועדון טוב: מישהו הבין מה היתרון? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 0
S מישהו יכול להמליץ על קרנות ישראליות (עדיף) או איריות, מחקות (עדיף) או מנוהלות, שמשקיעות באג"ח ממשלתי וקונצרני מחו"ל? שוק ההון 0
B מישהו מכיר את MSTY? נראית טוב מידי כדי להאמין מבחינת דיבידנד שוק ההון 20
R טיפול בחרדה- מישהו ניסה cbt התפתחות אישית 1
G אינטראקטיב ישראל - מישהו התנסה עם הדיווח מס האוטומטי שלהם ברוקרים ופלטפורמות מסחר 12
חובב_פנסיה2022 מישהו הצליח להאריך את תקופת הפטור מדמי ניהול באקסלנס טרייד מעבר לשנתיים? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 5
algo.il ניוד ETF דואלי מברוקר זר לברוקר ישראלי - מישהו הצליח לעשות ולהנות ממיסוי ריאלי? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 0
I מישהו עבר חברת חשמל וממליץ? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 39
נ מישהו פה מבין במחשבים ניידים? אוף טופיק 9
A מישהו מכיר את הבנקים האלו: צרכנות פיננסית 0
Z החלטת האו״ם האחרונה, מישהו מוכן להסביר ? פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 18
S מיטב טוענים שכדי לסחור ב - IB דרכם צריך תיק של לפחות 25K דולר, האם מישהו מכיר את ההגבלה הזו והאם יש משהו לעשות בנידון? שוק ההון 4
Y מישהו שנמצא בפסגות טרייד? שוק ההון 4
Z בשעתיים אחרונות לא מצליח לקבל קוד אימות חד פעמי לאיזור אישי במס הכנסה, מישהו עוד נתקל בבעיה כזו? מיסים 0
נ פרויקט 'שובל ברמות' ירושלים מישהו מכיר? נדל"ן 1
I מישהו יודע למה אין מסחר בנייר 1159235 שוק ההון 1
A מישהו מבין למה שערי הדולר והאירו עלו בצורה חדה שוק ההון 8
מ השקעה בביטוח חיים של מישהו אחר קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 16
U מישהו התנסה עם Passiv? שוק ההון 0
T מישהו שמע או התנסה עם בוליגו? השקעות מולטי פמילי ועוד קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 3

נושאים דומים

Back
למעלה