מאמר מהויקי - מייק, המשקיע המתחיל, שמבולבל מכמות האפשרויות

[Mr. Bigglesworth]

@יושב_על_הכס חס וחלילה!

 

[Deleted member 8742]

@יושב_על_הכס חס וחלילה!

נניח שמייק מעוניין לבנות תיק 80/20 לטובת מניות, והוא לא רוצה לשבור את הראש בבחירת אג"ח. השקעה בקרן אחת כללית כמו קסם KTF ממשלתי כללי (5113428) תכסה אותו?

 

[אורי ג.]

נניח שמייק מעוניין לבנות תיק 80/20 לטובת מניות, והוא לא רוצה לשבור את הראש בבחירת אג"ח. השקעה בקרן אחת כללית כמו קסם KTF ממשלתי כללי (5113428) תכסה אותו?

כן, רק קושיה קטנה: אתה יודע מה התשואה של הקרן הזו?

 

[חתול לילה]

השקעה בקרן אחת כללית כמו קסם KTF ממשלתי כללי (5113428) תכסה אותו?

לא, כי זה תלוי מה הסיבה לאחזקת אג"ח. הקרן הזו מחזיקה בליל של אג"חים קצרים/ארוכים/צמודים/שקליים ואולי לא תשרת את האינטרסים שלו.
@אורי ג. צודק שהתשואה נמוכה, אבל זה דווקא בסדר למי שלא רוצה להפסיד הרבה במניות.

 

[Deleted member 8742]

כן, רק קושיה קטנה: אתה יודע מה התשואה של הקרן הזו?

12% ב 5 שנים? זה לא טיפוסי לאג"ח בישראל?

 

[Deleted member 8742]

לא, כי זה תלוי מה הסיבה לאחזקת אג"ח. הקרן הזו מחזיקה בליל של אג"חים קצרים/ארוכים/צמודים/שקליים ואולי לא תשרת את האינטרסים שלו.
@אורי ג. צודק שהתשואה נמוכה, אבל זה דווקא בסדר למי שלא רוצה להפסיד הרבה במניות.

חשבתי שכמשקיעים פסיביים אנחנו מייעדים את הפלח הלא מנייתי בתיק למטרה אחת- ריכוך תנודות ושמירה על כסף נזיל בצד שיאפשר קניית מניות בנפילות. כמובן שיהיה נחמד גם לעשות תשואה ריאלית כלשהי מהפלח הזה, אז אני מניח שהשאיפה היא למקסם שני פרמטרים, ריכוך תנודות ותשואה ריאלית.

יש אופציות טובות יותר מקרן כללית כזאת למטרות אלה?

 

[חתול לילה]

יש אופציות טובות יותר מקרן כללית כזאת למטרות אלה?

זהב? ביטקויין? נדל"ן? מזומן? אג"ח קצר צמוד? אג"ח קונצרני? אג"ח בחו"ל? מט"ח?
כל אחד והשיקולים שלו.
אני מניח שהקרן שציינת היא יחסית בסדר לרוב האנשים.

 

[Mr. Bigglesworth]

נניח שמייק מעוניין לבנות תיק 80/20 לטובת מניות, והוא לא רוצה לשבור את הראש בבחירת אג"ח.

אני במקומו הייתי משאיר במזומן עד שיהיה לי זמן לשבור את הראש.

 

[אורי ג.]

12% ב 5 שנים? זה לא טיפוסי לאג"ח בישראל?

התכוונתי לתשואה שלו בעתיד, העבר לא מעניין.

 

[לופטגשפט]

@יושב_על_הכס חס וחלילה!

למה לא בעצם? מה יעשה מייק שרוצה לאזן את התיק שלו? למה ההחלטה יותר קשה שמדובר על הפלח האג"חי מהתיק מאשר שמדובר על החלק המנייתי?

 

[Mr. Bigglesworth]

למה לא בעצם? מה יעשה מייק שרוצה לאזן את התיק שלו? למה ההחלטה יותר קשה שמדובר על הפלח האג"חי מהתיק מאשר שמדובר על החלק המנייתי?

שאלה טובה.
הייתי אומר שבמניות השוק היעיל שומר בגדול על היחס תשואה סיכון דומה ברוב ההשקעות ולכן פיזור עולמי מקטין את הסיכון השיטתי ואת החיכוך של מסים ועמלות. כמו כן אנשים משקיעים במניות מאותה סיבה לרוב - תשואה

לעומת זאת באג"ח לכל אג"ח יש סיכונים שונים ותשואה שונה + סיכוני מטבע שבמניות גדולות וגלובליות הם קטנים מאד. כמו כן את החלק הסולידי שלהם אנשים שונים מנהלים באופן שונה משיקולים שונים. יש אחד שירצה לאזן ולמצוא קורלציה שלילית ככל האפשר עם מניות. ויש אחר שירצה מקסימום יציבות בחלק הסולידי. יש כאלה שלא אכפת להם להיות חשופים במידה מסוימת לאיזשהו מטבע כי ההוצאות שלהם בטווח מסוים נקובות בו ולאחרים חשוב שמירת הערך בטווח ארוך. יש כאלה שמפחדים מסיכונים שונים כמו למשל אינפלציה\דפלציה ויש כאלה שלא אכפת להם כל כך.

 

[shaharmor]

אם מייק יכול להצטרף לקרן השתלמות IRA בבית השקעות גדול ומוכר בלבד - מייק החליט לקנות בבית השקעות ישראלי, גדול ומוכר בלבד את הקרן השקלית העולמית SSAC של בלאקרוק. הקרן בעלת דמי ניהול של 0.2%.

הקרן בעלות 0.2%, ויש גם עלות של הדמי ניהול IRA.
האם כשמחשבים אם העלות הכוללת צריך להתחשב בסכום של שניהם, או שאחד מהם כלול בשני?

נגיד הדמי ניהול IRA הם 0.3%, זה אומר שאפשר להתייחס לזה כאילו העלות ניהול הכוללת היא 0.5%?

 

[Almoni]

הקרן בעלות 0.2%, ויש גם עלות של הדמי ניהול IRA.
האם כשמחשבים אם העלות הכוללת צריך להתחשב בסכום של שניהם, או שאחד מהם כלול בשני?

נגיד הדמי ניהול IRA הם 0.3%, זה אומר שאפשר להתייחס לזה כאילו העלות ניהול הכוללת היא 0.5%?

כן, בקירוב טוב. דמי ניהול IRA הם על סך הנכסים כולל מזומן ודמי ניהול קרן הם על יחידות הקרן שקנית (מבחינתך זה מתבטא בירידת השווי ליחידה).

 

[shaharmor]

כן, בקירוב טוב. דמי ניהול IRA הם על סך הנכסים כולל מזומן ודמי ניהול קרן הם על יחידות הקרן שקנית (מבחינתך זה מתבטא בירידת השווי ליחידה).

ואם אני קונה רק את הקרן הזאת אז העלות שלה היא על כל הנכסים שיש לי

 

[Almoni]

ואם אני קונה רק את הקרן הזאת אז העלות שלה היא על כל הנכסים שיש לי

אתה חייב להשאיר מזומן בצד כדי לשלם דמי ניהול IRA ומכיוון שאתה יכול להחזיק רק מספר שלם של יחידות הקרן. הבדל קטן ולכן אמרתי בקירוב טוב.

 

[Rokubato]

נכון לעכשיו, מייק יבחר בקרן הפנסיה המקיפה על מדד S&P 500 של הלמן אלדובי.

מדובר בקרן ברירת מחדל בעלת דמי ניהול נמוכים של 0.05% מהצבירה ו-1.49% מההפקדה.
היתרון במסלול שהחשיפה היא ב-100% למדד ה- S&P 500 (לפי חוזים עתידיים) כאשר חלק מהכספים שהיו מופנים להשקעה במק"מ (ולא צוברים תשואה) יושבים כעת באג"ח מיועדות עם תשואה מובטחת מאת מדינת ישראל. החשיפה לאג"ח מיועדות עומדת כרגע על 27%.

למה לא מיטב ד"ש?
אותם תנאים + סנופי על המשלימה בניגוד לתלוי גיל בהלמן.

 

[OnTheVerge]

למה לא מיטב ד"ש?
אותם תנאים + סנופי על המשלימה בניגוד לתלוי גיל בהלמן.

נכון, צריך לעדכן את הפוסט.

 

[D.Tanz]

למה לא מיטב ד"ש?
אותם תנאים + סנופי על המשלימה בניגוד לתלוי גיל בהלמן.

ממה שראיתי באתר שלהם דמי הניהול מהפקדה 2.49%

 

[Delver]

ממה שראיתי באתר שלהם דמי הניהול מהפקדה 2.49%

הם השוו תנאים למצטרפים חדשים.

 

[Rokubato]

ממה שראיתי באתר שלהם דמי הניהול מהפקדה 2.49%

ד"נ של 1.49 מהפקדה ו0.05 מצבירה.
אני בהלמן במתוכנת הישנה של ברירת מחדל, 1.49 מהפקדה ו0.001 מצבירה.
יחד עם זאת, אני חושש מהמהלך של הפניקס, הם רכשו את הלמן ושם מסלול SP500 הוא רק 70% מניות ו30% אג"ח מיועדות.
לעומת זאת בהלמן המסלול SP500 נמצא ב-100% מניות + מינוף של 30% אג"ח מיועדות.
החשש שלי שעם המיזוג הזה, ייפגע התמהיל הזה מה שיוביל לפגיעה בתשואה לטווח ארוך.
מה גם שהמאזן האקטוארי של הפניקס שלילי לעומת הלמן שהוא חיובי, ושם אני לא יודע מה יקרה.
מרגיש לי שרק דברים לא טובים יקרו מהמיזוג הזה.
לעומת זאת במיטב ד"ש יש אותם תנאים כמו בהלמן כרגע, 100% סנופי + 30% מיועדות והדובדבן, יש מסלול זהה גם במשלימה, מה שאין בהלמן, שם הוא תלוי גיל.
למרות דמי הניהול האפסיים מצבירה שלי 0.001% בהלמן, אם השינוי הזה יגרום לפגיעה כלשהי, אני לא אחשוב פעמיים ואעבור למיטב ד"ש.
כרגע אני מפצל תגמולים ופיצויים ולמרות הפיצול עדיין יש לי דלתא מעל התקרה שהולכת למשלימה, כרגע אני מוכן שהיא תהיה במסלול תלוי גיל במקום סנופי לטובת הפרש של פי 50 בדמי הניהול מצבירה.