Rahash
משתמש בכיר
- הצטרף ב
- 13/12/17
- הודעות
- 1,293
- דירוג
- 844
(פוסט שכתבתי לקבוצה נינג'ה פיננסית בפייסבוק, בינתיים הם עוד לא פרסמו אותו)
אז יצאתי לרילוקיישן - מה עושים עם הפנסיה?
לפני הכל, אני לא יועץ השקעות. לא יועץ מס, לא עורך דין ולא רואה חשבון. כל מה שאני כותב הוא מנסיוני ולמיטב ידיעתי והבנתי. אין לראות באמור המלצה, לבד מההמלצה להתייעץ עם מומחים בנושא.
לפני שש ומשהו שנים עברתי לברלין. בפוסט הזה אנסה לחלוק כל מה שלמדתי על מה שאפשר לעשות עם קרן הפנסיה במצב כזה, שאגב לא מאוד שונה מהמצב של מי שסתם הפסיק לעבוד מסיבה כזו או אחרת. חשוב לציין שהפוסט הזה, ובמיוחד כל מה שנוגע למס הכנסה, יוצא מנקודת הנחה שהרילוקיישן שלכם הוא זמני ושאת שנות הפרישה שלכם תבלו בישראל. אם זה לא המצב, חלק מהנקודות עשויות להיות פחות רלוונטיות, ומומלץ לכם להתייעץ עם יועצי מס מקומיים במדינה אליה היגרתם.
למה בעצם צריך לעשות משהו? קרן פנסיה כוללת גם מרכיב ביטוחי. אלו שפשוט יפסיקו להפקיד יביאו לכך שבתוך כחצי שנה הם (ומשפחתם) לא יהיו מבוטחים יותר בביטוחי אובדן כושר עבודה ושארים, בהנחה שאין להם כיסוי ביטוחי ממקור אחר. סיבה נוספת היא דמי הניהול ותיכף נגיע אליה.
אז מה באמת האופציות?
הסדר ריסק זמני
האופציה הזו מאפשרת לשמור על הכיסויים הביטוחיים לתקופה של עד שנתיים מבלי להפקיד כספים לקרן עצמה. את התשלומים ניתן לבצע מהקרן עצמה או ממקור אחר (כמו חשבון הבנק שלכם). למה כדאי? כי זה די פשוט וקל, ונותן מספיק זמן להיסגר על הצעדים הבאים שלכם. אולי בכלל תגלו שהרילוקיישן לא מתאים לכם ותחזרו לארץ תוך מספר חודשים? קרה לכמה מחבריי הטובים. אם הרילוקיישן מתאים לכם, הסדר הריסק קונה לכם זמן למצוא ביטוחים במדינה החדשה שלכם בראש שקט.
אוקיי, עברו כמעט שנתיים, השתקעתם ואתם כנראה לא חוזרים לארץ בקרוב. מה עכשיו?
אם כבר נסגרתם על ביטוחים במדינה החדשה שלכם (או שמסיבה כלשהי אתם לא רוצים לבטח את עצמכם ומשפחתכם), תוכלו להשאיר את הקרן במצב לא פעיל. טוב ויפה, אבל חשוב לדעת שרוב קרנות הפנסיה מעלות את דמי הניהול למקסימום (חצי אחוז מהצבירה בשנה) כשהקרן לא פעילה. זה חבל מאוד לשלם כל כך הרבה כשקרנות ברירת מחדל מאפשרות לשמור על דמי ניהול נמוכים גם כשהקרן לא פעילה (ובכללן הקרן הנהדרת של הלמן אלדובי שמחקה את ה-S&P500). אז אם אתם לא אוהבים לשלם כסף בלי שום סיבה טובה, תעבירו את הפנסיה שלכם לברירת מחדל ותחסכו המון כסף בדמי ניהול.
עוד אופציה שתאפשר לכם גם לשמור על הכיסויים הביטוחיים וגם לחסוך לפנסיה היא להמשיך להפקיד לפנסיה במעמד עצמאי. אתם לא צריכים להיות רשומים כעצמאיים בישראל אבל כדאי בכל זאת לחשוב טוב על האופציה הזו, מכמה סיבות:
- ניתוק תושבות: זה נושא סבוך ומורכב ואני לא מומחה גדול בו, אבל בקצרה מס הכנסה עשוי לא להכיר בכך שעזבתם את ישראל בהנתן תנאים מסוימים שיקבעו לדעתם שמרכז החיים שלכם נשאר במדינת ישראל. הפקדה לפנסיה בישראל עשויה להטות את הכף כנגדכם. אבל באמת, תתייעצו עם איזה רואה חשבון כשאתם עושים רילוקיישן. עם ובלי קשר לפנסיה.
- מס: כשאתם שכירים ומפקידים לפנסיה, אתם מפקידים מהברוטו שלכם, כלומר לפני מס, ואת המס תשלמו כשתצאו לפנסיה. (אם אתם מרוויחים מספיק, על חלק מההפקדה תשלמו מס מראש וקרן הפנסיה תדע לרשום את הכספים כ״קצבה מוכרת״, כלומר קצבה שפטורה ממס לאחר הפרישה). כשאתם מפקידים עצמאית אתם מפקידים מהנטו שלכם, כלומר כספים שכבר שילמתם עליהם מס הכנסה (בישראל או במדינה החדשה שעברתם אליה). אבל כשתפקידו את הכסף בקרן הפנסיה הוא יירשם כקצבה שחייבת במס (״קצבה מזכה״) עד לתקרה מסוימת. כלומר, עד התקרה הזו, אתם עשוים לשלם מס הכנסה פעמיים, על אותם כספים. וזה כבר, לדעתי, לא מגניב.
(במאמר מוסגר: פקודת מס הכנסה קובעת שהפקדה במעמד עצמאי שאין עבורה זכאות לניכוי או זיכוי אמורה להרשם כקצבה מוכרת. בדיוניי הרבים עם קרן הפנסיה שלי וישירות עם מס הכנסה לא הצלחתי לגרום להם להסכים שההפקדה צריכה להרשם כקצבה מוכרת מהשקל הראשון. אם מישהו ירצה לקחת אותם לבית המשפט יש לו את התמיכה המורלית שלי)
ובכל זאת, בגיל הפרישה יהיה לכם פטור ממס עד קצבה של לפחות כ10,000 שח בחודש. כלומר, גם אם תמשיכו להפקיד במעמד עצמאי, וגם אם הכספים יירשמו כקצבה שחייבת במס אפילו שכבר שילמתם עליה מס, אם לא תגיעו לקצבה של 10k אז זה לא באמת משנה איך הכסף נרשם כי גם ככה יהיה לכם פטור.
אלו שיחליטו להמשיך להפקיד במעמד עצמאי צריכים לזכור שהשכר המבוטח הוא נגזרת של ההפקדה, ואם תרצו לבטח שכר של 20k ברוטו תצטרכו להפקיד כמה אלפי שקלים כל חודש מהנטו שלכם. זה אומר כנראה גם להמיר כספים מהמטבע שאתם מרוויחים בו ולהעביר אותם לארץ. שזה לאו דווקא יקר או מסובך, אבל עוד משהו שצריך לעשות מדי פעם.
בין אם השארתם את הקרן במצב לא פעיל או המשכתם להפקיד, תדעו שקרן הפנסיה תמשיך לשלם לכם קצבה גם אם תצאו לפנסיה במדינה אחרת. במצב כזה כדאי כאמור גם להבין את דיני המס במדינה אליה עברתם. אם אתם בברירת מחדל ודמי הניהול נמוכים, מדובר בחסכון טוב לטווח ארוך ואני לא רואה שום סיבה טובה לסגור את קרן הפנסיה (ולשלם את הכופר שכרוך בכך). אם אכן תגורו במדינה אחרת לאחר הפרישה, כנראה שקרן הפנסיה תבקש הוכחה שאתם עדיין חיים כל כמה זמן.
זה הפוסט, אשמח לשמוע הערות והארות של החברים והחברות
אז יצאתי לרילוקיישן - מה עושים עם הפנסיה?
לפני הכל, אני לא יועץ השקעות. לא יועץ מס, לא עורך דין ולא רואה חשבון. כל מה שאני כותב הוא מנסיוני ולמיטב ידיעתי והבנתי. אין לראות באמור המלצה, לבד מההמלצה להתייעץ עם מומחים בנושא.
לפני שש ומשהו שנים עברתי לברלין. בפוסט הזה אנסה לחלוק כל מה שלמדתי על מה שאפשר לעשות עם קרן הפנסיה במצב כזה, שאגב לא מאוד שונה מהמצב של מי שסתם הפסיק לעבוד מסיבה כזו או אחרת. חשוב לציין שהפוסט הזה, ובמיוחד כל מה שנוגע למס הכנסה, יוצא מנקודת הנחה שהרילוקיישן שלכם הוא זמני ושאת שנות הפרישה שלכם תבלו בישראל. אם זה לא המצב, חלק מהנקודות עשויות להיות פחות רלוונטיות, ומומלץ לכם להתייעץ עם יועצי מס מקומיים במדינה אליה היגרתם.
למה בעצם צריך לעשות משהו? קרן פנסיה כוללת גם מרכיב ביטוחי. אלו שפשוט יפסיקו להפקיד יביאו לכך שבתוך כחצי שנה הם (ומשפחתם) לא יהיו מבוטחים יותר בביטוחי אובדן כושר עבודה ושארים, בהנחה שאין להם כיסוי ביטוחי ממקור אחר. סיבה נוספת היא דמי הניהול ותיכף נגיע אליה.
אז מה באמת האופציות?
הסדר ריסק זמני
האופציה הזו מאפשרת לשמור על הכיסויים הביטוחיים לתקופה של עד שנתיים מבלי להפקיד כספים לקרן עצמה. את התשלומים ניתן לבצע מהקרן עצמה או ממקור אחר (כמו חשבון הבנק שלכם). למה כדאי? כי זה די פשוט וקל, ונותן מספיק זמן להיסגר על הצעדים הבאים שלכם. אולי בכלל תגלו שהרילוקיישן לא מתאים לכם ותחזרו לארץ תוך מספר חודשים? קרה לכמה מחבריי הטובים. אם הרילוקיישן מתאים לכם, הסדר הריסק קונה לכם זמן למצוא ביטוחים במדינה החדשה שלכם בראש שקט.
אוקיי, עברו כמעט שנתיים, השתקעתם ואתם כנראה לא חוזרים לארץ בקרוב. מה עכשיו?
אם כבר נסגרתם על ביטוחים במדינה החדשה שלכם (או שמסיבה כלשהי אתם לא רוצים לבטח את עצמכם ומשפחתכם), תוכלו להשאיר את הקרן במצב לא פעיל. טוב ויפה, אבל חשוב לדעת שרוב קרנות הפנסיה מעלות את דמי הניהול למקסימום (חצי אחוז מהצבירה בשנה) כשהקרן לא פעילה. זה חבל מאוד לשלם כל כך הרבה כשקרנות ברירת מחדל מאפשרות לשמור על דמי ניהול נמוכים גם כשהקרן לא פעילה (ובכללן הקרן הנהדרת של הלמן אלדובי שמחקה את ה-S&P500). אז אם אתם לא אוהבים לשלם כסף בלי שום סיבה טובה, תעבירו את הפנסיה שלכם לברירת מחדל ותחסכו המון כסף בדמי ניהול.
עוד אופציה שתאפשר לכם גם לשמור על הכיסויים הביטוחיים וגם לחסוך לפנסיה היא להמשיך להפקיד לפנסיה במעמד עצמאי. אתם לא צריכים להיות רשומים כעצמאיים בישראל אבל כדאי בכל זאת לחשוב טוב על האופציה הזו, מכמה סיבות:
- ניתוק תושבות: זה נושא סבוך ומורכב ואני לא מומחה גדול בו, אבל בקצרה מס הכנסה עשוי לא להכיר בכך שעזבתם את ישראל בהנתן תנאים מסוימים שיקבעו לדעתם שמרכז החיים שלכם נשאר במדינת ישראל. הפקדה לפנסיה בישראל עשויה להטות את הכף כנגדכם. אבל באמת, תתייעצו עם איזה רואה חשבון כשאתם עושים רילוקיישן. עם ובלי קשר לפנסיה.
- מס: כשאתם שכירים ומפקידים לפנסיה, אתם מפקידים מהברוטו שלכם, כלומר לפני מס, ואת המס תשלמו כשתצאו לפנסיה. (אם אתם מרוויחים מספיק, על חלק מההפקדה תשלמו מס מראש וקרן הפנסיה תדע לרשום את הכספים כ״קצבה מוכרת״, כלומר קצבה שפטורה ממס לאחר הפרישה). כשאתם מפקידים עצמאית אתם מפקידים מהנטו שלכם, כלומר כספים שכבר שילמתם עליהם מס הכנסה (בישראל או במדינה החדשה שעברתם אליה). אבל כשתפקידו את הכסף בקרן הפנסיה הוא יירשם כקצבה שחייבת במס (״קצבה מזכה״) עד לתקרה מסוימת. כלומר, עד התקרה הזו, אתם עשוים לשלם מס הכנסה פעמיים, על אותם כספים. וזה כבר, לדעתי, לא מגניב.
(במאמר מוסגר: פקודת מס הכנסה קובעת שהפקדה במעמד עצמאי שאין עבורה זכאות לניכוי או זיכוי אמורה להרשם כקצבה מוכרת. בדיוניי הרבים עם קרן הפנסיה שלי וישירות עם מס הכנסה לא הצלחתי לגרום להם להסכים שההפקדה צריכה להרשם כקצבה מוכרת מהשקל הראשון. אם מישהו ירצה לקחת אותם לבית המשפט יש לו את התמיכה המורלית שלי)
ובכל זאת, בגיל הפרישה יהיה לכם פטור ממס עד קצבה של לפחות כ10,000 שח בחודש. כלומר, גם אם תמשיכו להפקיד במעמד עצמאי, וגם אם הכספים יירשמו כקצבה שחייבת במס אפילו שכבר שילמתם עליה מס, אם לא תגיעו לקצבה של 10k אז זה לא באמת משנה איך הכסף נרשם כי גם ככה יהיה לכם פטור.
אלו שיחליטו להמשיך להפקיד במעמד עצמאי צריכים לזכור שהשכר המבוטח הוא נגזרת של ההפקדה, ואם תרצו לבטח שכר של 20k ברוטו תצטרכו להפקיד כמה אלפי שקלים כל חודש מהנטו שלכם. זה אומר כנראה גם להמיר כספים מהמטבע שאתם מרוויחים בו ולהעביר אותם לארץ. שזה לאו דווקא יקר או מסובך, אבל עוד משהו שצריך לעשות מדי פעם.
בין אם השארתם את הקרן במצב לא פעיל או המשכתם להפקיד, תדעו שקרן הפנסיה תמשיך לשלם לכם קצבה גם אם תצאו לפנסיה במדינה אחרת. במצב כזה כדאי כאמור גם להבין את דיני המס במדינה אליה עברתם. אם אתם בברירת מחדל ודמי הניהול נמוכים, מדובר בחסכון טוב לטווח ארוך ואני לא רואה שום סיבה טובה לסגור את קרן הפנסיה (ולשלם את הכופר שכרוך בכך). אם אכן תגורו במדינה אחרת לאחר הפרישה, כנראה שקרן הפנסיה תבקש הוכחה שאתם עדיין חיים כל כמה זמן.
זה הפוסט, אשמח לשמוע הערות והארות של החברים והחברות
)
