ירידה מהארץ 2

[Zorg]

אם מישהוא מחפש סממן לנקודה בה המאזנים זזים לכיוון של הוצאת כל הכסף מהארץ והתחלת פעולות קונסטרוקטביות ולא רק דיבורים על עזיבה או הוצאה חלקית והשקעה בדולר , בבקשה,

בן גביר מקדם חוק שיחייב בנקים להתעלם מסנקציות נגד מתנחלים

עוצמה יהודית רוצה לקבוע בחקיקה כי מוסדות פיננסיים לא יורשו להגביל חשבונות בנק או כרטיסי אשראי – אם מדובר בציות למגבלות שהטילו מדינות זרות מטעמים "פוליטיים"

www.themarker.com

אם החוק הזה מגיע לועדה אחרי קריאה ראשונה.

 

[who_knows]

אפשר לשאול גם מהכיוון ההפוך - אם חלילה יקרה תרחיש האימים עליו כתבת, האם המדינה תשנה את היחס שלה למיעוטים אשר רוצים להשתלב בה?

מי רוצה להשתלב ולא מקבל מענה?

 

[גרהם]

מי רוצה להשתלב ולא מקבל מענה?

למשל, היחס לדרוזים שמשרתים בצבא.

 

[who_knows]

למשל, היחס לדרוזים שמשרתים בצבא.

לא רואה סיבה שעוד מלחמה תשנה משהו ביחס לדרוזים. הם עשו מעל ומעבר והוכיחו שותפות גורל מלאה. אם יש דברים שעדיין לא קיבלו מלחמה לא תשנה את זה.

 

[גרהם]

לא רואה סיבה שעוד מלחמה תשנה משהו ביחס לדרוזים. הם עשו מעל ומעבר והוכיחו שותפות גורל מלאה. אם יש דברים שעדיין לא קיבלו מלחמה לא תשנה את זה.

מסכים.
יש כל כך הרבה דברים שצריכים להשתנות כשתוחלף ממשלת הבלהות שלנו.

 

[גרהם]

אם מישהוא מחפש סממן לנקודה בה המאזנים זזים לכיוון של הוצאת כל הכסף מהארץ והתחלת פעולות קונסטרוקטביות ולא רק דיבורים על עזיבה או הוצאה חלקית והשקעה בדולר , בבקשה,

בן גביר מקדם חוק שיחייב בנקים להתעלם מסנקציות נגד מתנחלים

עוצמה יהודית רוצה לקבוע בחקיקה כי מוסדות פיננסיים לא יורשו להגביל חשבונות בנק או כרטיסי אשראי – אם מדובר בציות למגבלות שהטילו מדינות זרות מטעמים "פוליטיים"

www.themarker.com

אם החוק הזה מגיע לועדה אחרי קריאה ראשונה.

השוק לא נבהל מהשטות הזו ולדעתי המתנחלים יעשו טעות חמורה אם יתעקשו על חוקים כאלו כי בנושא הזה הציבור ממש לא איתם.

 

[אפר]

השוק לא נבהל מהשטות הזו ולדעתי המתנחלים יעשו טעות חמורה אם יתעקשו על חוקים כאלו כי בנושא הזה הציבור ממש לא איתם.

כי אתה חושב שהחוק לא צודק? או לא חכם?

 

[מי אני מה אני]

השוק לא נבהל מהשטות הזו ולדעתי המתנחלים יעשו טעות חמורה אם יתעקשו על חוקים כאלו כי בנושא הזה הציבור ממש לא איתם.

ממתי מעניין אותם מה הציבור חושב?

 

[kongi]

השוק לא נבהל מהשטות הזו ולדעתי המתנחלים יעשו טעות חמורה אם יתעקשו על חוקים כאלו כי בנושא הזה הציבור ממש לא איתם.

השאלה היחידה היא אם הממשלה תעשה מספיק נזק לפני שהיא תתחלף. מה התשובה אין לי מושג...
מבחינת הרמטכ"ל וראש השב"כ, יש להם עוד זמן לא מועט עד שהם צריכים להיות מוחלפים.
הם רק צריכים להמשיך להחזיק חזק בתפקיד עד פירוק הממשלה.
מלחמה עם לבנון תוביל לפגיעה במדינה אבל ישראל תקבל מספיק סיוע אמריקאי ותעבור את זה.
מלחמה היא תמיד טובה לתעשייה הביטחונית (במיוחד אם היא רוצה למכור עוד) והייטק צריך בעיקר מחשבים ואינטרנט.
בנוסף, בישראל יש הרבה שמש אז אולי המדינה תעבור מהר יותר לחשמל סולארי ובשביל אינטרנט תמיד אפשר להשתמש באינטרנט לוויני.

 

[Zorg]

השוק לא נבהל מהשטות הזו ולדעתי המתנחלים יעשו טעות חמורה אם יתעקשו על חוקים כאלו כי בנושא הזה הציבור ממש לא איתם.

אני כמו השוק לא חושב שהחוק הזה ישרוד אפילו קריאה ראשונה. אבל אם הוא כן עובר קריאה ראשונה ומגיע לועדה, יש לי הרגשה שהשוק יגיב מאוד מהר. מכיוון שמעבר בקריאה ראשונה בעצם אומר שבקואליציה באמת השתגעו ומוכנים להעביר אותו.

חוק כזה בעצם משמיד את מערכת הבנקאות בישראל. כלומר הבנק שלך למשל, אם יציית לחוק, ינותק מהמערכת הבינלאומית ומעסקים בינלאומיים. וזה בעצם סופו של הבנק. אבל כמו שאמרנו, אני לא חושב שזה יעבור אפילו קריאה ראשונה. כלומר אני מקווה שהוא לא יעבור.

 

[AIML]

השטות הזו

על כל כך הרבה דברים כבר אמרו שהם מזיקים ומופרכים עד כדי כך ששטות לחשוב שממשלה בישראל תעביר אותם.

 

[אפר]

אתם באמת חושבים שהאמריקאים יכנסו על זה למריבה עם ישראל? איזה אינטרס יש להם בזה?

 

[who_knows]

אני כמו השוק לא חושב שהחוק הזה ישרוד אפילו קריאה ראשונה. אבל אם הוא כן עובר קריאה ראשונה ומגיע לועדה, יש לי הרגשה שהשוק יגיב מאוד מהר. מכיוון שמעבר בקריאה ראשונה בעצם אומר שבקואליציה באמת השתגעו ומוכנים להעביר אותו.

חוק כזה בעצם משמיד את מערכת הבנקאות בישראל. כלומר הבנק שלך למשל, אם יציית לחוק, ינותק מהמערכת הבינלאומית ומעסקים בינלאומיים. וזה בעצם סופו של הבנק. אבל כמו שאמרנו, אני לא חושב שזה יעבור אפילו קריאה ראשונה. כלומר אני מקווה שהוא לא יעבור.

מי אמר שזה יעבור בג"ץ?
זה חוק קלאסי לפסילה של בג"ץ כי הוא פוגע קשות בבנקים ובלקוחותיהם בעקיפין (אם יהיו סנקציות על הבנקים מין הסתם הלקוחות יסבלו). אין פה שום איזון בין הפגיעה בזכויות של המתנחלים (מיעוט/קומץ קטן מאוד בקרב המתנחלים בכל אופן) לבין הפגיעה בזכויות כלל לקוחות הבנקים. 0 סיכוי שיעבור בג"ץ.

 

[אפר]

כל חוק הוא קלאסי לפסילה בבג"ץ.

אני לא מבין איך המצב הנוכחי עובר בג"ץ? איך מדינה ריבונית נותנת ל"בת הברית הטובה ביותר שלה" לפגוע באזרחים שלה שלא עברו על שום חוק בשום מדינה, רק כי מתחשק לה? (הם לא פגעו באמריקה בשום מצב, מאיפה העזות פנים האמריקאית לצעדים הדרקוניים האלו?)

 

[מלפפון במלח]

איך מדינה ריבונית נותנת ל"בת הברית הטובה ביותר שלה" לפגוע באזרחים שלה שלא עברו על שום חוק בשום מדינה, רק כי מתחשק לה?

מה זאת אומרת לא עברו על שום חוק? אני מניח שאתה מדבר על החוק של בן גביר (לא ברור כי הגבת בלי לצטט כלום). הסנקציות הן כנגד מתנחלים אלימים, בדיוק כמו שמטילים סנקציות על טרוריסטים.
בדיוק כמו שהמערכת הבנקאית לא מאפשרת מעבר של כספי טרור.

 

[Zorg]

מי אמר שזה יעבור בג"ץ?
זה חוק קלאסי לפסילה של בג"ץ כי הוא פוגע קשות בבנקים ובלקוחותיהם בעקיפין (אם יהיו סנקציות על הבנקים מין הסתם הלקוחות יסבלו). אין פה שום איזון בין הפגיעה בזכויות של המתנחלים (מיעוט/קומץ קטן מאוד בקרב המתנחלים בכל אופן) לבין הפגיעה בזכויות כלל לקוחות הבנקים. 0 סיכוי שיעבור בג"ץ.

לא יודע אם יש משהוא כזה עיקרון האיזון. לא רואה סיבה לבג״ץ להתערב. באיזו אמתלה ?

 

[אפר]

מה זאת אומרת לא עברו על שום חוק? אני מניח שאתה מדבר על החוק של בן גביר (לא ברור כי הגבת בלי לצטט כלום). הסנקציות הן כנגד מתנחלים אלימים, בדיוק כמו שמטילים סנקציות על טרוריסטים.
בדיוק כמו שהמערכת הבנקאית לא מאפשרת מעבר של כספי טרור.

יש הוכחות לזה שהם מתנחלים אלימים? (אם יש הוכחות אז המקום לטפל בזה הוא במדינת ישראל על ידי המערכות שאמרות לטפל בזה, הם לא חשודות על אהדת מתנחלים)

מדינת ישראל היא מדינה ריבונית עם מערכת אכיפה ושפיטה עצמאית, איזה סיבה יש לארה"ב להתערב לנו?

 

[Zorg]

יש הוכחות לזה שהם מתנחלים אלימים? (אם יש הוכחות אז המקום לטפל בזה הוא במדינת ישראל על ידי המערכות שאמרות לטפל בזה, הם לא חשודות על אהדת מתנחלים)

מדינת ישראל היא מדינה ריבונית עם מערכת אכיפה ושפיטה עצמאית, איזה סיבה יש לארה"ב להתערב לנו?

אכן זו בדיוק הבעיה. האמריקאים החליטו שמערכת האכיפה כאן לא עושה דבר כאשר מדובר במתנחלים. נכון לא נכון, זה לא משנה. כל הענין הוא איך ישראל מתמודדת עם המצב הנתון הזה.

למה נתנו להגיע לזה לאחר שהאמריקאים הזהירו את המדינה זמן רב, רק לממשלה פתרונות.

 

[אפר]

אכן זו בדיוק הבעיה. האמריקאים החליטו שמערכת האכיפה כאן לא עושה דבר כאשר מדובר במתנחלים. נכון לא נכון, זה לא משנה. כל הענין הוא איך ישראל מתמודדת עם המצב הנתון הזה.

למה נתנו להגיע לזה לאחר שהאמריקאים הזהירו את המדינה זמן רב, רק לממשלה פתרונות.

בכל מקרה זה לא אמור לקרות, מדינת ישראל אמורה לטפל בפשיעה שלה בעצמה.
אני לא חושב שסירוב ישראלי יוביל לניתוק של הבנקים מהמערכות העולמיות או לסנקציות, זה צעד אלים מידי, יש צורה בה אמורים להתנהל מול ידידים....

 

[willy]

מה זאת אומרת לא עברו על שום חוק? אני מניח שאתה מדבר על החוק של בן גביר (לא ברור כי הגבת בלי לצטט כלום). הסנקציות הן כנגד מתנחלים אלימים, בדיוק כמו שמטילים סנקציות על טרוריסטים.
בדיוק כמו שהמערכת הבנקאית לא מאפשרת מעבר של כספי טרור.

היא בהחלט מאפשרת, ואפילו יש לה שיפוי על זה מהמדינה למקרה שיהיו עיצומים מהאמריקאים.
אבל נראה שזה לא כל כך מענין אותם.