ירידה מהארץ 2

[אפר]

הנה כמה כתבות לתזכורת (תוכן קשה מאוד לקריאה):

"הרב המתעלל": אליאור חן ישלם פיצוי על סך מיליון שקל

4 שנים אחרי ששניים מהקורבנות בפרשת "הרב המתעלל" הגישו תביעה נגד אליאור חן – בית המשפט פסק כי עליו לשלם להם פיצויים על סך מיליון שקל • עורכי הדין: "נגרם לתובעים נזק נפשי שהותיר אותם עם נכות נפשית לכל ימי חייהם

www.mako.co.il

ניו ג'רזי: אישה חרדית מואשמת שרצחה את שתי בנותיה הפעוטות

האם, המתגוררת בעיר החרדית לייקווד שבניו ג'רזי, הואשמה בשתי עבירות של רצח בכוונה. בדיון בבית המשפט נקבע כי היא לא יכולה להשתחרר בערבות. בקהילה החרדית שומרים על שתיקה

www.ynet.co.il

באופן מקוצר, כתבה אחת מדבר על אמא חרדית בניו ג'רזי שרצחה לכאורה את 2 ילדיה בני 3 בדקירות+הטביעה אותם (לא הבנתי אם ברור מה קדם למה). במקרה השני שקרה בארץ מדובר ברב שהציע לאמא להתעלל בילדים שלה על מנת להוציא מהם שדים, התעללות קשה שהשאירה אותם נכים לכל החיים (מופיע תיאור די מפורט בכתבות). אז זה לא פשיעה? זה לא מקרי רצח? זה לא דקירות?

אתה מביא דוגמאות מחום מחלות נפש/כתות, אתה מכיר מקרים של "מריבה" בין בני נוער, מאבקי חניה, קטטה בבר וכו'?

 

[גרהם]

אתה מביא דוגמאות מחום מחלות נפש/כתות, אתה מכיר מקרים של "מריבה" בין בני נוער, מאבקי חניה, קטטה בבר וכו'?

קשה למי שכותב כאן לדעת מה באמת קורה בתוך הישיבות וסביר מאד שעבירות בהן אין נפגעים קשים בגוף לא יגיעו לתקשורת.
מהחיבוק והתמיכה שקיבל אדון ליצמן החלאה מהקהילה החרדית עולה חשד שרוצים להשתיק גם עבירות קשות מאד.
מה שכן ידוע למי שכותב כאן זה שנערה חילונית שעולה על האוטובוס הלא נכון תוטרד מינית או "רק" תושפל בסבירות גבוהה.

עריכה: לצמצום דיון עתידי.
מי שבאמת מקיים מצוות וחי לפי שולחן ערוך אינו עבריין ומי שבוחר בדרך הפשע ייפלט כנראה מהקהילה וודאי מהישיבה.
במובן הזה אתה צודק שמי שחי לפי אמות המידה המוסריות שמגדירות אדם כ"חרדי", בסבירות גבוהה אינו עבריין.

 

[אפר]

קשה למי שכותב כאן לדעת מה באמת קורה בתוך הישיבות וסביר מאד שעבירות בהן אין נפגעים קשים בגוף לא יגיעו לתקשורת.

לא נכון, כל דקירה שתהיה בישיבה כלשהי תקפוץ לראש הכותרות בכל אתר חדשות.

מהחיבוק והתמיכה שקיבל אדון ליצמן החלאה מהקהילה החרדית עולה חשד שרוצים להשתיק גם עבירות קשות מאד.

בציבור החרדי יש "עבירות צניעות", הם מטופלות במידת האפשר בתוך הקהילה, ובמקרים בהם אין אפשרות כזו זה מועבר לידי המשטרה, אני לא מדבר על ההתנהלות המזורה של ליצמן, סתם משתף.

מה שכן ידוע למי שכותב כאן זה שנערה חילונית שעולה על האוטובוס הלא נכון תוטרד מינית או "רק" תושפל בסבירות גבוהה.

מאיפה הנתון הזה? (שנערות חילוניות עוברות הטרדה במקומות חרדיים, ולא עוברות במקומות חילוניים)
אם אתה מדבר על הטרדות ומקרי אונס כנראה שההבדל הוא מאות אחוזים. (רוב מקרי האונס שמתפרסמים בתקשורת לא יכולים לקרות בציבור החרדי, חברים/חזרה ממסיבות/סימום)

 

[גרהם]

לא נכון, כל דקירה שתהיה בישיבה כלשהי תקפוץ לראש הכותרות בכל אתר חדשות

למעשה מגונה?

אני לא מדבר על ההתנהלות המזורה של ליצמן, סתם משתף.

ואני מדבר לא רק על המעשה הנורא של ליצמן, אלא גם על התמיכה בו שגורמת לחשוב שהיחס לעבירות, גם עבירות קשות ביותר, מושפע מזהות העבריין (בלייפר לא טיפלו וניסו לסכל את עבודת הרשויות).

מאיפה הנתון הזה?

מהסיפורים על ההצקות בגין "צניעות".

אם אתה מדבר על הטרדות ומקרי אונס כנראה שההבדל הוא מאות אחוזים

לא יודע. לפעמים הדחקה ושהות ממושכת של גברים יחד ללא נוכחות נשים מביאות לתוצאות רעות.

 

[מרקר]

אתה מביא דוגמאות מחום מחלות נפש/כתות, אתה מכיר מקרים של "מריבה" בין בני נוער, מאבקי חניה, קטטה בבר וכו'?

לא שמעת על הסכסוכים בפונוביץ שכללו הרבה מעשי אלימות? https://www.kikar.co.il/haredim-news/249158

והדוגמאות שהבאתי הם לא מחלות נפש ממה שאני הבנתי. בית המשפט פה בישראל לא קיבל טיעונים של מחלת נפש. יש בכל חברה אנשים גרועים מאוד, וגם בחברה החרדית, וזה לא משנה אם הם רבנים או יודעים את כל הש"ס בעל פה. המוסר האישי של אנשים לטעמי לא מושפע מעצם היותם דתיים.

 

[מרקר]

עריכה: לצמצום דיון עתידי.
מי שבאמת מקיים מצוות וחי לפי שולחן ערוך אינו עבריין ומי שבוחר בדרך הפשע ייפלט כנראה מהקהילה וודאי מהישיבה.
במובן הזה אתה צודק שמי שחי לפי אמות המידה המוסריות שמגדירות אדם כ"חרדי", בסבירות גבוהה אינו עבריין.

לטעמי, זה כלל לא נכון. יש הרבה בחברה החרדית שהם פושעים בצורה כזו או אחרת והחברה לא מוקיעה אותם:

הלך לעולמו יהודה משי זהב, יותר משנה אחרי שניסה להתאבד על רקע עדויות לעבירות מין

יו"ר זק"א לשעבר, שנגדו התפרסמו עדויות רבות על עבירות מין שביצע בילדים, נערים, נערות ונשים, נפטר במרכז הרפואי הרצוג אחרי שחלה הידרדרות במצבו הבריאותי. בעבר הכחיש את הטענות נגדו, וניסה לשים קץ לחייו ערב שידור תחקיר בעניינו

www.ynet.co.il

אשתו של עזרא שיינברג: הוא הודה בפניי ששכב עם נשים

בקלטת נשמעת אשתו של הרב החשוד במעשי אינוס ומעשים מגונים, כשהיא מודה בפני הרב שמואל אליהו שידעה על שני מקרים שבהם קיים בעלה יחסים עם נשים אחרות. את המפגשים האינטימיים עם נשים שביקשו את עצתו, היא מכנה "הרפיה"

www.ynet.co.il

האנשים האלו היו בעמדות מפתח הרבה שנים ומאוד יתכן שהרבה ידעו, אבל פחדו לדווח כי זה חלק מתרבות ההשתקה בחברה החרדית (למשל, להגיש תביעה אזרחית או להתקשר למשטרה בחברה החרדית נחשב דבר אסור). דווקא כשהולכים לקהילות היותר קיצוניות דתית מתגלים דברים קשים ביותר (כמו בכתב לב טהור, או ב-100 שערים). לטעמי, ככל שאנשים יותר דתיים ככה יש להם פחות חשיבה ביקורתית ופחות מנגנונים להבין מוסר אנושי תקין.

 

[אפר]

למעשה מגונה?

לא הבנתי

ואני מדבר לא רק על המעשה הנורא של ליצמן, אלא גם על התמיכה בו שגורמת לחשוב שהיחס לעבירות, גם עבירות קשות ביותר, מושפע מזהות העבריין (בלייפר לא טיפלו וניסו לסכל את עבודת הרשויות).

בציבור נחרדי יש 0 סובלנות לכאלו התנהגויות, לא סתם חיים וולדר ומשי זהב התאבדו...
הם היו מוברגים היטב.
ההבדל הוא בשיטת הטיפול ולא ברמת הסובלנות

מהסיפורים על ההצקות בגין "צניעות".

בתקשורת אין כנעט יום שאין סיפור עסיס או חשיפה כזו או אחרת של מפורסמות שמספרות שהוטרדו+ הרבה יותר מסיפורים של הטרדה של חרדים
אם אתה מדבר על הטרדה של "הפרדה" באוטובוסים, זה לא הטרדה מינית, לדעתכם זה "הפליה", וזהו

לא יודע. לפעמים הדחקה ושהות ממושכת של גברים יחד ללא נוכחות נשים מביאות לתוצאות רעות.

תיאוריה.
תיאוריה נגדית - הדחקה ושהות ממושכת של גברים עם נשים מביאות לתוצאות רעות.

לא שמעת על הסכסוכים בפונוביץ שכללו הרבה מעשי אלימות? https://www.kikar.co.il/haredim-news/249158

והדוגמאות שהבאתי הם לא מחלות נפש ממה שאני הבנתי. בית המשפט פה בישראל לא קיבל טיעונים של מחלת נפש. יש בכל חברה אנשים גרועים מאוד, וגם בחברה החרדית, וזה לא משנה אם הם רבנים או יודעים את כל הש"ס בעל פה. המוסר האישי של אנשים לטעמי לא מושפע מעצם היותם דתיים.

אני מכיר היטב את פוניבז', מדובר בשני ישיבות שיש להם סכסוך בעלות חריף, תלמידי הישיבות יושבים זה ליד זה במשך כל השנה 12 שעות ביום, בממוצע בעבר בין פעם אחת לשלושה פעמים בשנה היו מתפרצות מריבות על רקע היריבות, אם זאת, מעולם לא ניסו לרצוח שם אף אדם (20 שנה שהם חיות באותם 400 מטר!), רחוק מזה מאוד מאוד.

 

[ת.אוקהם]

אני אישית פחות מאמין בדיבורים ויותר מאמין בנתונים והנתונים מראים שתופעות כמו התעללות מינית בילדים נפוצות פי 1.4* במגזר החרדי.

*יש להניח שזה חסם תחתון והיחס האמיתי גבוה יותר היות ויש הרבה הסתרה.

נתונים מדאיגים: "63% מהילדים המטופלים ברווחה בשל פגיעה מינית, הם דתיים וחרדים"

מחקר חדש משרטט תמונה מטרידה בנוגע לקהילות הדתיות-יהודיות בישראל: אחוז הילדים הדתיים והחרדים המטופלים ברווחה בשל פגיעה מינית, גדול פי 1.4 מחלקם באוכלוסייה. הבנים מהווים כמחצית מהמטופלים בעקבות פגיעה מינית

www.ynet.co.il

 

[מרקר]

בציבור נחרדי יש 0 סובלנות לכאלו התנהגויות, לא סתם חיים וולדר ומשי זהב התאבדו...

מדובר פה על עשרות שנים שהאנשים האלו הסתובבו חופשי והחברה החרדית לא נקטה נגדם בשום עונש או סנקציה. וגם כשהסיפור יוצא החוצה יש כאלו שמאשימים את המתלוננים וכל מיני אנשים שמנסים להשתיק ולאיים על המתלוננים. אני בטוח שאם שום דבר לא היה יוצא לתקשורת הכללית הם לא היו מקבלים שום עונש. הכל נסגר בהתנצלויות או "הורדת דרגה" בלי לחשוף שום דבר ממה שקרה. בכלל, בעיתונים החרדים לא כותבים על אונס/רצח וכדומה כחלק מתפיסת עולם וזה חלק מתרבות ההשתקה.

 

[אפר]

לטעמי, זה כלל לא נכון. יש הרבה בחברה החרדית שהם פושעים בצורה כזו או אחרת והחברה לא מוקיעה אותם:

הלך לעולמו יהודה משי זהב, יותר משנה אחרי שניסה להתאבד על רקע עדויות לעבירות מין

יו"ר זק"א לשעבר, שנגדו התפרסמו עדויות רבות על עבירות מין שביצע בילדים, נערים, נערות ונשים, נפטר במרכז הרפואי הרצוג אחרי שחלה הידרדרות במצבו הבריאותי. בעבר הכחיש את הטענות נגדו, וניסה לשים קץ לחייו ערב שידור תחקיר בעניינו

www.ynet.co.il

אשתו של עזרא שיינברג: הוא הודה בפניי ששכב עם נשים

בקלטת נשמעת אשתו של הרב החשוד במעשי אינוס ומעשים מגונים, כשהיא מודה בפני הרב שמואל אליהו שידעה על שני מקרים שבהם קיים בעלה יחסים עם נשים אחרות. את המפגשים האינטימיים עם נשים שביקשו את עצתו, היא מכנה "הרפיה"

www.ynet.co.il

עזרא שיננברגר לא חרדי בכלל...

האנשים האלו היו בעמדות מפתח הרבה שנים ומאוד יתכן שהרבה ידעו, אבל פחדו לדווח כי זה חלק מתרבות ההשתקה בחברה החרדית (למשל, להגיש תביעה אזרחית או להתקשר למשטרה בחברה החרדית נחשב דבר אסור).

לא נכון, לא םחדו לדווח אלא לא היו עדויות רק שמועות, מותר להתקשר כמובן למשטרה, עשיתי את זה בעצמי כמה פעמים בחיים....

דווקא כשהולכים לקהילות היותר קיצוניות דתית מתגלים דברים קשים ביותר (כמו בכתב לב טהור, או ב-100 שערים). לטעמי, ככל שאנשים יותר דתיים ככה יש להם פחות חשיבה ביקורתית ופחות מנגנונים להבין מוסר אנושי תקין.

זה לא קשור לדת, אנשים קיצוניים נוטים להרשות לעצמם התנהגויות נוראיות לפעמים. זה קורה בכל העולם אצל אנשים קיצוניים מכל הצדדים.

מדובר פה על עשרות שנים שהאנשים האלו הסתובבו חופשי והחברה החרדית לא נקטה נגדם בשום עונש או סנקציה. וגם כשהסיפור יוצא החוצה יש כאלו שמאשימים את המתלוננים וכל מיני אנשים שמנסים להשתיק ולאיים על המתלוננים. אני בטוח שאם שום דבר לא היה יוצא לתקשורת הכללית הם לא היו מקבלים שום עונש. הכל נסגר בהתנצלויות או "הורדת דרגה" בלי לחשוף שום דבר ממה שקרה. בכלל, בעיתונים החרדים לא כותבים על אונס/רצח וכדומה כחלק מתפיסת עולם וזה חלק מתרבות ההשתקה.

אנשים מפחדים להתלונן גם באוכלוסיה הכללית, זה לא קשור לתגובות הסביבה אלא לעצם החשיפה.
בקשר לטיפול הפנימי אתה לא יודע על מה אתה מדבר, סורי.

 

[גרהם]

לא הבנתי

לא ידווחו או שידווחו ויושתק.
למה שיעשו אחרת כשליצמן החלאה זוכה לכבוד מלכים?

ההבדל הוא בשיטת הטיפול ולא ברמת הסובלנות

שוב. ליצמן מוכיח שלא.
כנראה תלוי עד כמה הנפגעות "חשובות".

אם אתה מדבר על הטרדה של "הפרדה" באוטובוסים, זה לא הטרדה מינית, לדעתכם זה "הפליה", וזהו

קבוצת גברים מבוגרים שמעירים לנערה בקשר ללבוש והמיניות שלה זו בהחלט הטרדה מינית.
עצוב שאתה מזלזל בזה.

תיאוריה

אכן. להבדיל מהטענה העובדתית שלך שהמצב בפועל הפוך.

 

[אפר]

לא ידווחו או שידווחו ויושתק.
למה שיעשו אחרת כשליצמן החלאה זוכה לכבוד מלכים?

לא ידווחו אם אפשר לטפל בתוך הקהילה, כן ידווחו אם אי אפשר.

שוב. ליצמן מוכיח שלא.
כנראה תלוי עד כמה הנפגעות "חשובות".

מי "גיבה את ליצמן"? "החרדים"?

קבוצת גברים מבוגרים שמעירים לנערה בקשר ללבוש והמיניות שלה זו בהחלט הטרדה מינית.
עצוב שאתה מזלזל בזה.

הם מעירים לה על אי צניעות, לא על מיניות. (אני נגד להעיר על זה, רק שיהיה ברור)

אכן. להבדיל מהטענה העובדתית שלך שהמצב בפועל הפוך.

כתבתי בפירוש "תיאוריה נגדית"

 

[כתום]

איך מתרשמים מעיר? איך יודעים איזה שכונות טובות? איך בכלל מתחילים?

מלפפון, ביקרתם בכל אחת מהערים לפני ההחלטה? אם כן אז איפה, במרכז העיר? בפרוורים?
איך אתה יודע ספציפית לעיר דברים כמו שקט נפשי? עלות מחייה? אפשרויות תעסוקה?
תודה.

יכול לספר על עצמנו.
1. צמצמנו ל2 מדינות.
2. בכל מדינה בחרנו כמה ערים פוטנציאליות- בקנדה מי ישמע כמה ערים גדולות יש, בארה״ב רצינו מדינה כחולה מובהקת עם רגולציה נוחה לרישוי רופאים זרים בתור סף מינימום, ערים גדולות עם נוכחות חזקה להרבה מעסיקים גלובליים, עדיפות לקהילה יהודית גדולה. עדיפות לחוף מזרחי. פחות אפשרויות ממה שאולי נראה ממבט ראשון.
בכל עיר כתבנו ל 2-5 מעסיקים פוטנציאליים לכל אחד מאיתנו.
3. ערים שנראה היה שיש לשנינו אופציות טובות נכנסו לשלב המחקר. יש הרבה מידע ברשת על ערים גדולות בצפון אמריקה, כללית, פר שכונות, מה שתרצה- התפלגות אתנית, גילאי התושבים, מספר ילדים, שכר, פשע, פוליטיקה, איכות בתי ספר (פרמטרים קשיחים), התפלגות קולג׳ים לפי בית ספר... אינספור נתונים. הכל גלוי ומסודר. לקנא.
לשאלת הביניים של @אפר - באף אחת מהאפשרויות אנטישמיות לא באמת היתה רלוונטית. לא, כתבה בynet (כותרות ראשיות!) על ירקן שקילל יהודי לא תופס.
3א. התחלנו להסתכל בגוגל על שכונות, איך רחובות נראים. לא שקלנו מרכזי ערים (העדפה, יש לנו חברים שדוקא עפו על זה), אבל יש הרבה וריאציה בעד כמה פרבריים הפרברים, בין ממש כפר לסמי-עירוני. נכנסנו לאתרים של סופרים, מסעדות, מעדניות, קצביות, חוגים לילדים, קבוצות ריצה, וכמובן קבוצות פייסבוק/דיוני בכל מיני פורומים באינטרנט על שכונות ספציפיות, להבין מחירים, סטטוס סוציו-אקונומי, תעבורה, בעיות/יתרונות מקומיים. בסוף השלב הזה היתה לנו עיר נבחרת. אציין שהיתה היכרות מוקדמת עם חלק מהמתמודדות. חתמנו על חוזי עבודה (בהפרש של שבועיים- מלחיץ). צמצם- קצת- שכונות למרחק רלוונטי למקומות עבודה, אבל האמת שמראש ידענו לאן זה כנראה הולך מבחינה זו.
3ב. דיברנו עם עשרות (בודדות) של ישראלים לשעבר שגרים בשכונות שונות ב/סביב העיר הנבחרת. היה מאוד מועיל, בעצם זה מה שסגר לנו את השכונה הספציפית סופית. בעיקר אשרר מה שידענו מהמחקר, אבל מאוד מחזק לשמוע ממקומי בעברית.
4. טסנו בהרכב מלא להתרשם מהשכונה (ומעוד 2 מתמודדות ששמרנו כרזרבה), עם תיאום מראש של בתים רלוונטיים בכולן דרך מתווך מקומי.
5. חתמנו.

שיקול משמעותי שלא ציינתי- יש חברים שהיה חשוב להם יישוב עם ישראלים. ולא חסר, כמות הפעמים ששמעתי על ישראל הקטנה/קיבוץ/ניו יזראל/ישראל 2 היתה גדולה, ואנשים היו מאוד מרוצים. בעיני יש לכך גם חסרונות, בעיקר לילדים. לא הייתי מטיל וטו אבל לא היה שיקול משמעותי. כן רציתי קהילה יהודית באיזשהו גודל מינימלי- לא כדאי להיות הסיני היחיד בעיירה בטקסס. ולא מזיק קבוצה מקומית חזקה להתחבר אליה.

מייל ראשון עד המראה בכיוון אחד- 4 חודשים. מעריך מאות בודדות של שעות השקעה, אם כי קשה להעריך כי הרבה מולטי טסקינג.

אני חושב שהתהליך קצת שונה לאנשים שונים בגלל העדפות/אילוצים... הקושי העיקרי, כמו תמיד, זה לקפוץ למים.

 

[גרהם]

מי "גיבה את ליצמן"? "החרדים"?

ודאי. והמשיכו לבחור בו לאחר שנחשפה הפרשה.
הוא לא התפטר אפילו.
ידוע על מחיר ששילם בתוך הקהילה על מעשיו האיומים? מישהו טיפל בזה?

הם מעירים לה על אי צניעות, לא על מיניות. (אני נגד להעיר על זה, רק שיהיה ברור)

זו התייחסות למיניות כי ההקשר מיני ולא ביקורת אופנה. ואם תוסיף את הנסיבות - מקום סגור, פער גילאים, גברים רבים מול נערה אחת, אולי תוכל להבין את החומרה.

כתבתי בפירוש "תיאוריה נגדית"

בהחלט. הטענה שיש יותר עבירות מין אצל חילונים מתבססת על תיאוריה. לא עובדות.

 

[אפר]

ודאי. והמשיכו לבחור בו לאחר שנחשפה הפרשה.
הוא לא התפטר אפילו.

אתה מכיר את הייצוג הפוליטי החרדי?
על רגל אחת:
שס = ספרדים
דגל התורה= אשכנזים ליטאים (סיעה במפלגה משותפת עם אגודה)
אגודת ישראל = חסידים (סיעה במפלגה משותפת עם דגל)

בתוך סיעת "אגודת ישראל" ישנם כמה חברי כנסת, וכל אחת מהחסידיות הגדולות שולחת נציג מטעמה.
הקהילה החסידית הגדולה והחזקה היא חסידות גור, חסידות ששומרת מאוד על העצמאות שלה ובאופן כללי קהילה סגורה.
היחיד שיכול לקבוע ושיש לו "זכות וטו" על הנציג של גור לכנסת הוא האדמו"ר מגור.

סיכום = ללא שום קשר לכלל הציבור החרדי האדמו"ר מגור החליט לא לפטר את ליצמן למרות מעורבותו בפרשיית לייפר.
כמי שלא בקיא בפרטים אני מניח שהיה סיבה (מוצדקת או לא מוצדקת) שגור לכלכו את עצמם בעזרה ללייפר, (אני לא הולך להצדיק או להגן על זה)

ידוע על מחיר ששילם בתוך הקהילה על מעשיו האיומים? מישהו טיפל בזה?

בגור שום דבר לא ידוע מחוץ לחסידות

ייתכן שלייפער הייתה חייבת לשלם מחיר בתוך החסידות, ייתכן שגם ליצמן זה פשוט קהילה סגורה (אגב, אני מניח שהם לא שילמו, אבל כמוך לא באמת יודע)

זו התייחסות למיניות כי ההקשר מיני ולא ביקורת אופנה. ואם תוסיף את הנסיבות - מקום סגור, פער גילאים, גברים רבים מול נערה אחת, אולי תוכל להבין את החומרה.

צניעות זה חובה הלכתית ולא תחושה מינית, לשם דוגמה גם זקנה בת 110 מצורעת וללא גפיים מחוייבת בכללי הצניעות, ואתם קיצוניים שמעירים על זה יעירו גם לה.
דבר נוסף, רוב (או חלק ניכר מ)המקרים שקראת על הטרדות באוטובוסים זה מקרים שהבחורה לא "עלתה לאוטובוס וחטפה צעקות" אלא עלתה מתוך כוונה לחולל פרובוקציה, את התוצאה היא העלתה לרשת..

בהחלט. הטענה שיש יותר עבירות מין אצל חילונים מתבססת על תיאוריה. לא עובדות.

זה אכן תיאוריה, ודיברתי על אונס.

 

[AIML]

3. ערים שנראה היה שיש לשנינו אופציות טובות נכנסו לשלב המחקר. יש הרבה מידע ברשת על ערים גדולות בצפון אמריקה, כללית, פר שכונות, מה שתרצה- התפלגות אתנית, גילאי התושבים, מספר ילדים, שכר, פשע, פוליטיקה, איכות בתי ספר (פרמטרים קשיחים), התפלגות קולג׳ים לפי בית ספר... אינספור נתונים. הכל גלוי ומסודר. לקנא.
3א. התחלנו להסתכל בגוגל על שכונות, איך רחובות נראים. לא שקלנו מרכזי ערים (העדפה, יש לנו חברים שדוקא עפו על זה), אבל יש הרבה וריאציה בעד כמה פרבריים הפרברים, בין ממש כפר לסמי-עירוני. נכנסנו לאתרים של סופרים, מסעדות, מעדניות, קצביות, חוגים לילדים, קבוצות ריצה, וכמובן קבוצות פייסבוק/דיוני בכל מיני פורומים באינטרנט על שכונות ספציפיות, להבין מחירים, סטטוס סוציו-אקונומי, תעבורה, בעיות/יתרונות מקומיים. בסוף השלב הזה היתה לנו עיר נבחרת. אציין שהיתה היכרות מוקדמת עם חלק מהמתמודדות. חתמנו על חוזי עבודה (בהפרש של שבועיים- מלחיץ). צמצם- קצת- שכונות למרחק רלוונטי למקומות עבודה, אבל האמת שמראש ידענו לאן זה כנראה הולך מבחינה זו.
3ב. דיברנו עם עשרות (בודדות) של ישראלים לשעבר שגרים בשכונות שונות ב/סביב העיר הנבחרת. היה מאוד מועיל, בעצם זה מה שסגר לנו את השכונה הספציפית סופית. בעיקר אשרר מה שידענו מהמחקר, אבל מאוד מחזק לשמוע ממקומי בעברית.

וואו, תודה. מרשים.
ואני חשבתי שנשאר לי רק לראות ולבחור - מסתבר שיש עוד הרבה עבודה.
מפרסמים התפלגות אתנית באינטרנט? זה לא נגד ה PC?
תוהה אם באירופה יש אותה רמה של נתונים באינטרנט.

 

[AIML]

תופעות כמו התעללות מינית בילדים

סחיטה באיומים במסווה של כשרות
תוך סיכון חיי אדם.
״בית הדין הרבני פוסק לרוב בעד עברייני בנייה״. כולל בעברות שמסכנות דיירים.

עושק עוד עושק
התפרעויות איומים ואלימות - התנהלות של אירגון פשע.
וכן, העלמת מס היא גנבה לכל דבר.
גם אם הרב אומר שלגנוב מהמדינה מותר.

 

[כתום]

וואו, תודה. מרשים.
ואני חשבתי שנשאר לי רק לראות ולבחור - מסתבר שיש עוד הרבה עבודה.
מפרסמים התפלגות אתנית באינטרנט? זה לא נגד ה PC?
תוהה אם באירופה יש אותה רמה של נתונים באינטרנט.

יתכן וחלקית מדובר בocd (קל?). מאוד לא רציתי לעבור ואז לעבור שוב- בעיקר מבחינת הילדים. וחשבתי שככל שאשקיע יותר במחקר מקדים הסיכוי לזה יירד. ואנחנו מרוצים מאוד מהמקום- שאין סיכוי שהיינו מגיעים אליו (או שומעים עליו בכלל) בלי השקעה (זה מקום איכותי של מקומיים, אין כאן מהגרים). מניח שאפשר לבחור גם עם הרבה פחות השקעה וכנראה יהיה בסדר גמור, בעיקר תלוי מה מחפשים.

בהצלחה!!

 

[מלפפון במלח]

@מלפפון במלח אנטישמיות לא נכנסה לשקלול בטעות? או שאתה לא תזוהה כיהודי?

יש לי חזות מאוד ישראלית ושם ישראלי מובהק, אז לחלוטין אזוהה בשניה הראשונה. אני חושב שבזמנו לא הכנסנו את זה למכלול השיקולים, כי זה אפילו לא עלה לנו לראש (אחרי שכבר גרנו 5 שנים בחול). מסכים שלאחרונה זה עולה לכותרות בחדשות הישראליות בעיקר.
העניין הוא שגם בזמנים הנוכחים אני לא חש ולא רואה סביבי אנטישמיות. מה שכן אני רואה ומפריע לי מאוד, זה הפגנות פרו פליסטניות. דגלי פלסטין מתנופפים מדי פעם בחלונות הבתים ועוד שלל סימני תמיכה.
האם הייתם קוראים לזה אנטישמיות? אני לא, אבל זה הדבר הכי קרוב שמפריע לי ביומיום.

@מלפפון במלח , @כתום @חתול לילה - איך מתרשמים מעיר? איך יודעים איזה שכונות טובות? איך בכלל מתחילים?

מלפפון, ביקרתם בכל אחת מהערים לפני ההחלטה? אם כן אז איפה, במרכז העיר? בפרוורים?
איך אתה יודע ספציפית לעיר דברים כמו שקט נפשי? עלות מחייה? אפשרויות תעסוקה?
תודה.

שאלה טובה. לא ביקרנו בכולן, אבל כן בחלק גדול ובשאר יש לנו מכרים קרובים שמתגוררים.
מה גם שהשיקולים שלנו ניסינו להיות ״אובייקטיביים״, איך מערכת החינוך, איך מערכת הבריאות, כמה טבע וירוק יש בעיר, כמה ובע יש מחוץ לעיר, תחבורה ועוד.

 

[AIML]

יתכן וחלקית מדובר בocd (קל?). מאוד לא רציתי לעבור ואז לעבור שוב- בעיקר מבחינת הילדים. וחשבתי שככל שאשקיע יותר במחקר מקדים הסיכוי לזה יירד. ואנחנו מרוצים מאוד מהמקום- שאין סיכוי שהיינו מגיעים אליו (או שומעים עליו בכלל) בלי השקעה (זה מקום איכותי של מקומיים, אין כאן מהגרים).

כל הכבוד.