adamshalev
מודרטור
- הצטרף ב
- 24/1/15
- הודעות
- 12,209
- דירוג
- 23,045
עשיתי לעצמי קצת סדר בראש מבחינת עלויות של עמלות העברות בין חשבונות שונים וההבדלים ביניהם.
הסבר:
- רוב ההעברות מדברות על USD שעבורן ככל שאני מבין יש כמה דרכים להעביר כסף:
--- wire: העברה מכל חשבון לכל חשבון, באמצעות ציון ה-IBAN של חשבון היעד ושם המוטב.
--- ACH: מערכת סליקה בנקאית בארה״ב, מאפשר לבצע העברות בין בנקים לרוב ללא עלות. בד״כ דורש ליצור קישור בין שני הבנקים (או דרך אימות מבוסס משתמש-ססמא, או ע״י שתי הפקדות קטנות). ברגע שנוצר קישור, הבנק שיצר את הקישור יכול לשלוח כסף לבנק השני (ACH push), ויכול גם למשוך כסף מהבנק השני לעצמו (ACH pull).
--- יש עוד משהו?
- אני מתייחס גם לאפשרות להשתמש בכרטיס אשראי, שכן זאת גם דרך ״למשוך״ כסף מחשבון.
- אני נותן כדוגמא את בנק פועלים בארץ, אבל נכון פחות או יותר לכל בנק בארץ
ברוקר - Interactive Brokers
כללי: ברוקר אמריקאי זול. לא מצריך הסבר נוסף בפורום.
עלות: כל שליחה מ-IB היא חינם פעם בחודש, ו-10 דולר מעבר לכך (למעט ACH שעולה 1$ לכל שליחה נוספת). הפקדות לא עולות כסף.
הגבלות: ככל שידוע לי, לא ניתן להעביר לחשבון שהוא לא על שמך, ובשביל לעשות את זה צריך לקשר אישור החרגה ידני מ-IB (לא ניסיתי בעצמי לעשות העברה כזאת בלי אישור, ולא ניסיתי לבקש החרגה, אשמח לשמוע ממישהו שהתנסה בזה בפועל).
כרטיס אשראי: ככל שידוע לי אפשר לקבל כרטיס debit לחשבון, אבל זה חסום לישראלים.
שליחת שקלים לבנק פועלים: הפקדה ישירה בשקלים לחשבון הבנק דרך החשבון שלהם בסניף הישראלי של סיטיבנק (לא יודע אם Interactive עושים את זה עם זה״ב או העברה רגילה).
שליחת דולרים לבנק פועלים: באמצעות wire, עולה גם עמלת קבלת מט״ח בצד של פועלים (גובה העמלה תלוי בתנאים האישיים בבנק)
שליחת דולרים ל-Charles Schwab: העברת wire. אין עמלת קבלה ב-CS.
שליחת דולרים ל-Wise: לא ניסיתי. אני מאמין שאפשר לעשות העברת wire רגילה, ואולי אפשר לעשות קישור של ACH. אשמח לשמוע ממי שהתנסה בזה.
ברוקר - Charles Schwab
כללי: יש כמה שרשורים בפורום שמדברים על Charles Schwab. בתהליך של לפתוח שם חשבון מנוהל. כמו כן הם מתמזגים עם TD Ameritrade.
עלות: כל wire מ-CS עולה 15$ (3 העברות חינם ברבעון לחשבון מעל $100K). העברות עם ACH לא עולות כסף. הפקדות ל-CS לא עולות כסף.
הגבלות: נראה על פניו שניתן לעשות wire לכל חשבון בנק בעולם, אם כי לא ניסיתי להעביר לשום חשבון למעט החשבון שלי ב-IB.
כרטיס אשראי: מבירור שעשיתי, נראה שאפשר לקשר כרטיס debit לחשבון, אבל לא אפשרי לחשבונות מנוהלים.
שליחת דולרים ל-IB: עשיתי העברת wire רגילה, כולל הגדרת נוטיפיקציה בצד של IB מראש. ניסיתי ליצור קישור ACH מ-IB ל-CS, אבל לא הצלחתי. בהתחלה ניסיתי לבצע אימות דרך יוזר-ססמא, אבל זה כל פעם נכשל. אחרי כמה כשלונות, IB הציעו לי לעשות אימות מבוסס שתי הפקדות קטנות (גם זה נכשל, כלומר ההפקדות מעולם לא הופיעו ב-CS). זוכר מישהו כתב בפורום שאין יותר אפשרות ב-IB לעשות ACH verification עם שתי הפקדות קטנות, אז תכירו שיש אם מכשילים את האימות יוזר-ססמא כמה פעמים.
שליחת דולרים ל-Wise: העברת ACH push בחינם, אחרי יצירת קישור ACH מ-CS ל-Wise באמצעות שתי הפקדות קטנות. אפשר לעשות גם העברת wire רגילה אבל לא ניסיתי. ניסתי ליצור גם קישור ACH מ-Wise ל-CS, קיבלתי חלון של Plaid שבו הזנתי את היוזר-ססמא של CS, ואחרי האימות קיבלתי הודעת כשלון שלא נמצא חשבון Savings / Checking (שאני מניח שזה הגיוני אם יש לי שם רק חשבון השקעות).
שליחת דולרים ל-Poalim: לא ניסיתי, אבל משער שאפשר לעשות העברת wire רגילה.
שליחת שקלים ל-Poalim: לפי @מתכנת אפשר בעלות של wire לשלוח שקלים וההמרה תתבצע לפי שער ויזה.
בנק - Wise (לשעבר TransferWise)
כללי: משמש בעיקר להעברות בינלאומיות. למי שלא מכיר, פתיחת חשבון ב-Wise זה קל מאד, הכל אונליין, ונעשה אימות זהות עם דרכון. ברגע שיש חשבון, הוא מעניק חשבונות בנק לכל דבר ועניין בעשרות מדינות (עדיין לא חשבון ישראלי אבל). מאד שימושי בשביל לקבל ולשלוח כספים במדינות זרות כמו אנגליה, ארה״ב, קנדה, מדינות אירופה וכד׳. הם מאפשרים גם להמיר בין מטבעות בעמלה סבירה. למשל את כל החשבונות השוטפים שלי שקשורים לנדלן באנגליה אני משלם דרך Wise (העברת פאונדים בנקאית לנותני השירות) ואת השכירות מחברת הניהול אני מקבל ל-Wise.
עלות: כל העברה מ-Wise עולה עמלה קטנה כתלות במטבע, בדולר זה 0.93$, בפאונד זה 0.36 פאונד. הפקדות לא עולות כסף.
הגבלות: ככל שידוע לי ניתן להעביר לכל חשבון בעולם. נתקלתי פעם אחת בנותן שירות בריטי (חברת ניהול בניין) שניסיתי להעביר אליה תשלום שוטף ו-Wise סירבו שאמרו ששליחה לחשבון הזה חסומה. כיוון שזה חשבון שכבר שלחתי אליו בעבר, התכתבתי איתם בנושא כמה פעמים, עד שהם פתחו את החשבון להפקדות. כמו כן, ככל שידוע לי ונכתב פה בפורום, שליחה\קבלה של כספים לחשבונות שקשורים לקריפטו (בורסות) אסורה בהחלט וגוררת חסימה מיידית ובלתי הפיכה של החשבון. so don't.
כרטיס אשראי: קיימת אפשרות לקשר כרטיס debit לחשבון של wise, אבל זה חסום לישראלים.
שליחת שקלים לבנק פועלים: לא ניסיתי עדיין, אבל אני מאמין שאפשר. כיוון שאין להם עדיין חשבונות שקליים, לא ניתן להפקיד שקלים ל-Wise, משמע כל שליחה בשקלים תעשה אך ורק ע״י המרה של מטבע אחר ע״י Wise לשקלים (מה שתמיד אני מעדיף לעשות ב-IB).
שליחת פאונדים ל-IB: העברה ישירה של פאונד לחשבון בנק המתאים של IB, כולל ציון מספר המשתמש בשדה הערה של ההעברה. בעלות של 0.36 פאונד בצד של Wise.
שליחת דולרים ל-IB: באמצעות ACH pull, אחרי יצירת קישור ACH מ-IB ל-Wise באמצעות שתי הפקדות קטנות. את ההעברה יוזמים בממשק של IB (כיוון שזה ACH pull) והיא חינם לחלוטין בשני הצדדים. אפשר לעשות גם העברת wire רגילה אבל לא ניסיתי.
שליחת דולרים ל-Charles Schwab: כנ״ל - באמצעות ACH pull, אחרי יצירת קישור ACH מ-CS ל-Wise באמצעות שתי הפקדות קטנות. את ההעברה יוזמים בממשק של CS (כיוון שזה ACH pull) והיא חינם לחלוטין בשני הצדדים. אפשר לעשות גם העברת wire רגילה אבל לא ניסיתי.
בנק פועלים
כללי: חשבון בנק בארץ, די ברור מאליו.
עלות: שליחת וקבלת דולרים זה עסק יקר, עמלת מינימום של כ-20 דולר, ועוד עמלה באחוזים משווי ההעברה (עם תקרה שנמדדת במאות דולרים). בר מיקוח, אבל לרוב תנאים תקפים לתקופה מוגבלת ומתאפסים. ככלל, אני משתדל לא לבצע העברות מט״ח בבנק בכלל. קבלת שקלים חינם, ושליחת שקלים בארץ חינם (או כ-1.3 שקלים, תלוי בתנאים בבנק), ואילו שליחת שקלים בהעברת זה״ב זה 6.5 שח.
הגבלות: ככלל ניתן לשלוח כספים לכל חשבון בעולם, אם כי בסכומים גבוהים הבנק דורש לדעת לגבי מטרת ההעברה, כולל מסמכים תומכים, ופי כמה וכמה כאשר מדובר בקבלת סכומים גבוהים. שליחה לבורסות קריפטו למיטב ידיעתי לא מוגבלת, אבל קבלה מבורסות זה עניין בעייתי מאד.
כרטיס אשראי: כרטיס אשראי בנקאי, שדרכו אני מחייב הוצאות שקליות מהעו״ש השקלי והוצאות דולריות מהעו״ש הדולרי, ללא כל עלות נוספת של המרה.
שליחת שקלים ל-Wise: עדיין לא ניתן שכן Wise עדיין לא תומכים בחשבונות שקליים.
שליחת שקלים ל-IB: אני מקפיד לעשות רק עם העברות זה״ב (טופס pdf מוכן מראש שאני רק משנה בו סכום ותאריך ושולח במייל ל-XXX@poalim.co.il, כאשר XXX זה מספר הסניף) בעלות של 6.5 שח, כולל נוטיפיקציה באתר של IB. אני יודע שאחרים מעבירים בהצלחה גם בלי זה״ב וגם בלי נוטיפיקציה.
שליחת דולרים ל-IB: דרך אתר הבנק, שליחת מט״ח (wire) לחשבון הדולרי של IB. כולל עמלת מט״ח יקרה ונוטיפיקציה באתר של IB.
שליחת דולרים ל-Charles Schwab: לא ניסיתי, משער שניתן לעשות העברת מט״ח (wire) רגילה, בעמלות יקרות.
בנק Bank of America
כללי: חשבון חברה LLC, אבל נכון באותה מידה לחשבון רגיל.
עלות: שליחת דולרים בארה״ב לבנק אחר עולה 1$ (למשל ל-Wise או IB). שליחת דולרים בינלאומית (למשל לבנק הפועלים) עולה 45$. העברה לחשבון אחר ב-BOA חינם.
הגבלות: לא מכיר.
כרטיס אשראי: כרטיס אשראי אמריקאי שמקושר לחשבון.
שליחת דולרים לבנק פועלים: העברת Wire בעלות של 45$.
שליחת דולרים ל-IB: לא ניסיתי עדיין, אבל אני מאמין שאפשר להגדיר ACH מ-IB ל-BOA. כמו כן מאמין שאפשר לעשות wire רגיל.
שליחת דולרים ל-Wise: שליחה רגילה (ACH ללא אימות?) עולה 1$. לא ניסיתי עדיין אבל מאמין שאפשר להגדיר ACH מ-Wise ל-BOA.
הסבר:
- רוב ההעברות מדברות על USD שעבורן ככל שאני מבין יש כמה דרכים להעביר כסף:
--- wire: העברה מכל חשבון לכל חשבון, באמצעות ציון ה-IBAN של חשבון היעד ושם המוטב.
--- ACH: מערכת סליקה בנקאית בארה״ב, מאפשר לבצע העברות בין בנקים לרוב ללא עלות. בד״כ דורש ליצור קישור בין שני הבנקים (או דרך אימות מבוסס משתמש-ססמא, או ע״י שתי הפקדות קטנות). ברגע שנוצר קישור, הבנק שיצר את הקישור יכול לשלוח כסף לבנק השני (ACH push), ויכול גם למשוך כסף מהבנק השני לעצמו (ACH pull).
--- יש עוד משהו?
- אני מתייחס גם לאפשרות להשתמש בכרטיס אשראי, שכן זאת גם דרך ״למשוך״ כסף מחשבון.
- אני נותן כדוגמא את בנק פועלים בארץ, אבל נכון פחות או יותר לכל בנק בארץ
ברוקר - Interactive Brokers
כללי: ברוקר אמריקאי זול. לא מצריך הסבר נוסף בפורום.
עלות: כל שליחה מ-IB היא חינם פעם בחודש, ו-10 דולר מעבר לכך (למעט ACH שעולה 1$ לכל שליחה נוספת). הפקדות לא עולות כסף.
הגבלות: ככל שידוע לי, לא ניתן להעביר לחשבון שהוא לא על שמך, ובשביל לעשות את זה צריך לקשר אישור החרגה ידני מ-IB (לא ניסיתי בעצמי לעשות העברה כזאת בלי אישור, ולא ניסיתי לבקש החרגה, אשמח לשמוע ממישהו שהתנסה בזה בפועל).
כרטיס אשראי: ככל שידוע לי אפשר לקבל כרטיס debit לחשבון, אבל זה חסום לישראלים.
שליחת שקלים לבנק פועלים: הפקדה ישירה בשקלים לחשבון הבנק דרך החשבון שלהם בסניף הישראלי של סיטיבנק (לא יודע אם Interactive עושים את זה עם זה״ב או העברה רגילה).
שליחת דולרים לבנק פועלים: באמצעות wire, עולה גם עמלת קבלת מט״ח בצד של פועלים (גובה העמלה תלוי בתנאים האישיים בבנק)
שליחת דולרים ל-Charles Schwab: העברת wire. אין עמלת קבלה ב-CS.
שליחת דולרים ל-Wise: לא ניסיתי. אני מאמין שאפשר לעשות העברת wire רגילה, ואולי אפשר לעשות קישור של ACH. אשמח לשמוע ממי שהתנסה בזה.
ברוקר - Charles Schwab
כללי: יש כמה שרשורים בפורום שמדברים על Charles Schwab. בתהליך של לפתוח שם חשבון מנוהל. כמו כן הם מתמזגים עם TD Ameritrade.
עלות: כל wire מ-CS עולה 15$ (3 העברות חינם ברבעון לחשבון מעל $100K). העברות עם ACH לא עולות כסף. הפקדות ל-CS לא עולות כסף.
הגבלות: נראה על פניו שניתן לעשות wire לכל חשבון בנק בעולם, אם כי לא ניסיתי להעביר לשום חשבון למעט החשבון שלי ב-IB.
כרטיס אשראי: מבירור שעשיתי, נראה שאפשר לקשר כרטיס debit לחשבון, אבל לא אפשרי לחשבונות מנוהלים.
שליחת דולרים ל-IB: עשיתי העברת wire רגילה, כולל הגדרת נוטיפיקציה בצד של IB מראש. ניסיתי ליצור קישור ACH מ-IB ל-CS, אבל לא הצלחתי. בהתחלה ניסיתי לבצע אימות דרך יוזר-ססמא, אבל זה כל פעם נכשל. אחרי כמה כשלונות, IB הציעו לי לעשות אימות מבוסס שתי הפקדות קטנות (גם זה נכשל, כלומר ההפקדות מעולם לא הופיעו ב-CS). זוכר מישהו כתב בפורום שאין יותר אפשרות ב-IB לעשות ACH verification עם שתי הפקדות קטנות, אז תכירו שיש אם מכשילים את האימות יוזר-ססמא כמה פעמים.
שליחת דולרים ל-Wise: העברת ACH push בחינם, אחרי יצירת קישור ACH מ-CS ל-Wise באמצעות שתי הפקדות קטנות. אפשר לעשות גם העברת wire רגילה אבל לא ניסיתי. ניסתי ליצור גם קישור ACH מ-Wise ל-CS, קיבלתי חלון של Plaid שבו הזנתי את היוזר-ססמא של CS, ואחרי האימות קיבלתי הודעת כשלון שלא נמצא חשבון Savings / Checking (שאני מניח שזה הגיוני אם יש לי שם רק חשבון השקעות).
שליחת דולרים ל-Poalim: לא ניסיתי, אבל משער שאפשר לעשות העברת wire רגילה.
שליחת שקלים ל-Poalim: לפי @מתכנת אפשר בעלות של wire לשלוח שקלים וההמרה תתבצע לפי שער ויזה.
בנק - Wise (לשעבר TransferWise)
כללי: משמש בעיקר להעברות בינלאומיות. למי שלא מכיר, פתיחת חשבון ב-Wise זה קל מאד, הכל אונליין, ונעשה אימות זהות עם דרכון. ברגע שיש חשבון, הוא מעניק חשבונות בנק לכל דבר ועניין בעשרות מדינות (עדיין לא חשבון ישראלי אבל). מאד שימושי בשביל לקבל ולשלוח כספים במדינות זרות כמו אנגליה, ארה״ב, קנדה, מדינות אירופה וכד׳. הם מאפשרים גם להמיר בין מטבעות בעמלה סבירה. למשל את כל החשבונות השוטפים שלי שקשורים לנדלן באנגליה אני משלם דרך Wise (העברת פאונדים בנקאית לנותני השירות) ואת השכירות מחברת הניהול אני מקבל ל-Wise.
עלות: כל העברה מ-Wise עולה עמלה קטנה כתלות במטבע, בדולר זה 0.93$, בפאונד זה 0.36 פאונד. הפקדות לא עולות כסף.
הגבלות: ככל שידוע לי ניתן להעביר לכל חשבון בעולם. נתקלתי פעם אחת בנותן שירות בריטי (חברת ניהול בניין) שניסיתי להעביר אליה תשלום שוטף ו-Wise סירבו שאמרו ששליחה לחשבון הזה חסומה. כיוון שזה חשבון שכבר שלחתי אליו בעבר, התכתבתי איתם בנושא כמה פעמים, עד שהם פתחו את החשבון להפקדות. כמו כן, ככל שידוע לי ונכתב פה בפורום, שליחה\קבלה של כספים לחשבונות שקשורים לקריפטו (בורסות) אסורה בהחלט וגוררת חסימה מיידית ובלתי הפיכה של החשבון. so don't.
כרטיס אשראי: קיימת אפשרות לקשר כרטיס debit לחשבון של wise, אבל זה חסום לישראלים.
שליחת שקלים לבנק פועלים: לא ניסיתי עדיין, אבל אני מאמין שאפשר. כיוון שאין להם עדיין חשבונות שקליים, לא ניתן להפקיד שקלים ל-Wise, משמע כל שליחה בשקלים תעשה אך ורק ע״י המרה של מטבע אחר ע״י Wise לשקלים (מה שתמיד אני מעדיף לעשות ב-IB).
שליחת פאונדים ל-IB: העברה ישירה של פאונד לחשבון בנק המתאים של IB, כולל ציון מספר המשתמש בשדה הערה של ההעברה. בעלות של 0.36 פאונד בצד של Wise.
שליחת דולרים ל-IB: באמצעות ACH pull, אחרי יצירת קישור ACH מ-IB ל-Wise באמצעות שתי הפקדות קטנות. את ההעברה יוזמים בממשק של IB (כיוון שזה ACH pull) והיא חינם לחלוטין בשני הצדדים. אפשר לעשות גם העברת wire רגילה אבל לא ניסיתי.
שליחת דולרים ל-Charles Schwab: כנ״ל - באמצעות ACH pull, אחרי יצירת קישור ACH מ-CS ל-Wise באמצעות שתי הפקדות קטנות. את ההעברה יוזמים בממשק של CS (כיוון שזה ACH pull) והיא חינם לחלוטין בשני הצדדים. אפשר לעשות גם העברת wire רגילה אבל לא ניסיתי.
בנק פועלים
כללי: חשבון בנק בארץ, די ברור מאליו.
עלות: שליחת וקבלת דולרים זה עסק יקר, עמלת מינימום של כ-20 דולר, ועוד עמלה באחוזים משווי ההעברה (עם תקרה שנמדדת במאות דולרים). בר מיקוח, אבל לרוב תנאים תקפים לתקופה מוגבלת ומתאפסים. ככלל, אני משתדל לא לבצע העברות מט״ח בבנק בכלל. קבלת שקלים חינם, ושליחת שקלים בארץ חינם (או כ-1.3 שקלים, תלוי בתנאים בבנק), ואילו שליחת שקלים בהעברת זה״ב זה 6.5 שח.
הגבלות: ככלל ניתן לשלוח כספים לכל חשבון בעולם, אם כי בסכומים גבוהים הבנק דורש לדעת לגבי מטרת ההעברה, כולל מסמכים תומכים, ופי כמה וכמה כאשר מדובר בקבלת סכומים גבוהים. שליחה לבורסות קריפטו למיטב ידיעתי לא מוגבלת, אבל קבלה מבורסות זה עניין בעייתי מאד.
כרטיס אשראי: כרטיס אשראי בנקאי, שדרכו אני מחייב הוצאות שקליות מהעו״ש השקלי והוצאות דולריות מהעו״ש הדולרי, ללא כל עלות נוספת של המרה.
שליחת שקלים ל-Wise: עדיין לא ניתן שכן Wise עדיין לא תומכים בחשבונות שקליים.
שליחת שקלים ל-IB: אני מקפיד לעשות רק עם העברות זה״ב (טופס pdf מוכן מראש שאני רק משנה בו סכום ותאריך ושולח במייל ל-XXX@poalim.co.il, כאשר XXX זה מספר הסניף) בעלות של 6.5 שח, כולל נוטיפיקציה באתר של IB. אני יודע שאחרים מעבירים בהצלחה גם בלי זה״ב וגם בלי נוטיפיקציה.
שליחת דולרים ל-IB: דרך אתר הבנק, שליחת מט״ח (wire) לחשבון הדולרי של IB. כולל עמלת מט״ח יקרה ונוטיפיקציה באתר של IB.
שליחת דולרים ל-Charles Schwab: לא ניסיתי, משער שניתן לעשות העברת מט״ח (wire) רגילה, בעמלות יקרות.
בנק Bank of America
כללי: חשבון חברה LLC, אבל נכון באותה מידה לחשבון רגיל.
עלות: שליחת דולרים בארה״ב לבנק אחר עולה 1$ (למשל ל-Wise או IB). שליחת דולרים בינלאומית (למשל לבנק הפועלים) עולה 45$. העברה לחשבון אחר ב-BOA חינם.
הגבלות: לא מכיר.
כרטיס אשראי: כרטיס אשראי אמריקאי שמקושר לחשבון.
שליחת דולרים לבנק פועלים: העברת Wire בעלות של 45$.
שליחת דולרים ל-IB: לא ניסיתי עדיין, אבל אני מאמין שאפשר להגדיר ACH מ-IB ל-BOA. כמו כן מאמין שאפשר לעשות wire רגיל.
שליחת דולרים ל-Wise: שליחה רגילה (ACH ללא אימות?) עולה 1$. לא ניסיתי עדיין אבל מאמין שאפשר להגדיר ACH מ-Wise ל-BOA.
נערך לאחרונה ב: