דבידנד VS ריבית

[yossik]

שאלה קטנה לי יש ואשמח אם @daat99 יגיב וכמובן כול אחד אחר שיש לו נסיון וידע בעניין.
התיק שלי מורכב, מאוד מורכב.
זו היתה עבודה של שנה שלמה, מה שנקרא מעשה מרכבה שלדעתי מאוד מפוזר ומגוון.
חלק נכבד מהתיק כולל אגחים ומניות שמחלקות דיבידנדים או ריבית (או דיבידנדים או ריבית עם פידיון הקרן עם כול תשלום [גזירת קופון] ).
השאלה שלי וללא קשר אם אני משלם 15 או 25% מס (כי אין קשר בינהם אלא רק הגדרת הנייר הניסחר) מה בתאחלס ההבדל עבורי אם זה דיבידנד או ריבית.
למה אני שואל? כי אני רוצה לבדוק אם יש אפשרות להחזרי מס לאדם שלא עובד (מובטל) ומקבל דיבידנדים וריביות.
תודה,
יוסי

 

[daat99]

לפי מה שאני יודע ישנם ריביות שאתה אמור לשלם עליהם 15% מס במקום 25% מס ועל דיבידנדים זה תמיד 25% מס.
לגבי החזרי מס לפי מה שאני יודע כמעט לכל אדם במדינה שיש קשר כלשהו לבנקאות בארץ (פק"מ, פח"ק...) ולשוק ההון בפרט (אג"ח, מניות...) יש סיכוי גבוה להיות זכאי להחזר.
הסיכוי הזה כל כך גבוה עד שיועצי מס הקימו תעשייה שלמה שמתנדבת למלא לך את כל הטפסים בחינם (הם לוקחים אחוזים מהחזרי המס רק אם אתה זכאי להם).

באופן כללי דיבידנדים וריביות נחשבים כרווח הון וניתנים לקיזוז מול כל דבר שניתן לקזז מולו רווח הון.
אם אתה מוכר ניירות מידי פעם בחשבון שלך אז ישנו גם סיכוי גבוה ששילמת מס שלא היית אמור לשלם בגלל צורת חישוב מגן המס בחשבונות בארץ.

אני חושב שכדאי שתתייעץ עם איש מקצוע שמתמחה בהחזרי מס בשוק ההון.

 

[yossik]

לפי מה שאני יודע ישנם ריביות שאתה אמור לשלם עליהם 15% מס במקום 25% מס ועל דיבידנדים זה תמיד 25% מס.
לגבי החזרי מס לפי מה שאני יודע כמעט לכל אדם במדינה שיש קשר כלשהו לבנקאות בארץ (פק"מ, פח"ק...) ולשוק ההון בפרט (אג"ח, מניות...) יש סיכוי גבוה להיות זכאי להחזר.
הסיכוי הזה כל כך גבוה עד שיועצי מס הקימו תעשייה שלמה שמתנדבת למלא לך את כל הטפסים בחינם (הם לוקחים אחוזים מהחזרי המס רק אם אתה זכאי להם).

באופן כללי דיבידנדים וריביות נחשבים כרווח הון וניתנים לקיזוז מול כל דבר שניתן לקזז מולו רווח הון.
אם אתה מוכר ניירות מידי פעם בחשבון שלך אז ישנו גם סיכוי גבוה ששילמת מס שלא היית אמור לשלם בגלל צורת חישוב מגן המס בחשבונות בארץ.

אני חושב שכדאי שתתייעץ עם איש מקצוע שמתמחה בהחזרי מס בשוק ההון.

תודה,
העיניין הוא שאין לי שום הכנסה נוספת למעט ביטוח לאומי של אנקל סם.
אני גם לא מוכר בהפסד למעט אם נופל עלי איזה גוזל (ברבור) שחור קטנצ׳יק.
ולמעשה אין לי עם מה לקזז...
עדיין לא מבין למה אני משלם מס רווחי הון על חסכונות שקרעתי ת׳תחת כול השנים ושילמתי עליהם כבר מס.
[סייד-באר, לכן אני מאמין שנדל״ן למגורים או השקעה טוב יותר מהשקעה בבורסה - אצלי חצי-חצי]

 

[daat99]

עדיין לא מבין למה אני משלם מס רווחי הון על חסכונות שקרעתי ת׳תחת כול השנים ושילמתי עליהם כבר מס.

גם אני

בכל מקרה אם החשבון שלך ממוסה במקור אז ישנו סיכוי גבוה שאתה משלם יותר מס ממה שאתה חייב ולכן ישנו סיכוי גבוה שמגיע לך החזר.
זה לא בהכרח תלוי בהכנסות נוספות.

 

[yossik]

גם אני

בכל מקרה אם החשבון שלך ממוסה במקור אז ישנו סיכוי גבוה שאתה משלם יותר מס ממה שאתה חייב ולכן ישנו סיכוי גבוה שמגיע לך החזר.
זה לא בהכרח תלוי בהכנסות נוספות.

תודה, נראה שאני שאתייעץ עם יועצי מס גזלנים שמבקשים 18% מסך ההחזר - חוצפה!
בארה״ב שילמתי 50$ ללא קשר לגובה ההחזר...

 

[גרהם]

לא צריך להתייעץ עם אף נצלן. הולכים ללשכות ההדרכה של מס הכנסה עם הטפסים מבית ההשקעות והם אומרים לך איך למלא.
בקשר למס ריווחי הון, הוא לא מוטל על הכסף שכבר שולם עליו מס, אלא על רווחים שטרם שולם עליהם מס. אגב, היום גם רווחים ממכירת דירות מגורים ממוסים כך שהן כבר לא מהוות מקלט מס לחסכונות (אם כי רווחים מהשכרה עדיין פטורים עד התקרה).

 

[yossik]

לא צריך להתייעץ עם אף נצלן. הולכים ללשכות ההדרכה של מס הכנסה עם הטפסים מבית ההשקעות והם אומרים לך איך למלא.
בקשר למס ריווחי הון, הוא לא מוטל על הכסף שכבר שולם עליו מס, אלא על רווחים שטרם שולם עליהם מס. אגב, היום גם רווחים ממכירת דירות מגורים ממוסים כך שהן כבר לא מהוות מקלט מס לחסכונות (אם כי רווחים מהשכרה עדיין פטורים עד התקרה).

אלף תודות, אבדוק בשבוע הבא בלישכת המס הקרובה.

 

[מייקל]

אני שילמתי מאתיים שח להחזר מס עבורי ועבור אשתי.

 

[yossik]

אני שילמתי מאתיים שח להחזר מס עבורי ועבור אשתי.

תודה מייקל.

 

[מייקל]

@yossik ברצוני להוסיף על ההתמרמרות שלך.
אני חושב שזה ממש מעצבן שאנחנו צריכים לשלם סכום כלשהו של כסף. אני לא מבין מדוע המדינה לא נותנת לנו ממשק אינטרנט פשוט שבו אפשר להזין את הנתונים בצורה פשוטה. ראיתי מה עשתה הרואה חשבון. פשוט הזינה את הערכים במחשב לפי הבקשה של המחשב. כלומר המחשב אמר לה תביני עכשיו את כל ערכי שדה 40 מכל הטפסים. פשוט ביזיון. אין פה שום עבודה פרט להקלדה בתכנה שמסכמת את כל מה שמזכירה מזינה ופולטת טופס מודפס שלי היה לוקח הרבה זמן למלא.

יש לציין שלפחות היא לא לוקחת תשלום כלל על שנים שבהם אין החזר או שההחזר נמוך מ200.

כדאי לדעת שהתשלום הזה יכול לשמש כהקלה במס לשנת המס הבאה

 

[Izelman]

לוקח בדיוק עשר דקות למלא את הטופס הזה באופן עצמאי ללא עזרה מרואה חשבון, אני מגיש בקביעות כבר כמה שנים עבור עצמי ועבור חברים

 

[yossik]

יש לציין שלפחות היא לא לוקחת תשלום כלל על שנים שבהם אין החזר או שההחזר נמוך מ200.

אשמח לקבל את מספר הטלפון שלה.

 

[yossik]

לוקח בדיוק עשר דקות למלא את הטופס הזה באופן עצמאי ללא עזרה מרואה חשבון, אני מגיש בקביעות כבר כמה שנים עבור עצמי ועבור חברים

תודה,
מה מספר הטופס ליחיד, מובטל מעל גיל 65 וחי מריביות ודיבידנדים?

 

[Yevgeny]

לרוב השכירים (פלוס אולי רווחי הון) המילוי הוא פשוט וסטנדרטי יחסית. אני משתמש כבר כמה שנים בפתרון ביניים בין למלא בעצמי לבין רואה חשבון - שירות אינטרנט בשם supertax. החלק של הזנת הנתונים ומחשבון החזר מס הוא חינם, התשלום הוא בשביל שהם יפיקו עבורך טופס מלא ומוזן כבר - נותר רק להדפיס ולהגיש. זה לא יקר (במיוחד שזו הוצאה מוכרת למס בשנה הבאה, מה שחותך את העלות פי 2) ויוצא עוד יותר זול אם עושים על כמה שנים בבת אחת.

(זה בהנחה שרווחי ההון שלך הם דרך גוף בארץ שמנכה במקור ושמפיק לך טופס 867 - אחרת נדרש מילוי קצת יותר מורכב)

 

[c881]

@Yevgeny , נשמע כמו השרות של מס הכנסה - https://taxes.gov.il/IncomeTax/Pages/Itc1301Mekuvan.aspx
@yossik , תראה אם זה עונה על צרכיך.
מילוי הטופס ברשת לא מגיש למשרד, צריך להדפיס ולבוא להגיש.
זה גם אמור לומר לך על איזה סכום החזר עלייך לצפות. או להתכונן לשלם (ואז אתה יכול להמנע מההגשה).

 

[Yevgeny]

@c881 יש הבדל - באתר של supertax מנחים אותך צעד אחרי צעד למלא את הנתונים בדיוק כמו שהם מופיעים בטפסי ה-106 וה-161 (של המעסיק) ו-867 (של הבנק/בית השקעות), והם בעצמם מתרגמים את זה לשדות המתאימים בטופס החזר מס המלא. באתר מס הכנסה צריך למלא את הטופס המפורט והמלא. רוב התהליך פשוט - וחינמי, עד ההדפסה של טופס החזר המס עצמו.

אז נכון שאפשר לעשות את זה בעצמי ולמלא ישר את הטופס המלא באתר של מס הכנסה, אבל אני מוכן לשלם כמה שקלים כל שנה על שירות שעושה את זה בשבילי ומונע ממני טעויות שיעלו יותר אח"כ - ואני רק מוודא את התוצאות בסוף.