גזירות בתקציב 2025 - הדיון הפוליטי

[Roi]

כשליברמן אומר לקחת את כל החרדים עם מריצה למזבלה זה בסדר כי החרדים

הוא בפרוש התכוון לעסקנים החרדים בממשלה ואני מסכים איתו, הם לא תורמים למגזר החרדי, הם רק מעכבים ומורידים אותו שמא ירים את ראשו חלילה.

 

[c881]

כשליברמן אומר לקחת את כל החרדים עם מריצה למזבלה זה בסדר כי החרדים הם לא גזע?

אני שם לב שאתם אוהבים ל"פרש" משפטים.

N12 - ליברמן: "לזרוק את החרדים למזבלה"

במענה לשאלה אם הוא מעדיף לשבת עם החרדים או להדיח את נתניהו, השיב ליברמן בריאיון ל"אופירה וברקו" כי את שניהם "אפשר לזרוק למזבלה על מריצה" • ח"כ יעקב אשר מיהדות התורה: "שנאה עיוורת, התבטאות שפלה"

www.mako.co.il

"שים על כף המאזניים - ביבי הביתה או עם החרדים". כאן השיב ליברמן: "תקשיבי, את החרדים יחד עם ביבי על מריצה יחד למזבלה".
והשאלה היתה לגבי ישיבה שלו עם ביבי ו/או/ החרדים.

נ.ב.
אתה לא התנגדת לעובדה ש-פינדרוס אמר מה שאמר.
לא אמרת שזה לא בסדר.
רק שזה לא בסדר מצידי לנהוג כמו הנציגים שלך.

נ.נ.ב
לקרוא לממשלה של בנט-לפיד שהצליחה לחבר 8 מפלגות מכל קצוות הקשת לקואליציה (מקרטעת משהו) "ממשלת שיסוי"?
לא נפריע לך להגיע ל-סליחות הלילה, שתוכל להמשיך לטנף ביום ראשון.

 

[c881]

@אוהב_ללמוד_ולהחכים
שיסוי ב-"יהודים לא כמונו"

 

[Investoril]

אז איך מתמודדים עם הגזירות? איך לשכיר יש אפשרות להתנגד להטלת המיסים הללו?
יצא לי להסתכל במדרגות מס ובחישוב שלי, זה יכול להגיע למאות שקלים שירדו בנטו עקב הקפאת מדרגות המס. ובואו נודו שהאינפלציה כנראה גבוהה אפילו ממה שמפורסם ולכן מפסידים פעמיים.
נוסף על כך אם יעבירו את חוק הפנסיה, שכיר ימוסו עוד על פנסיה שמחייבים אתוו להפריש. יכול להגיע שהגזרה הזאת תפגע אפילו ב1000 בנטו.
איך מתמודדים?

 

[FIYaacov]

יצא לי להסתכל במדרגות מס ובחישוב שלי, זה יכול להגיע למאות שקלים שירדו בנטו עקב הקפאת מדרגות המס.

הנטו אמור להיות בדיוק אותו דבר. הוא היה אמור לרדת, אבל נשאר אותו דבר.

וזה כמובן התרגיל... רוב האנשים לא ירגישו שהם משלמים יותר מיסים.

 

[Investoril]

הנטו אמור להיות בדיוק אותו דבר. הוא היה אמור לרדת, אבל נשאר אותו דבר.

וזה כמובן התרגיל... רוב האנשים לא ירגישו שהם משלמים יותר מיסים.

הוא ירד מבחינתי כי אני מסתכל מה היה אמור להיות. עוקב מידי שנה.
בשנתיים האחרונות במצטבר אם לא הייתה הצמדה היית מאבד 1000 שקל ויותר בשכר גבוה.

 

[ירח אפל]

אני מתלבט אם לשים פה לחזור לנושא המקורי, או שתמשיכו רק להספים..
כמו ש @האזרח הקטן ציין בדיון אחר, פורסמה באתר התזכירים, התכנית הכלכלית לשנת 2025.

הדבר הראשון שבלט לי לעין ואני חושב שהציבור לא יעמוד בו, זה מינימום ביטוח לאומי.
היום מי שלא עובד ולא עצמאי משלם 204₪ ביטוח לאומי.
עכשיו רוצים להעללות את זה ב־10%, כלומר 224₪.
אבל החלק הבעייתי, גם להחיל את המינימום על אלה שכן עובדים, מה שאומר שכל מי שעובד עד שכר של 6,400₪ ישלם אותו סכום של 224₪.

 

[FIYaacov]

עכשיו רוצים להעללות את זה ב־10%, כלומר 224₪.
אבל החלק הבעייתי, גם להחיל את המינימום על אלה שכן עובדים, מה שאומר שכל מי שעובד עד שכר של 6,400₪ ישלם אותו סכום של 224₪

עד כמה שאני שונא העלאת מיסים, המצב הנוכחי הוא הבעייתי לא?
ע"ע דוד של מוצא לי שעת עבודה בחודש (עבודה ממש בתחום של העסק של הדוד) בשביל להוציא לי תלוש

 

[האזרח הקטן]

אבל החלק הבעייתי, גם להחיל את המינימום על אלה שכן עובדים, מה שאומר שכל מי שעובד עד שכר של 6,400₪ ישלם אותו סכום של 224₪.

זה דווקא הגיוני בעיניי שהמינמום יחול גם על עובדים, המצב הפחות סביר הוא שעל הכנסה של 0 ש"ח אתה ממוסה ביותר מהכנסה של 1 ש"ח.

 

[ירח אפל]

זה דווקא הגיוני בעיניי שהמינמום יחול גם על עובדים, המצב הפחות סביר הוא שעל הכנסה של 0 ש"ח אתה ממוסה ביותר מהכנסה של 1 ש"ח.

עד כמה שאני שונא העלאת מיסים, המצב הנוכחי הוא הבעייתי לא?
ע"ע דוד של מוצא לי שעת עבודה בחודש (עבודה ממש בתחום של העסק של הדוד) בשביל להוציא לי תלוש

אולי, אבל זה יקטין את הרצון לעבוד אצל חלק לא קטן מהציבור.
היום אני עובד יום או יומיים בחודש, אם זה יעבור, לא תהיה לי סיבה לעשות את זה.

 

[האזרח הקטן]

אולי, אבל זה יקטין את הרצון לעבוד אצל חלק לא קטן מהציבור.
היום אני עובד יום או יומיים בחודש, אם זה יעבור, לא תהיה לי סיבה לעשות את זה.

מה התרומה למדינה מכך שאתה עובד יום או יומיים בחודש?

 

[ירח אפל]

מה התרומה למדינה מכך שאתה עובד יום או יומיים בחודש?

טיפה יותר גבוהה מאשר אם לא אעבוד כלל.
בכל מקרה, עכשיו שמתי לב שהדיון הועבר לפורום ספאם (אכן שם מקומו), אז אפתח דיון חדש בנושא.

 

[איניגו מונטויה]

גולדקנופף מייצג את השמנת שבשמנת, כשהוא חסר אפילו מודעות בסיסית (כמו הציטוט שהבאת לגבי הפינוי של מטולה, הציטוט "למי רע פה", ועוד).

עוד מנפלאות גולדקנופף -
טוען שהחרדים מתגייסים באחוזים דומים לחילונים.

ציטוט מלא כדי שיהיה ברור (מתוך הכתבה כאן) -

אנחנו בעיצומה של מלחמה, ויש לה מחירים כבדים. איך בציבור החרדי לא מתביישים לעמוד מנגד?
"אין חרדים בצבא? לא הבנתי, מי אומר לך כמה אחוז לא מתגייסים? אני אומר שהציבור החרדי מתגייס".

מתגייסים מעט מאוד (לפי נתוני צה"ל, בכל שנה מתגייסים כ־1,300 חרדים, מתוך כ־14 אלף חרדים בגיל גיוס).
"זה אומרים לכם בתקשורת. יש פה 7 מיליון יהודים, ובצבא יש באזור חצי מיליון חיילים, אני יודע את כל הנתונים, נראה לכם שכל מי שצריך להתגייס מתגייס? אז חוק המשתמטים נמצא בתל־אביב".

מתל־אביב יש לוחמים שנפלו בעזה, מביתר־עילית לא.
"נהרגו גם חיילים מביתר־עילית (לפי נתוני אתר צה"ל לא היו נופלים מהעיר; ע"י ור"מ). אנחנו מתגייסים באופן יחסי, כמו החברה הכללית.

בקיצור, אין צורך להתאמץ להסביר למה העול נופל על אחרים
(כמו כמה בני משפחה שלי שבמילואים כמעט כל השנה האחרונה, ואחד שגם נפצע פציעה שלא תעבור לו כל החיים).
אפשר פשוט להכחיש את העובדות...

 

[איניגו מונטויה]

ואגב, באותו ראיון גולדקנופף גם טוען שאין לממשלה שום אחריות על מחירי הדיור:

כשנשאל אודות מחירי הדיור המרקיעים שחקים, התנער גולדקנופף מאחריות: "אין זה נובע ממדיניותנו. עליכם להפנות שאלות אלה לבנק ישראל או למשרד האוצר. עליית מחירי הדירות אינה בתחום אחריותנו".

טענה מאוד מדאיגה משר השיכון שאחראי גם על הביקושים (דרך הגרלות פופוליסטיות) וגם על ההיצע עצמו (דרך מנהל מקרקעי ישראל, דרך חוקים ועוד).

בנוסף, גודלקנופף גם החליט לעזור לאוייבים ולחשוף מידע בטחוני שלא נחשף עד כה:

לפי המידע שברשותי, ישראל עתידה לפתוח במתקפה חסרת תקדים על חיזבאללה ועזה

וזה לא רק גולדקנופף, הבאתי כאן בעבר גם את אייכלר שמצדיק את איום הגרעין של איראן נגד מדינת ישראל (!) ועוד.

לראשונה בחיי החלטתי (וגם שמעתי החלטה דומה אצל אחרים בסביבתי) שבבחירות הבאות השיקול העיקרי שלי להצבעה יהיה התנגדות לישיבה בממשלה עם המפלגות החרדיות, וטיפול בחוקים ובתקנות שהח"כים החרדים העבירו.
וזה לא מתוך שנאה לאברכים או לחרדים, אלא מתוך דאגה לעתיד העם והמדינה.

החרדים יכולים בהחלט לבחור בנציגים ראויים יותר מאלו,
ולדעתי כל עוד הנציגים הנוכחיים שלהם יושבים בכנסת ומקדמים את המדיניות הנוכחית שלהם -
צריך להילחם בהם, אחרת לא תישאר כאן מדינה.

 

[c881]

אהבתי את

אני לא מייצג את מי שלא לומד תורה, הוא מיוצג על ידי סמוטריץ', אני מייצג רק לומדי תורה".

או

"אני לא יכול לשמוע את המשפט הזה, 'הממשלה נכשלה'. אני רואה את כל המאמצים של נתניהו והאחרים בעניין. אי אפשר להכריח את סינוואר, הוא לא רוצה להחזיר את החטופים. אנחנו צריכים להתאחד כל עם ישראל ולא לומר נתניהו אשם או זה אשם; להבין שרק חמאס אשם, הם רוצים להרוג אותנו, הם עֵשָׁו".

כרגיל כשלון זה "הם" - הצלחה זה "אני".

 

[מי אני מה אני]

לראשונה בחיי החלטתי (וגם שמעתי החלטה דומה אצל אחרים בסביבתי) שבבחירות הבאות השיקול העיקרי שלי להצבעה יהיה התנגדות לישיבה בממשלה עם המפלגות החרדיות, וטיפול בחוקים ובתקנות שהח"כים החרדים העבירו.

רוב הציבור לא חושב כמוך כי ליברמן הוא היחיד שאומר שצריך לטפל באסון הכלכלי והבטחוני הזה והוא מדשדש..

שים לב לרמת ניתקות בלתי נתפסת...ואני משלם לו את השכר וגם כל החיילים שעכשיוו נלחמים העזה ולבנון.

יו"ר יהדות התורה מתנער מאחריות לטיפול במשבר הדיור וטוען כי בחברה החרדית מתגייסים כמו בחברה הכללית • "אנחנו צריכים להיות גם לומדי תורה וגם להתגייס, אי אפשר להטיל עלינו הכל", אמר גולדקנופף בראיון למקור ראשון • על קידום חוק שיפטור צעירים חרדים מגיוס בשעה שיש מחסור בלוחמים בצה"ל: "שמשרד ההסברה יסביר את זה"

 

[Leo1]

רוב הציבור לא חושב כמוך כי ליברמן הוא היחיד שאומר שצריך לטפל באסון הכלכלי והבטחוני הזה והוא מדשדש..

ולא הייתי בונה על זה שגם ליברמן לא ימכור אותנו לחרדים ברגע שתהיה לו הזדמנות.

 

[FIYaacov]

ולא הייתי בונה על זה שגם ליברמן לא ימכור אותנו לחרדים ברגע שתהיה לו הזדמנות.

אם כך היחידים שאתה יודע מראש את הכוונות שלהם, זה החרדים.

 

[Investoril]

אז תטען שהיא היתה צריכה לעלות דברים אחרים, כמו מע"מ או להפחית תקציבים כמו סיוע בשכ"ד.
ביטוח לאומי בבסיסו נגבה ע"פ הכנסה מיגיעה אישית.

למה מי שמשתכר 30K בחודש צריך להשתתף בנטל יותר ממי שמשתכר 5K, אבל יש לו כהנסה מרווחי הון והשכרת דירה של 25K ?

(אגב, איך זה עובד באמת? המדינה הולכת לקבל כסף מביטו"ל, או שהיא היום משלמת שנתי לביטו"ל ותוכל להוריד מזה על החשבון?)

מסכים, אין כאן הערכה לעבודה. אם בנאדם צבר נכסים זה מעולה, אך למה זה שווה יותר מאדם עובד בשביל זה?

 

[קפיצת הדרך]

אז תטען שהיא היתה צריכה לעלות דברים אחרים, כמו מע"מ

ספציפית למימון המלחמה אני בעד. וגם כתבתי את זה בשרשור שהיה בנושא.