במידה ויהיה מיתון

[גרהם]

אבל הם צעירים, יכולים לחזור לגור אצל ההורים, אם בכלל עזבו.

לא חסר עבודות אם ממש רוצים לעבוד.
למישהו צעיר אני חושב שעדיף אפילו שנה קשה מאשר עוד 5 שנים כמו העשור האחרון.

מישהו צעיר יכול ליהנות מעולם תעסוקה שנותן הזדמנות לאנשים חסרי ניסיון ועם השכלה מועטה. במיתון, ההזדמנויות האלו יפחתו מאד.

 

[amit]

רוצה להרגיש מיתון אמיתי ? דמיין את תקופת הקורונה רק בלי לקבל חל"ת.

 

[InvestingNoob]

אז חוויתי מיתון על סטרואידים ועדיין מצאתי עבודת כפיים שרציתי לעזוב בכל שנייה - אבל עדיין עבדתי.

לא אומר שזה טוב, אבל אם הייתי צעיר שמשתחרר עכשיו הייתי מעדיף מיתון שיוריד את המחירים (ובראשם מחירי הדיור) על פני עוד חמש שנים כמו בעשור האחרון.
ממילא לא הייתי חושב בכלל על עבודה והולך לדבר הראשון שהייתי מוצא ומקדיש את רוב הזמן שלי על מחשבה לאן לטוס.

אולי אני טועה.

 

[Solid seat]

צעיר שמשתחרר עכשיו

שונה מאוד מבוגר תואר טרי.

 

[לארוצה]

שיעבוד כמלצר חצי שבוע ובשאר השבוע יתחזק את הידע שלו.

ואז כשהשוק יפתח את מי יקחו לדעתך, מישהו שמילצר או מי שכרגע סיים תואר?

 

[האזרח הקטן]

הראשונים להפגע במצב הזה הם הצעירים.

והשניים הם עובדים מבוגרים. הסיכוי של בן 50 שפוטר למצוא עבודה דומה בתנאים ובשכר לזו שממנה פוטר הוא נמוך מאוד (למעט במספר מקצועות בהם ניסיון נחשב לנכס).

 

[InvestingNoob]

ואז כשהשוק יפתח את מי יקחו לדעתך, מישהו שמילצר או מי שכרגע סיים תואר?

תלוי במעסיק, אבל אם הבחור שעבד חצי שבוע ובחצי השבוע השני עשה פרוייקטים אישיים...

לא יודע, אני מסתכל על מיתון כמשהו בריא

 

[אוגורן]

לא אומר שזה טוב, אבל אם הייתי צעיר שמשתחרר עכשיו הייתי מעדיף מיתון שיוריד את המחירים (ובראשם מחירי הדיור) על פני עוד חמש שנים כמו בעשור האחרון.
ממילא לא הייתי חושב בכלל על עבודה והולך לדבר הראשון שהייתי מוצא ומקדיש את רוב הזמן שלי על מחשבה לאן לטוס

אתה מתכוון אם היית צעיר שמשתחרר עכשיו עם הורים עשירים.
מי שיש לו לוקסוס להינות מהחיים בלי לדאוג לפרנסה באמת לא צריך לפחד ממיתון.

לא יודע, אני מסתכל על מיתון כמשהו בריא

יש אנשים שמסתכלים על סרטן כמשהו בריא. זה לא משפר את תוחלת החיים.

 

[orensp]

מיתון באירופה עם משבר הגז הוא כנראה בלתי נמנע לינק, ובארהב הסיכוי עולה מדי חודש לינק, לינק כרגע סיכוי גבוהה מ 50% יש אומרים גבוהה מ 80%. לדעתי מיתון הוא בלתי נמנע עם ההתנהגות הסולידית של הפד לאינפלציה.

 

[גרהם]

והשניים הם עובדים מבוגרים. הסיכוי של בן 50 שפוטר למצוא עבודה דומה בתנאים ובשכר לזו שממנה פוטר הוא נמוך מאוד (למעט במספר מקצועות בהם ניסיון נחשב לנכס).

נכון, אבל איך זה עוזר לצעיר שלא מוצא עבודה או שמציעים לו עבודה בתנאים גרועים?
ההשוואה כאן היא מנקודת מבט של צעיר שמחפש עבודה בתקופת מיתון אן שגשוג, לא מה יהיה מצבו ב 2050 אם יהיה שוב מיתון.

 

[כימאי]

על איזה קרקע תנחת בדיוק כשאתה בדיוק סיימת תואר ואין משרות entry-level, כי שוק העבודה התכווץ?

אמירה פופוליסטית. תמיד יש משרות. במיוחד למי שמשקיע בלימודים ומראה אופי מקצועי ורצינות.
אני סיימתי תואר בזמן המיתון של 2009. חיכיתי כמה חודשים ומצאתי משרה נחשקת.
לרוב מי שמסיים תואר הוא עדיין צעיר ובשלב מוקדם של חייו האישיים והמקצועיים, כך שהכנסה חודשית מיידית היא גם פחות קריטית.

 

[כימאי]

ואז כשהשוק יפתח את מי יקחו לדעתך, מישהו שמילצר או מי שכרגע סיים תואר?

מי שירשים יותר בקורות החיים שלו ובראיונות העבודה.

 

[InvestingNoob]

אתה מתכוון אם היית צעיר שמשתחרר עכשיו עם הורים עשירים.
מי שיש לו לוקסוס להינות מהחיים בלי לדאוג לפרנסה באמת לא צריך לפחד ממיתון.


יש אנשים שמסתכלים על סרטן כמשהו בריא. זה לא משפר את תוחלת החיים.

אז הדרדנו לדמגוגיה ?

ממש לא נולדתי להורים עשירים. חג שמח.

 

[לארוצה]

אמירה פופוליסטית. תמיד יש משרות. במיוחד למי שמשקיע בלימודים ומראה אופי מקצועי ורצינות.
אני סיימתי תואר בזמן המיתון של 2009. חיכיתי כמה חודשים ומצאתי משרה נחשקת.
לרוב מי שמסיים תואר הוא עדיין צעיר ובשלב מוקדם של חייו האישיים והמקצועיים, כך שהכנסה חודשית מיידית היא גם פחות קריטית.

כל הכבוד לך, אבל זאת דוגמה אנקדוטלית. עובדתית, יש מצבים שיש יותר דורשי עבודה ממשרות.

מי שירשים יותר בקורות החיים שלו ובראיונות העבודה.

אחלה, מניח שאתה מחשיב את עצמך מאלה שהרשימו ולכן אתה מרשה לעצמך להתעלם מאלה שאולי פחות הרשימו, אבל בשורה התחתונה ימצאו את עצמם מובטלים או עובדים בתפקיד פחות נחשק מאשר היו מוצאים לולא המיתון.

 

[לארוצה]

תלוי במעסיק, אבל אם הבחור שעבד חצי שבוע ובחצי השבוע השני עשה פרוייקטים אישיים...

לא יודע, אני מסתכל על מיתון כמשהו בריא

אולי זה בריא לשוק, לדור הבוגרים שמתחילים את הקריירה שלהם בזמן מיתון זה ממש לא בריא.

 

[Iron_man]

על איזה קרקע תנחת בדיוק כשאתה בדיוק סיימת תואר ואין משרות entry-level, כי שוק העבודה התכווץ?

תעבוד במה שיש וביותר מעבודה אחת אם צריך, תצטמצם כמה שאפשר, ותלמד לחיות בצניעות ובפשטות עד יעבור זעם.
מבטיח שאלה מיומנויות שישרתו אותך בהמשך גם אחרי שהמצב ישתפר.

 

[אוגורן]

אז הדרדנו לדמגוגיה ?

ממש לא נולדתי להורים עשירים. חג שמח.

לא מכיר אותך ולא את ההורים שלך, אבל אתה מתאר התמודדות עם מיתון ע"י טיול בחו"ל, שזה לא רלוונטי למי שצריך לפרנס את עצמו.
רובנו לא יכולים לקחת מהמיתון מה שעושה לנו טוב (ירידת מחירים) ולהתעלם ממה שעושה לנו רע (ירידת משכורות, פיטורין).

חג שמח.

 

[לארוצה]

תעבוד במה שיש וביותר מעבודה אחת אם צריך, תצטמצם כמה שאפשר, ותלמד לחיות בצניעות ובפשטות עד יעבור זעם.
מבטיח שאלה מיומנויות שישרתו אותך בהמשך גם אחרי שהמצב ישתפר.

אני בסדר, תודה. לא מדובר עלי.
אני מבין שקשה מאוד לאנשים מסוימים להבין שיש אלמנט של מזל בחיים, ושמי שפשוט סיים תואר בזמן מיתון משלם מחיר כלכלי על זה. גם אם יש מחקרים שמראים את זה, וגם אם זה קונצנזוס מדעי.

 

[מרקר]

אני חושב שהשפעת המיתון על שוק העבודה תלויה בעיקר גם בילודה. בעולם יש מגמה של ילודה נמוכה כבר די הרבה שנים, מה שלטעמי יגרור שעל מנת לנגיע למיתון מספיק קשה הריבית תצטרך לעלות יותר. למשל, בgreat depression ראינו אבטלה של 10-20%, אבל לא סביר שנראה את זה כשהילודה היא מאוד נמוכה ועומדת על פחות מחצי ממה שהיה בשנת 1900 בארה"ב והמגמה היא בכלל מדינות העולם. למעשה, שמעתי דעות של כלכלנים שהצמיחה במשכורות בשנים האחרונות קשורה יותר למחסור בילודה וכח אדם שמספיק למלא את כל המשרות החדשות. הרבה מהמשרות הללו הם גם בחברות יציבות מאוד שיש להם מספיק מזומנים לשלם, כך שאני חושב שיקח די הרבה זמן עד שנראה את האבטלה עולה ונצטרך ריבית די גבוהה בשביל זה.

 

[לארוצה]

אני חושב שהשפעת המיתון על שוק העבודה תלויה בעיקר גם בילודה. בעולם יש מגמה של ילודה נמוכה כבר די הרבה שנים, מה שלטעמי יגרור שעל מנת לנגיע למיתון מספיק קשה הריבית תצטרך לעלות יותר. למשל, בgreat depression ראינו אבטלה של 10-20%, אבל לא סביר שנראה את זה כשהילודה היא מאוד נמוכה ועומדת על פחות מחצי ממה שהיה בשנת 1900 בארה"ב והמגמה היא בכלל מדינות העולם. למעשה, שמעתי דעות של כלכלנים שהצמיחה במשכורות בשנים האחרונות קשורה יותר למחסור בילודה וכח אדם שמספיק למלא את כל המשרות החדשות. הרבה מהמשרות הללו הם גם בחברות יציבות מאוד שיש להם מספיק מזומנים לשלם, כך שאני חושב שיקח די הרבה זמן עד שנראה את האבטלה עולה ונצטרך ריבית די גבוהה בשביל זה.

להסתכל רק על שיעור האבטלה זה להתעלם מחלק מהותי מהעניין. כשחלקים מכוח העבודה נאלצים לעסוק במקצוע או בתפקידים שלא תואמים להכשרה או לוותק שלהם, החברה כולה משלמת על זה מחיר מבחינת תקבולים ובזבוז של עלות ההכשרות שלהם. זה גם מקשה עליהם לחזור חזרה לתפקידים הקודמים, קריירה זה לא משחק מחשב שאפשר להפסיק באמצע ולחזור לשחק מתי שרוצים. עבור בוגרים טריים זה ממש מגביל את היכולת למקסם את הקריירה שלהם. יש מקצועות שקשה להשיג בהם ניסיון גם בלי מיתון ועבורם זה ממש מכה קשה.