1. אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על בקשת או מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ אישי מבעל הרישיון המתאים.

אשראי צרכני כהשקעה סולידית???

הנושא בפורום 'פינת המשקיעים' פורסם ע"י nicepo1, ‏27/2/16.

  1. nicepo1

    nicepo1 משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏14/1/16
    הודעות:
    1,492
    לייקים שהתקבלו:
    1,559
    ראיתי התיחסויות לאשראי צרכני בפורום כרעה חולה
    השאלה שלי היא למה לא לנצל אשראי חינמי להשקעות? למה זה טאבו
    ברור שהכלי הזה הוא הרסני בידים הלא נכונות, אבל זה נכון לכול השיטה הקפיטליסטית.
    המשקיע הנבון והסולידי מנצל את השיטה לטובתו למה לא לנצל גם אשראי שניתן חינם, לכאורה מדובר בהטבה שכדי לנצלה בדומה מאוד לדחיית מס.
    מה דעתכם?
     
    ilya ו-daat99 אוהבים את זה.
  2. ברננקי

    ברננקי משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏19/9/15
    הודעות:
    1,020
    לייקים שהתקבלו:
    1,470
  3. nicepo1

    nicepo1 משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏14/1/16
    הודעות:
    1,492
    לייקים שהתקבלו:
    1,559
    daat99 אוהב/ת את זה.
  4. daat99

    daat99 משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏18/3/15
    הודעות:
    6,336
    לייקים שהתקבלו:
    6,170
    אתה יכול לפרט טיפה למה אתה מתכוון באשראי צרכני?
    האשראי הצרכני שאני מכיר נושא ריבית כבדה שלא מצדיקה את ההלוואה לצורך השקעה.
     
    nicepo1, בת העמק, Yevgeny ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
  5. בת העמק

    בת העמק מודרטור

    הצטרף ב:
    ‏22/12/15
    הודעות:
    2,895
    לייקים שהתקבלו:
    4,719
    ואוו, זה עוד לא שמעתי. איפה מצאת?
     
    nicepo1 אוהב/ת את זה.
  6. nicepo1

    nicepo1 משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏14/1/16
    הודעות:
    1,492
    לייקים שהתקבלו:
    1,559
    תשלומים ללא ריבית והצמדה זה לא אשראי חינמי?
     
  7. מתכנת

    מתכנת מודרטור

    הצטרף ב:
    ‏10/2/16
    הודעות:
    7,518
    לייקים שהתקבלו:
    6,156
  8. daat99

    daat99 משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏18/3/15
    הודעות:
    6,336
    לייקים שהתקבלו:
    6,170
    אני לא מעורה בפרטים הקטנים אבל אין דבר כזה מתנות חינם.
    בהחלט יכול להיות שהריבית שניתנת כהטבה ע"י המעסיק מחויבת בתשלומי מס כך שזו לא ריבית 0 אלא לכל היותר ריבית יותר נמוכה (על הטבות מעסיק משלמים מס שולי - אם המס השולי הוא 30% והמעסיק משלם במקומך ריבית של 9% אז אתה משלם בפועל מס בגובה 6% - רחוק מאוד מלהיות 0%).

    אם יש לך פרסום של אשראי ללא ריבית אני אשמח לראות ולקרוא את האותיות הקטנות.
     
  9. nicepo1

    nicepo1 משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏14/1/16
    הודעות:
    1,492
    לייקים שהתקבלו:
    1,559
    אולי בלבלתי אותך עם זה שרשמתי שזה דומה לדחיית מס התכוונתי בעיקר לתופעת התשלומים ללא ריבית והצמדה על הרבה דברים שאנחנו קונים(תופעה מעניינת בארה"ב לא קיים כמעט ואנשים משלמים הרבה על אשראי כזה)
     
    daat99 אוהב/ת את זה.
  10. daat99

    daat99 משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏18/3/15
    הודעות:
    6,336
    לייקים שהתקבלו:
    6,170
    בכל פעם שאתה רוכש מוצר בתשלומים אתה לוקח סיכון שביום התשלום לא יהיה לך הון מספק לכסות את החוב (פיטורים לא צפויים וכו').
    ביום שזה יקרה יתחילו קנסות גבוהים וכדור השלג יתחיל לדרוס אותך.

    אני לא מתעסק עם כדורי שלג שמתגלגלים לכיווני ומעדיף לייצר כדור שלג משל עצמי בדמות תיק מבוסס מניות דיבידנד.
     
  11. nicepo1

    nicepo1 משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏14/1/16
    הודעות:
    1,492
    לייקים שהתקבלו:
    1,559
    הבנתי, אז אתה חושב שלא כדי לנצל אשראי חנמי בכול מקרה מכבד את דעתך אבל אני חושב שזה יכול להיות דיי סולידי
    אני יתן דוגמא(תאורתית):
    משפחת ישראלי מרוויחה 20 אשח וחוסכת חצי כול חודש בתיק השקעות סולידי למטרת עצמאות כלכלית בעוד בערך 20 שנים, היא מוציאה 10 א"שח וחוסכת בתיק את השאר.
    למשפחה יש קרן ביטחון קבועה בלי קשר לגודל התיק
    אפשרות שניה המשפחה מתחילה להוציא את כול ההוצאות שלה ב12 תשלומים ללא ריבית ומעבירה את ההפרש לתיק ההשקעות, למעשה לאחר זמן מסיום יהיה להם את סך ההוצאות השנתיות בתיק ההשקעה בחינם, ההוצאה החודשית לא תגדל וקרן החרום תספיק לחיות בדיוק אותו זמן לפני קריסה.
     
    daat99 אוהב/ת את זה.
  12. מתכנת

    מתכנת מודרטור

    הצטרף ב:
    ‏10/2/16
    הודעות:
    7,518
    לייקים שהתקבלו:
    6,156
    כלכלית זה נכון אסטרטגית לא בטוח, יהיה להם מאוד קשה לעקוב אחרי כל התשלומים וכו'
     
    נערך לאחרונה ב: ‏28/2/16
    nicepo1 ו-daat99 אוהבים את זה.
  13. daat99

    daat99 משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏18/3/15
    הודעות:
    6,336
    לייקים שהתקבלו:
    6,170
    את זה לא אמרתי.
    אני אומר שגם עם אשראי "חינמי" יש סיכון לא מבוטל.
    כל אחד יחליט לעצמו אם הסיכון הזה מצדיק את עצמו או לא.

    במקרה של צריכה אני תמיד משלם בתשלום אחד ויחיד (ואם אין לי הון מספק אז אני דוחה את הרכישה בחודש) עם עדיפות לכרטיס אשראי.

    הבעיה עם זה:
    המשפחה נקלעה לברבור שחור ובני הזוג לא מצליחים לעבוד במהלך משבר כלכלי.
    כעת לא רק שקרן החירום צריכה לממן הוצאות שוטפות אלא היא צריכה לממן הוצאות שנצרכו לפני 11 חודשים והוצאות אלו לא ניתנות לקיצוץ.

    עבור משפחה אחרת שבחרה לשלם בתשלום אחד קרן החירום צריכה לממן רק את ההוצאות השוטפות שבצורה פשוטה יחסית ניתן לצמצם משמעותית (מעבר דירה, מכירת רכב וכו').

    המשפחה שלך סוחבת על הגב חובות של שנה שלמה עם הוצאות גבוהות (הרי המשפחה רגילה להוציא 10 אלף בחודש) ועדיין צריכה לממן את ההוצאות השוטפות - כל זה על חשבון קרן החירום.
    המשפחה היותר סולידית לא סוחבת על הגב חובות קודמים ויכולה להגיב לשינויים כלכליים במהירות הבזק ובכך קרן החירום שלה יכולה להספיק לפרק זמן ארוך יותר או לחלופין להיות הרבה יותר קטנה.

    המשפחה שהצגת לקחה אשראי צרכני וחשפה את עצמה לסיכון מוגבר (או שהגדילה את קרן החירום ובכך למעשה לא עשתה כלום כי הכסף לא הושקע) והמשפחה שאני הצגתי נמצאת במקום כלכלי הרבה יותר בטוח.
     
    משה, אורי ג., nicepo1 ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
  14. nicepo1

    nicepo1 משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏14/1/16
    הודעות:
    1,492
    לייקים שהתקבלו:
    1,559
    אז הסיכון יהיה:
    1.כול צמצום בהוצאות יבוא לביטוי רק אחרי שנה
    2. במקרה של ביטול התשלומים ע"י הספקים יהיה צורך להחזיר את ההלוואה בזמן שהספקים יבחרו (עדיין בתשלומים)
    יש עוד סיכון שפספסתי?
     
    daat99 אוהב/ת את זה.
  15. מתכנת

    מתכנת מודרטור

    הצטרף ב:
    ‏10/2/16
    הודעות:
    7,518
    לייקים שהתקבלו:
    6,156
    שילמת 12 תשלומים בכרטיס אשראי ללא ריבית, כיצד הספק (העסק) יכול לכפות עליך לפרוע את התשלומים לפני הזמן?
     
    daat99 ו-nicepo1 אוהבים את זה.
  16. TunaGolem

    TunaGolem משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏27/9/15
    הודעות:
    7,695
    לייקים שהתקבלו:
    7,882
    לדעתי מינוף הוא מינוף, ולא משנה איך אתה מחזיק אותו. גם נושא משכון התיק או נכס אחר הוא משני לעצם השאלה. השאלה החשובה ביותר במינוף היא הגודל, והשניה היא המחיר.
    אם אתה מוכן להגדיל את סיכון ההשקעה, אין איסור להתמנף, אבל אל תשתלה לחשוב שאשראי צרכני עולה על אשראי להשקעה.
     
    אורי ג., daat99 ו-nicepo1 אוהבים את זה.
  17. Waler

    Waler משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏8/10/15
    הודעות:
    636
    לייקים שהתקבלו:
    1,235
    בעיקרון אני חושב שאפשר לסכם את העניין בכך שאשראי צרכני שכזה הוא עדיין מינוף, עם כל הסיכונים והרווחים של מינוף, מינוס העלות של המינוף.
     
    daat99 ו-nicepo1 אוהבים את זה.
  18. בת העמק

    בת העמק מודרטור

    הצטרף ב:
    ‏22/12/15
    הודעות:
    2,895
    לייקים שהתקבלו:
    4,719
    אם אני לא טועה, מספר התשלומים ללא ריבית נקבע ע"י הספקים ולא חברת האשראי. אם כך, מנסיוני, רוב הספקים לא מאפשרים מספר כ"כ גדול של תשלומים אלא במקרים של קנייה חד פעמית של מוצר יקר. בסופרמרקט- בסכומים גבוהים מאפשרים 4-5 תשלומים. בביטוח רכב צד ג'- גם כמה חודשים ספורים. בדלק- בכלל לא.
    אז אם יש משהו שאני לא מכירה, אשמח להכיר.
    בכל מקרה, לעניות דעתי אין הרבה הגיון בתשלומים על מוצרים שנקנים שוב ושוב כל חודש. אבל תמיד פתוחה לשמוע הגיונות של אחרים...
     
    nicepo1 ו-daat99 אוהבים את זה.
  19. nicepo1

    nicepo1 משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏14/1/16
    הודעות:
    1,492
    לייקים שהתקבלו:
    1,559
    רשמתי בסוגרים "עדיין בתשלומים", הכוונה שהוא יכול להפסיק את ההטבה של התשלומים עד אז זה בעצם ההלוואה מתגלגלת
     
    מתכנת ו-daat99 אוהבים את זה.
  20. nicepo1

    nicepo1 משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏14/1/16
    הודעות:
    1,492
    לייקים שהתקבלו:
    1,559
    סיכום מעולה !
     
    daat99 אוהב/ת את זה.
מוזמנים להשתמש בקישורי השותפים הבאים כדי לקנות באמאזון , להוריד ספרי שמע, או להקים אתר אינטרנט משלכם (מדריך מפורט - כאן). תודה על תמיכתכם באתר.
טוען...
נושאים דומים פורום תאריך
כרטיס אשראי או דביט ללא עמלות פינת המשקיעים ‏7/6/19
לקיחת הלוואת כדי להעלות את דירוג האשראי פינת המשקיעים ‏14/4/19
אשראי חוץ בנקאי פינת המשקיעים ‏25/2/19
הפקדת מזומן בתיק ני"ע דרך כ.אשראי פינת המשקיעים ‏3/6/18
סין חתכה את דרוג האשראי של ארהב פינת המשקיעים ‏18/1/18
  1. אתר זה משתמש בעוגיות דפדפן. אין באמור בפורום כדי להוות ייעוץ השקעות ו/או תחליף לייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו של כל אדם.