• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

אלו חיי

  • פותח הנושא פותח הנושא Cherry
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך

Cherry

משתמש רגיל
הצטרף ב
26/4/22
הודעות
72
דירוג
77
אני לא מתכוונת לקשט את האתר הזה בתיאורים מפוצצים של תיק ההשקעות שאין לי או כמה יש לי בבנק.
אני לא מאמינה בתיקי השקעות, אני רואה בזה משחק שלא מתאים לכל אחד.
אבל אני כן מאמינה בלהסתפק במה שיש, בלחסוך, בלהאט, במינימליזם, ובאיזון התרבות האקסטרא חומרית של העולם המערבי המודרני עם רוחניות.

זה נכון שהעולם שלנו הוא נורא מטריאליסטי. אין דבר רע במטריאליזם, בחומריות. יש לנו גוף שהוא חומר, יש לנו צרכים חומריים, אנחנו צריכים מזון, בית, ביגוד בשביל לשרוד.
אבל, קרה שהחומר הפך לדבר מרכזי מדי בחיינו, מרכזי ברמה כזאת שהתחלנו להאמין שאנחנו חומר בלבד וכל מה שאנחנו צריכים הוא חומר בלבד. זה בעייתי מאוד.
אדם הוא אינו רק חומר ובעל צרכים חומריים נטו.

אני מדברת עם הרבה אנשים על זה ונראה שהרבה אנשים מבינים את זה שאיננו רק חומר. אנחנו חומר ועוד משהו.
המשהו הזה, שאין לו ממש הגדרה, יש שיגידו רוח או נפש. המשהו הזה הוא הצד הא-חומרי שלנו. משם מגיעה האמת הפנימית שלנו, משם מגיעה היצירתיות שלנו, עולם הרגש, החיפוש אחרי משמעות, העומק, הדחף לחקור והסקרנות, הצורך לאהוב ולהאהב, להתחבר לכוח גדול מימך, להרגיש שייך. אני קוראת לזה הצד הרוחני שלנו.


אדם שלם ומאושר הוא אדם שמודע לשני סוגי הצרכים האלה, ויכול למלא אותם בחייו. אם צרכנו החומריים לא ימולאו, מיותר לציין שנסבול. אבל במידה והצרכים החומריים שלנו מתמלאים וצרכנו הרוחניים לא, אנחנו נמשיך לסבול.


זה למה כל כך הרבה אנשים סובלים. בכל מיני מחלות נפש שונות ומשונות, מבעיות במערכות יחסים, בדימוי העצמי, בלאהוב את עצמם.

להרבה אנשים יש פחד מהמילה רוחניות, "רוחניקיות". לפעמים יש לזה קונוטציה של "טרלול" או "שיגעון".

אבל האמת היא שרוחניות היא צורך בסיסי של האדם, בין אם הוא מודע לכך או לא. חיפוש משמעות בחיים כשלעצמו הוא צורך רוחני בסיסי של רבים מאיתנו.
אנחנו ישויות רוחניות וחומריות כאחד. זה חייב לבוא ביחד.

אבל מה שאני רואה בדרך כלל הוא שאנשים הרבה פעמים הולכים לכאן או לכאן. או שיותר מדי מתמסרים לחיים חומריים של עבודה, כסף, רכוש, הנאה רגעית, סטטוס, מדע, טכנולוגיה, לוגיקה- ומזניחים את הצד הרוחני שלהם.
או שאנשים יותר מדי מתמסרים לחיי רוח, פילוסופיה, אומנות, עולם הנפש והרגש, מיסטיקה, דת ומזניחים את הצד החומרי ההישרדותי של החיים.

לטווח הרחוק, שני האסטרטגיות האלה נועדות לכישלון.
אי אפשר להתעלם ולהתכחש לאספקט מסויים שקיים בך, בין אם מדובר במילוי צרכיך החומרים או הרוחניים, לאורך זמן ולצאת מזה מסופק, אי אפשר.


כרגע החברה המערבית נוטה לחומריות קיצונית. זה לא בריא לחברה עצמה, זה לא בריא לא לאינדיווידואלים ולא לקבוצות.
זה לא בריא לאף אחד, זה לא יעיל לטווח הרחוק.
זה עומד להתפוצץ לכולנו בפרצוף, זה כבר מתחיל להתפוצץ לכולנו בפרצוף.


צריך לאזן בין השניים.

הלוואי שזה יקרה עוד בחיי. חסרה לנו אמת, אותנטיות, רוח, מקוריות, פשטות.

אבל אני לא מחכה עד שזה יקרה בפאן הגלובאלי אלא אני חיה לפי זה. אני מנסה להיות ערה לעולם הרגשי הפנימי שלי. שהוא כל כך בסיסי בהיותנו בני אדם. בסופו של דבר אנחנו שקים של רגשות, הן גברים והן נשים.

אני קראתי קצת פילוסופיה סטואית. אני חושבת שהיא דיי משלבת את שני הגישות.
למשל בעניין של התמודדות עם רגשות, לפי הסטואיזם כשצץ רגש לא נוח שמגיע בזמן "הלא נכון" כמו כעס או פחד למשל, אין בהכרח לתת לו לשלוט עלינו, לשבש את התנהגותנו ולמנוע מאיתנו לעשות את מה שצריך להיעשות, אך גם אין להתכחש אליו. יש להכיר בקיומו. חלק מתוך ההכרה בקיומו מאפשרת לנו לנהל אותו טוב יותר. יותר קל לנהל משהו שאת מכירה בקיומו ויש לך הגדרה בשבילו, מאשר משהו שאת מכחישה או מתעלמת ממנו.
יש פה שילוב בריא, איזון בין האספקט החומרי-פרקטי והרוחני-רגשי.

אני אוהבת את זה.
עם זאת, יש מצבים שבהם מומלץ דווקא להחצין את הרגש, בעיקר כשזה רגש של אהבה והערכה, במערכות יחסים למשל.
זה גם בריא לבכות כשעצובים, לבד או ליד אנשים שמרגישים לידם נוח. בכי ווידויי עצב מקרבים בין אנשים.
זה גם בריא לצחוק כשמצחיק, אפילו אם זה הדבר הכי ילדותי וטיפשי בעולם שמצחיק אותנו באותו רגע. גם זה מקרב בין אנשים ועוד איך.
הכל עניין של מודעות, איזון וקונטקסט. גם גמישות מחשבתית.
 
ברוכה הבאה לפורום

אני לא מתכוונת לקשט את האתר הזה בתיאורים מפוצצים של תיק ההשקעות שאין לי או כמה יש לי בבנק.
הפורום משמש לייעוץ (כמובן שאסור וכו'), לעיתים לתמיכה ולפעמים כמקום לדווח הגיגים. אם את לא זקוקה לשני הראשונים באמת אין צורך.
אני לא מאמינה בתיקי השקעות, אני רואה בזה משחק שלא מתאים לכל אחד.

את מאמינה באחריות לדאוג גם לצד החומרי, עם זה שהוא המשני ומשמש כלי לרוחני? זה יכול לבא לידי ביטוי באחריות ללכת לרופא כשצריך או למצוא עבודה כדי שיהיה מה לאכול.

תיק השקעות אינו שונה מהותית מעבודה, האדם מרוויח כסף שישמש אותו לפי בחירתו. זה יכול להיות עוד ארוחה במסעדה, חווית אקסטרים, עזרה לבן משפחה, צדקה, קורס גוף ונפש, פסיכולוג, פרישה מוקדמת כדי ללמוד להנאתו באוניברסיטה או בישיבה או לטייל בעולם. למה זה משחק ומעבר לתכנית סלולר זולה היא לא?

רק מזכיר שככל הנראה בעקבות האינפלציה מה שאת חוזרת היום יהיה שווה חצי כשתשתמשי בו (הנחה קלה של שנים עד פרישה). לא כדאי לפחות לשמור על ערך הכסף?

עיקר ה"בשורה" של הסולידית שברמה הטכנית והפרקטית זה כן מתאים לכל אחד. אין כאן הימור או משחק אלא השקעה שכשנעשית בצורה נכונה ופשוטה הסיכוי להכשל בה הוא אפסי.

שאלה למחשבה: למה כל כך חשוב לך להצהיר על שני המשפטים הראשונים?

סליחה שלא התייחסתי לעיקר ההודעה שלך, אין לי משהו להוסיף מלבד זה שנחמד לשמוע קול שיודע להבחין בין עיקר לטפל ולא הולך לאיבוד.
 
נערך לאחרונה ב:
אבל אני כן מאמינה בלהסתפק במה שיש, בלחסוך, בלהאט, במינימליזם
בדיוק כמו שאת "מאמינה" במינימליזם יש הרבה שמאמינים בלהיות מיליונרים האמונה והמשמעות הם לא דווקא צד אחד אלא כל צד שהוא.

אני מסכים אם כל מה שכתבת על רוחניות אבל ממה שאני רואה רוב האנשים ממלאים את הרוחניות האישית באמונה בכסף או ביופי או בלהתקדם בעבודה ועוד ועוד...

האמונה והרוחניות שלך בעייני יש בזה קצת חסרון שבדרך כלל זה מתאים רק לתוקפה קצרה בחיים

בדרך כלל העדר סוחב את כולם למרעה
 
ברוכה הבאה לפורום.
אני לא מאמינה בתיקי השקעות, אני רואה בזה משחק שלא מתאים לכל אחד.
אי אפשר להתעלם ולהתכחש לאספקט מסויים שקיים בך, בין אם מדובר במילוי צרכיך החומרים או הרוחניים, לאורך זמן ולצאת מזה מסופק, אי אפשר.
השקעות הן לא משחק, הן מילוי של צורך חומרי.
את חיה בעולם קפיטליסטי בין אם את מבסוטית מהרעיון ובין אם לא, את לא יכולה להתכחש לעובדה הזאת. את חיה בחברה שבה שאת יכולה לצבור הון.
אפשר להשתדל לא לצבור הון (שזו משימה לא פשוטה בכלל), אבל ככל שנצבר הצורך להשקיע אותו הוא צורך חומרני בסיסי לא פחות מאכילה ושינה, וההמנעות מהשקעתו מזיקה לך לא פחות מאשר המנעות מאכילה או שינה.
צריך לאזן בין השניים.

הלוואי שזה יקרה עוד בחיי. חסרה לנו אמת, אותנטיות, רוח, מקוריות, פשטות.
גם אני מקווה שזה שניתן יותר מקום לרוחניות עוד בימי חיינו.
 
זה עומד להתפוצץ לכולנו בפרצוף, זה כבר מתחיל להתפוצץ לכולנו בפרצוף.
כן, כן, כשתגיעי לגיל 62 בלי פנסיה, חסכונות והשקעות - זה יתפוצץ לך בפרצוף.
רוחניות לא תשלם לך שכר דירה ומחיה לאחר פרישה...
בת כמה את?
 
כן, כן, כשתגיעי לגיל 62 בלי פנסיה, חסכונות והשקעות - זה יתפוצץ לך בפרצוף.
רוחניות לא תשלם לך שכר דירה ומחיה לאחר פרישה...
בת כמה את?
אבל היא אמרה במפורש כמה פעמים לאורך הפוסט שהיא לא בעד להזניח את הצורך בעבודה וכסף.
למה אתה יורד עליה במקום להגיב לעניין?
 
תודה לכם על האיחולים!
לא התכוונתי בדברי לפסול סגנון חיים מסויים. אני באה לתאר ולהעביר את התובנות והרעיונות שלי כאן. אני מודעת לפאן החומרי של החיים ולא פוסלת אותו בכלל, אך יש לי ביקורת על המטריאליזם הקיצוני ולפי דעתי צריך איזון שלא קיים כרגע בעולם המערבי במידה מספקת.
 
קודם כל, ברוכה הבאה לפורום.
דווקא אני לא מוצא סתירה מלאה בין רוחניות לבין מטריאליזם ואולי אני מפספס משהו.
נראה לי הגיוני שאדם הרוצה להגשים את עצמו רוצה גם להביא ערך לאנשים אחרים ,הרי אם הוא חי בוואקום אין משמעות לחייו לאחר מותו.
ואם אותו אדם יביא ערך לאנשים אחרים הוא גם ירוויח טוב ,במיוחד אם אלה יהיו האנשים הנכונים.
ברור שכמה כסף יש לך בחשבון בנק או כמה מניות יש לך לא צריכה להיות המטרה הנעלית אבל זה לא פעם משקף ערך שהבאת לאנשים אחרים ביחס לכמה ערך לקחת מהם.
אולי אני טועה , אבל האם מה שמפריע לך היא הבחירה לתת ערך למי שמשלם יותר?
 
נערך לאחרונה ב:
דיון של איזון בין צרכים שהאנושות קוראת להם "חומריים" לבין צרכים שהאנושות קוראת להם "רוחניים" הוא דבר שאני יכול להבין.

את המשפטים
...התחלנו להאמין שאנחנו חומר בלבד...
...אדם הוא אינו רק חומר...
...נראה שהרבה אנשים מבינים את זה שאיננו רק חומר...
אני לא מצליח להבין.
מה אנחנו אם לא חומר בלבד?
 
נדרש פיתרון מערכתי-הוליסטי
נדרש פיתרון שהוא מעבר לצדדים פוליטיים של שמאל-ימין, אג'נדות פוליטיות, קפיטליזם-מרקסיזם. העולם צריך יותר מנהיגים שיראו מעבר לזה, שיראו את התמונה הגדולה, שיסתכלו על המציאות כמו שהיא, שבאמת ירצו לפתור בעיות למען הכלל ולא לטאטא אותם מתחת לשטיח, בלי דעות קדומות שהם "הביאו מהבית", מעבר לאינטרסים הכלכליים, דתיים ופוליטיים, הקטנים והמצומצמים שלהם.
אך בצער רב, המנהיגים שלנו כמו מנהיגים אחרים בעולם, מנועים מיצרים אגואים והישרדותיים, אף על פי עושרם הרב הם כושלים בלראות את התמונה הגדולה ולהציע פיתרונות שבאמת משנים מציאות והופכים את העולם למקום טוב יותר לכולם.
כאשר אדם מונע מאינטרסים צרים, הוא מתקשה לראות את טובת הכלל. הוא יראה לכל היותר את טובת משפחתו ואת טובת המגזר והאג'נדה שהוא מייצג.

גם לאינידיוודואל יש כוח רב, לאזרחים כקבוצה וכמסה יש יכולת לשנות. כל אינדיוודואל שאומר "לא" לחוזה דרקוני, ליחס מחפיר בעבודה, למרדף הריק אחרי כסף על חשבון הזמן עם המשפחה, מבחינתי, עושה שינוי, אפילו אם הוא קטן ונקודתי.


כסף, הינו כלי דמיוני בידנו שקיים אך ורק במוחותינו האנושיים, בדיוק כמו גבולות מדיניים. כסף מייצג את השפע החומרי שקיים בכדור הארץ בצירוף עם עבודתינו.
לדעתי, המערכת הכלכלית הנוכחית מנותקת מאותו שפע חומרי שקיים בכדור הארץ ואינה משתפת איתו פעולה ואף אפילו יוצאת כנגדו.
אותה מערכת כלכלית מטיבה עם עשירים, בעלי הון סטטוס וכוח ומקורביהם ומשרתת אותם. אך את רוב אוכלסיית כדור הארץ היא מדירה. היא הופכת כל דבר ל"מוצר", "עבד", "רכוש". זה מאוד מעציב אותי. אני לא רואה סיבה לתמוך במערכת הכלכלית הזאת ולהצדיק אותה. גם לא להגן עליה.


"ביטחון כלכלי" הוא אמונה כוזבת. הרי אין דבר כזה ביטחון, בכלום. אין שום דבר ודאי. יש דבר שהוא ודאי יחסית או פחות אך בסופו של דבר החיים הם דינאמיים, מפתיעים, שונים ומתפתחים לכיוונים בלתי צפויים.
אנחנו חושבים שאנחנו צריכים או רוצים יציבות, ואז כשזה יקרה להערכתינו, רק אז נהיה מאושרים באמת. אבל באופן הזה אנחנו כולאים את עצמינו ובזמן שאנחנו עסוקים במרדף אחרי היציבות העילאית, אנחנו מפספסים את ההווה היקר, את מה שקורה כאן ועכשיו. החיים קורים כאן ועכשיו. לא בעתיד ולא בעבר.

אני לא נגד לתכנן דברים, אני בעד לתכנן. זה חשוב. אך אני לא חושבת שצריך להתנות את אושרינו באיזה שהוא יעד עתידי ערפילאי כמו "יציבות". צריך איזון.

בספר "חכמת האדישות" של מארק מנסון (The stable art of not giving a f**k) הוא ממליץ להתנהל על פי ערכים, כדי להיות בעל שורש חזק, אופי, להתמודד בקלות יותר עם דחפים קונפורמים טיבעיים להתנהגות שבטית ועדרית (שקיימת גם פה בישראל כמובן), ובכלל, להשיג את המטרות שרוצים להשיג ובכלל, עם החיים.

אך, לא כל הערכים שווים, לא כל הערכים בריאים, לא כל הערכים "טובים".
הוא עושה הפרדה בין ערכים גרועים לבין ערכים טובים.
לכולנו יש ערכים בין אם אנחנו מודעים לכך או לא. אלו כל האמונות שאנחנו מתנהלים לפיהן ומכוונים את חיינו לפיהן במודע או שלא במודע.
ערך גרוע לפי לדבריו הוא ערך שאין לנו שליטה עליו, כמו למשל הערך להיות פופולארי, "שכולם יאהבו אותי", "שיחשבו שאני חכם/ה/מוצלח/ת", "שלא יחשבו שאני מוזר/ה", "שכל האנשים סביבי יחשבו כמוני" לדוגמא. אין לנו שליטה על הדברים האלה.
אין לי שליטה על מידת הפופולאריות שלי- או שזה קיים או שלא. גם על מידת האהבה של אנשים כלפי ובטח גם לא על מה שהם חושבים עליי ובכללי.
הרבה אנשים במודע או לא, מתנהלים מהמקומות האלה, מנהלים את עצמם, את חייהם, משפחותיהם, מערכות יחסים ועסקים מתוך אותם ערכים. הבעיה היא שהתנהלות מתוך סוג כזה של ערכים יוצרת המון סטרס ותסכול כי האושר שלך הופך להיות תלוי במשהו חיצוני שאין לך שליטה עליו. חיינו הופכים להיות כמו רכבת הרים במידה ואנחנו חיים מתוך אותם ערכים. כשנדמה לנו שאנשים תופסים אותנו כמוצלחים אנחנו מרגישים אושר, וברגע שאנשים לדעתינו תופסים אותנו כלוזרים אנחנו מרגישים אומללים.

ערכים שנחשבים טובים הם ערכים שיש לנו שליטה עליהם כמו למשל: מוסר עבודה, אותנטיות, סבלנות, משמעת עצמית, רגישות, התמדה, קור רוח, וכו.
הם באים מבפנים ובכל יום יש לנו אפשרות לבחור בהם מחדש באופן פעיל.
כאשר בני אדם מונעים מהערכים מהסוג הזה, ערכים פנימיים שיש להם שליטה עליהם, חייהם יהיו יותר רגועים, הם יהיו בעלי יותר ביטחון עצמי, דימוי עצמי גבוה יותר וכו. התנהלות מתוך אותם ערכים יכולה להביא להם הצלחה או שלא, פופולאריות או שלא, סטטוס או שלא, אך זה לא ישנה להם כי הדבר החשוב הוא לחיות דרך אותם ערכים פנימיים, מה שמביא את הסיפוק האמיתי והמלא בחיים.

ההבנה הזאת שינתה את חיי ועזרה לי לבחון את הערכים שלי, לעשות מן "טיהור פנימי" ולראות מאיפה אני מתנהלת.
אני בוודאי רוצה לקרוא עוד ספרים שלו. אולי אקרא את הספר הזה שוב כדי להיזכר בכמה דברים כי הוא היה ממש טוב ומאיר.

























 
"ביטחון כלכלי" הוא אמונה כוזבת. הרי אין דבר כזה ביטחון, בכלום. אין שום דבר ודאי. יש דבר שהוא ודאי יחסית או פחות אך בסופו של דבר החיים הם דינאמיים, מפתיעים, שונים ומתפתחים לכיוונים בלתי צפויים.
זה שאין דבר כזה בטחון מוחלט זה עדיין לא שולל את הבטחון היחסי
ואם את קצת עוקבת אחרי עצמך תראי שכל הבחירות שלך וכל הבחירות של האנושות הם לנסות להצליח יחסי (כולם יודעים בין במודע בין בתת מודע שהבטחון הוא יחסי)

ודווקא אם את עוקבת בפורום כאן תראי כאן מודעות גבוהה ששום דבר הוא לא מוחלט והכול בסוף צריך מזל
אותה מערכת כלכלית מטיבה עם עשירים, בעלי הון סטטוס וכוח ומקורביהם ומשרתת אותם. אך את רוב אוכלסיית כדור הארץ היא מדירה. היא הופכת כל דבר ל"מוצר", "עבד", "רכוש". זה מאוד מעציב אותי. אני לא רואה סיבה לתמוך במערכת הכלכלית הזאת ולהצדיק אותה. גם לא להגן עליה.
דבר אחד צריך להבין אי אפשר להיות נגד אם אין אלטרנטיבה אחרת ובמיוחד אם כל אלטרנטיבות האחרות גרועות יותר

בסוף אם לדוגמא רואים שבמערכת כלכלית אחת רואים שליש מתים ברעב ובמערכת השנייה 10 אחוז אז כאדם אובייקטיבי צריך לבחור במערכת שיש בה פחות סבל

בכל מקרה אם יש לך ראיון למערכת שתעשה טוב יותר בעולם אז אשמח מאוד לשמוע אבל אם לא אז חבל סתם לדבר גבוה גבוה
 
נערך לאחרונה ב:
לדעתי, המערכת הכלכלית הנוכחית מנותקת מאותו שפע חומרי שקיים בכדור הארץ ואינה משתפת איתו פעולה ואף אפילו יוצאת כנגדו.
מסכימה ומוסיפה - גם המערכות האנושיות האחרות לוקות בכך: מערכת הבטחון (וההמצאות שלה), מערכת הרביה, מערכת הניקיון ההיסטרי, מערכת העיור-ניכור, מערך החקלאות האינטנסיבי (על דשניו והתערבויותיו הגנטיות), מערכת החינוך, מערך הרפואה הקונבנציונאלי... לא הכל קשור בכלכלה אבל הכל קשור בהתנתקות והתכחשות האדם לטבעו שלו ושל שאר הברואים.
ערכים שנחשבים טובים הם ערכים שיש לנו שליטה עליהם כמו למשל: מוסר עבודה, אותנטיות, סבלנות, משמעת עצמית, רגישות, התמדה, קור רוח, וכו.
הם באים מבפנים ובכל יום יש לנו אפשרות לבחור בהם מחדש באופן פעיל.
דעתי היא שהרוב אילוזיה - גם מה שאת קוראת להם ערכים טובים, גם היכולת לשלוט בזה ואפילו רעיון הבחירה הוא מורכב יותר מהדיבור עליו.
 
.אני קראתי קצת פילוסופיה סטואית. אני חושבת שהיא דיי משלבת את שני הגישות.
בספר "חכמת האדישות" של מארק מנסון (The stable art of not giving a f**k) הוא ממליץ להתנהל על פי ערכים, כדי להיות בעל שורש חזק, אופי, להתמודד בקלות יותר עם דחפים

כנראה שאת/ה בן אדם רוחני וזה מצוין!
רק שאלה קטנה,
ביהדות לא חיפשת?!
מחקרים מראים שיהודים אורתודוקסים הם האנשים הכי מאושרים!
מותר לך להיות גאה במורשת שלך..
 
נערך לאחרונה ב:
אני לא מתכוונת לקשט את האתר הזה בתיאורים מפוצצים של תיק ההשקעות שאין לי או כמה יש לי בבנק.
אני לא מאמינה בתיקי השקעות, אני רואה בזה משחק שלא מתאים לכל אחד.
אבל אני כן מאמינה בלהסתפק במה שיש, בלחסוך, בלהאט, במינימליזם, ובאיזון התרבות האקסטרא חומרית של העולם המערבי המודרני עם רוחניות.

זה נכון שהעולם שלנו הוא נורא מטריאליסטי. אין דבר רע במטריאליזם, בחומריות. יש לנו גוף שהוא חומר, יש לנו צרכים חומריים, אנחנו צריכים מזון, בית, ביגוד בשביל לשרוד.
אבל, קרה שהחומר הפך לדבר מרכזי מדי בחיינו, מרכזי ברמה כזאת שהתחלנו להאמין שאנחנו חומר בלבד וכל מה שאנחנו צריכים הוא חומר בלבד. זה בעייתי מאוד.
אדם הוא אינו רק חומר ובעל צרכים חומריים נטו.

אני מדברת עם הרבה אנשים על זה ונראה שהרבה אנשים מבינים את זה שאיננו רק חומר. אנחנו חומר ועוד משהו.
המשהו הזה, שאין לו ממש הגדרה, יש שיגידו רוח או נפש. המשהו הזה הוא הצד הא-חומרי שלנו. משם מגיעה האמת הפנימית שלנו, משם מגיעה היצירתיות שלנו, עולם הרגש, החיפוש אחרי משמעות, העומק, הדחף לחקור והסקרנות, הצורך לאהוב ולהאהב, להתחבר לכוח גדול מימך, להרגיש שייך. אני קוראת לזה הצד הרוחני שלנו.


אדם שלם ומאושר הוא אדם שמודע לשני סוגי הצרכים האלה, ויכול למלא אותם בחייו. אם צרכנו החומריים לא ימולאו, מיותר לציין שנסבול. אבל במידה והצרכים החומריים שלנו מתמלאים וצרכנו הרוחניים לא, אנחנו נמשיך לסבול.


זה למה כל כך הרבה אנשים סובלים. בכל מיני מחלות נפש שונות ומשונות, מבעיות במערכות יחסים, בדימוי העצמי, בלאהוב את עצמם.

להרבה אנשים יש פחד מהמילה רוחניות, "רוחניקיות". לפעמים יש לזה קונוטציה של "טרלול" או "שיגעון".

אבל האמת היא שרוחניות היא צורך בסיסי של האדם, בין אם הוא מודע לכך או לא. חיפוש משמעות בחיים כשלעצמו הוא צורך רוחני בסיסי של רבים מאיתנו.
אנחנו ישויות רוחניות וחומריות כאחד. זה חייב לבוא ביחד.

אבל מה שאני רואה בדרך כלל הוא שאנשים הרבה פעמים הולכים לכאן או לכאן. או שיותר מדי מתמסרים לחיים חומריים של עבודה, כסף, רכוש, הנאה רגעית, סטטוס, מדע, טכנולוגיה, לוגיקה- ומזניחים את הצד הרוחני שלהם.
או שאנשים יותר מדי מתמסרים לחיי רוח, פילוסופיה, אומנות, עולם הנפש והרגש, מיסטיקה, דת ומזניחים את הצד החומרי ההישרדותי של החיים.

לטווח הרחוק, שני האסטרטגיות האלה נועדות לכישלון.
אי אפשר להתעלם ולהתכחש לאספקט מסויים שקיים בך, בין אם מדובר במילוי צרכיך החומרים או הרוחניים, לאורך זמן ולצאת מזה מסופק, אי אפשר.


כרגע החברה המערבית נוטה לחומריות קיצונית. זה לא בריא לחברה עצמה, זה לא בריא לא לאינדיווידואלים ולא לקבוצות.
זה לא בריא לאף אחד, זה לא יעיל לטווח הרחוק.
זה עומד להתפוצץ לכולנו בפרצוף, זה כבר מתחיל להתפוצץ לכולנו בפרצוף.


צריך לאזן בין השניים.

הלוואי שזה יקרה עוד בחיי. חסרה לנו אמת, אותנטיות, רוח, מקוריות, פשטות.

אבל אני לא מחכה עד שזה יקרה בפאן הגלובאלי אלא אני חיה לפי זה. אני מנסה להיות ערה לעולם הרגשי הפנימי שלי. שהוא כל כך בסיסי בהיותנו בני אדם. בסופו של דבר אנחנו שקים של רגשות, הן גברים והן נשים.

אני קראתי קצת פילוסופיה סטואית. אני חושבת שהיא דיי משלבת את שני הגישות.
למשל בעניין של התמודדות עם רגשות, לפי הסטואיזם כשצץ רגש לא נוח שמגיע בזמן "הלא נכון" כמו כעס או פחד למשל, אין בהכרח לתת לו לשלוט עלינו, לשבש את התנהגותנו ולמנוע מאיתנו לעשות את מה שצריך להיעשות, אך גם אין להתכחש אליו. יש להכיר בקיומו. חלק מתוך ההכרה בקיומו מאפשרת לנו לנהל אותו טוב יותר. יותר קל לנהל משהו שאת מכירה בקיומו ויש לך הגדרה בשבילו, מאשר משהו שאת מכחישה או מתעלמת ממנו.
יש פה שילוב בריא, איזון בין האספקט החומרי-פרקטי והרוחני-רגשי.

אני אוהבת את זה.
עם זאת, יש מצבים שבהם מומלץ דווקא להחצין את הרגש, בעיקר כשזה רגש של אהבה והערכה, במערכות יחסים למשל.
זה גם בריא לבכות כשעצובים, לבד או ליד אנשים שמרגישים לידם נוח. בכי ווידויי עצב מקרבים בין אנשים.
זה גם בריא לצחוק כשמצחיק, אפילו אם זה הדבר הכי ילדותי וטיפשי בעולם שמצחיק אותנו באותו רגע. גם זה מקרב בין אנשים ועוד איך.
הכל עניין של מודעות, איזון וקונטקסט. גם גמישות מחשבתית.
היי Cherry,
ברוכה הבאה לפורום,
שמחתי לקרוא את דברייך, ואני מזדהה איתם.
אני אישית גם בן אדם מאוד רוחני לגמרי.
עם זאת, מהניסיון המר שאני חווה, נדרש לחשוב גם על הצד החומרי בעולם הזה, וזאת גם בכדי להיות אדם טוב ולעזור לזולת, אך גם לעזור לעצמך, אני גם לא מתחבר למשחקי שוק ההון, אבל אני חושב שזו דרך למנף את עצמך, כמובן שהדרך הבטוחה ביותר היא לא לצבור חובות, מה שלמדתי על בשרי ואני מתמודד איתו, וגם לחסוך כמה שיותר לעת צרה וכדי להתקדם.
 
היי Cherry,
ברוכה הבאה לפורום,
שמחתי לקרוא את דברייך, ואני מזדהה איתם.
אני אישית גם בן אדם מאוד רוחני לגמרי.
עם זאת, מהניסיון המר שאני חווה, נדרש לחשוב גם על הצד החומרי בעולם הזה, וזאת גם בכדי להיות אדם טוב ולעזור לזולת, אך גם לעזור לעצמך, אני גם לא מתחבר למשחקי שוק ההון, אבל אני חושב שזו דרך למנף את עצמך, כמובן שהדרך הבטוחה ביותר היא לא לצבור חובות, מה שלמדתי על בשרי ואני מתמודד איתו, וגם לחסוך כמה שיותר לעת צרה וכדי להתקדם.
תודה! אני מבינה שאנשים פה מתעסקים בתיקי השקעות וזה לגמרי לגיטימי, אין לי ביקורת שלילית על כך. זה יפה שאנשים רואים לטווח רחוק ועושים משהו עם הכסף שלהם במקום לתת לו להיות במקום אחד.
אבל, אני לא חושבת שזה מתאים לכל אחד. זה לא מתאים לי מהשיקולים שונים. אחד מהם הוא שאין לי הון עצמי מספק להשקעה, למרות שאפשר להשקיע בסכומים קטנים, אני לא מרגישה בנוח לעשות את זה. אני רוצה שהכסף שלי יהיה זמין לי למקרה שאצטרך אותו. דבר נוסף הוא שאין לי דחף או עניין בצבירת הון. אני חושבת שבשביל זה צריך דחף או רצון מסוים ופשוט אין לי אותו.
עוד כמה שנים אהיה בת 30. אני לא רוצה לבזבז את שנותי היפות והצעירות בצבירת הון, במרדף אחרי הון, למרות שזה למטרה טובה וחשובה שנועדה לדאוג לאני העתידי שלי, אני מרגישה שיותר חשוב לי לדאוג לאני הנוכחי שלי בהווה ובעתיד הקרוב, לבריאות שלי, הן הנפשית והפיזית, לרכישת כישורים שונים ומגוונים שיהיה לי קשה יותר לרכוש כשאהיה אישה יותר מבוגרת והמוח שלי יהיה יותר מקובע.

אני אדם רגיש ומופנם שנוטה יותר לכיוון הרוחני. אני מאמינה שחומר צריך לשרת אותי ולא אני אותו. מטרתו העיקרית של החומר הוא לשרת אותי רק כדי שאוכל להתעסק בפן הפחות חומרי של החיים.
אני בעלת יחס אחראי לחומר, אני מודעת למגבלותיו, אני מנהלת את כספי באחריות ומשתמשת בכסף לצרכי החומריים. אני לא עשירה ויש כאלה שיגדירו אותי ענייה, למרות שמבחינה סובייקטיבית אני מרגישה עשירה ואסירת תודה על מה שיש לי.


אני לוקחת המון השראה מתנועת ההאטה (https://***********/)
אני מאמינה שההאטה היא השלב הבא בהתפתחות האנושית מכיוון שהמשך ההאצה עלול להוביל לקיצנו.
 
אני לא רוצה לבזבז את שנותי היפות והצעירות בצבירת הון, במרדף אחרי הון
הבת שלי, רווקה בשנות ה-20, חיה לה בצניעות ובשלווה בקיבוץ בפריפריה, משתכרת נמוך ומוציאה עוד פחות מזה. יש לה כבר תיק השקעות שמתקרב ל-80K ש"ח ועוד סכום נוסף בעו"ש לזמנים של מעברי עבודה או לבלת"מים. היא לא רודפת אחרי ההון, הוא עובד לבד והיא עסוקה במה שמעניין אותה.
מה שאני רוצה לומר לך הוא שזה ממש לא הכרחי לעבוד מצאת החמה ועד צאת הנשמה כדי לחסוך כסף, ואם את משקיעה אותו לטווח ארוך - הוא לא דורש ממך שום עבודה מעבר להפקדה חודשית/רבעונית/שנתית.
ואם את לא תדאגי לאני העתידי שלך - מי את מצפה שידאג לו?
 
, אך יש לי ביקורת על המטריאליזם הקיצוני ולפי דעתי צריך איזון שלא קיים כרגע בעולם המערבי במידה מספקת.
מי זה העולם המערבי הזה שאת מדברת עליו? אנשים ספציפיים שאת מכירה? מה שאת רואה בטלויזיה?
באיזה זמן? זה התקופה של ה10 שנים האחרונות? 50 שנה? 200 שנה?

איך שאני רואה את זה, יש לך היום, וספציפית בארצנו, חופש בחירה ללכת לשלל כיווני מחשבה ועשייה שמתאימים לך, ולהתאים את עצמך לחברה, או לא להתאים את עצמך, בשני המקרים שאר החברה נותנת לך את החופש לעשות מה שתרצי כל עוד לא תפגעי בהם.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
עוד כמה שנים אהיה בת 30. אני לא רוצה לבזבז את שנותי היפות והצעירות בצבירת הון, במרדף אחרי הון
אנשים בסגנון שלך זה בדרך כלל אנשים שקיבלו כל החיים מה שרצו מאחרים או שעדיין מקבלים ואז ממילא אפשר להתמקד ברוחניות
הבעיה היחידה שזה לא לנצח ובאיזה שהוא שלב את תצטרכי להתמודד בחיים עצמם
ולכן לדעתי הכי טוב אם את רוצה להמשיך להיות רוחנית פשוט תסתכלי במאמר פשוט של מיקי כאן בפורום ותעשי מה שטוב לך שם, ואז יש סיכוי שהרבה לפני הפנסיה תוכלי לחזור לאמונה שלך במיוחד שאת לא צריכה לרדוף אחרי שום דבר רק פשוט לא לבזבז כמו שעכשיו את עושה וקצת לעבוד בעבודות שעוזרות לאנשים ואת הכסף להכניס שם.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ת חששות לגבי השקעה ראשונית בבורסה בימים אלו שוק ההון 18
M שיפוץ בית חדש: עם אלו בעלי מקצוע לדבר ואיך להתנהל נדל"ן 2
T קרן נאמנות/סל/כספית, האם אלו באמת נחשבים PFIC? מיסים 1
N באיזה אפיק סולידי אתם משתמשים בימים אלו? שוק ההון 17
איש ירח אלו יציאות השקעה מטריפות אתכם שוק ההון 41
S אלו שעוברים לIB - מה הטעם בהעברה והמרה של ניירות הערך השקליות של בלאקרוק שלהם? פוסטים מאיכות נמוכה 17
נ שכירת דירה בזמנים אלו, 2 שאלות נדל"ן 16
M משחק החבילה עוברת ממשיך: הפניקס מעבירה את הקופות בניהול אישי לחברת גלובל נט ניהול קופות גמל בע"מ - מי אלו? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 263
Tsachi01 אלו דרכים הכי בטוחות למניעת עקיצה בהעברה בנקאית? פוסטים מאיכות נמוכה 20
G חשבון השקעות באוצר החייל - האם אלו עמלות אטרקטיביות? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 3
T מה הסיכוי להתאיידות פק"מ בבנק ירושלים בימים טרופים אלו? שוק ההון 8
ח "אין מו"מ על מחיר, אלו דירות שאני יכולה "להעיף" מהר" נדל"ן 29
R אז מה דעתכם לגבי אג"ח בימים אלו? שוק ההון 24
G מה אני יכול לענות לכל אלו שאומרים מה עדיף לשלם שכר דירה או משכנתא? נדל"ן 342
Jane Doe אלו גופים יכולים לסחור במט"ח במחיר market? צרכנות פיננסית 0
A חיים לא פשוטים לימודים ומה בעתיד ?סיפור חיי ובקשה להכוונה התפתחות אישית 28
T בדילמת חיי התפתחות אישית 4
M דילמת חיי - חוויה סטודנטיאלית או התקדמות מקצועית וחיסכון של כסף? התפתחות אישית 44
tomer111 אם נופלת פצצה גרעינית ויצאתי חיי הניירות ערך בברוקראז עדיין אצלי והכל בסדר? שוק ההון 353
ה שרשור מפורט - מנסה להתחיל את חיי בגיל 28 יומני מסע אישיים 34
Laca Port קושיה לגבי התחשבנות בין יורשים על נדל"ן שהתקבל במהלך חיי המורישים נדל"ן 60
ר הארכת חיי המדף של הייטקיסט - פרישה מאוחרת התפתחות אישית 10
E אהלן, מתחיל את חיי הפיננסיים שוק ההון 14
ט הגדרת חובות של הורה שנפטר+חוב של הורה חיי ללא רכוש. צרכנות פיננסית 10
א חיי לאן ? צומת דרכים התפתחות אישית 15
C חיי הסטודנט אוף טופיק 27
ס חיי העולם הזה או חיי העולם הבא צרכנות פיננסית 9
yossik הארכת חיי סוללה (סמארטפון, טאבלט) אוף טופיק 3
R החוב שהעיר אותי ושכנע אותי להתחיל את חיי יומני מסע אישיים 13

נושאים דומים

Back
למעלה