אלו שעוברים לIB - מה הטעם בהעברה והמרה של ניירות הערך השקליות של בלאקרוק שלהם?

[sarumman]

לא הבנתי משהו ואשמח להסבר, בקרנות השקליות של בלאקרוק יש מיסוי ריאלי, וראיתי הרבה דיונים בפורום לגבי הדרכים השונות להמרה והעברה של הניירות האלה לIB. אשמח להבין למה הם עושים זאת כשהם מאבדים את ההטבה של המיסוי הריאלי בגירסה השקלית של הניירות האלה.

 

[Mr. pink]

@sarumman
כי רשות ניירות הערך לא מאפשרת לישראלים להחזיק בניירות ערך ישראלים בברוקר זר

 

[sarumman]

@sarumman
כי רשות ניירות הערך לא מאפשרת לישראלים להחזיק בניירות ערך ישראלים בברוקר זר

אני יודע, אז השאלה היא למה פשוט לא להשאיר אותם בבית השקעות הישראלי ולא להמיר?

 

[חתול לילה]

אני יודע, אז השאלה היא למה פשוט לא להשאיר אותם בבית השקעות הישראלי ולא להמיר?

למשל אם אתה חושב שיום אחד הממשלה תלאים לך את התיק.

 

[האזרח הקטן]

השערה שלי: כי אנשים לא רוצים לשלם עמלה חודשית לברוקר ישראלי.

 

[חתול לילה]

השערה שלי: כי אנשים לא רוצים לשלם עמלה חודשית לברוקר ישראלי.

אולי.
אבל בתיק גדול העמלה הזו זניחה ביחס להטבת המיסוי הריאלי, ובתיק קטן התעסקות עם רו"ח עולה לך יותר מדמי הניהול.
אולי יש איזה sweet-spot באמצע.

 

[האזרח הקטן]

אולי.
אבל בתיק גדול העמלה הזו זניחה ביחס להטבת המיסוי הריאלי, ובתיק קטן התעסקות עם רו"ח עולה לך יותר מדמי הניהול.
אולי יש איזה sweet-spot באמצע.

יש פה אנשים שמוכנים לעבוד קשה כדי לחסוך כמה סנט בכל מיני מקומות. אני חושב שתחושת "דפקתי את המערכת ואני לא פראייר" שווה לחלק מהאנשים פה לא מעט.

 

[roneng]

אשמח להבין למה הם עושים זאת כשהם מאבדים את ההטבה של המיסוי הריאלי בגירסה השקלית של הניירות האלה.

כי היתרון של מיסוי ריאלי הוא זניח לחלוטין בטווח הארוך.

 

[mydream]

השערה שלי: כי אנשים לא רוצים לשלם עמלה חודשית לברוקר ישראלי.

קיבלתי עידכון מפסגות שאין עמלה חודשית

 

[אוגורן]

קיבלתי עידכון מפסגות שאין עמלה חודשית

גם ב-IBI אין, רק עמלה רבעונית...

 

[bigbang]

אני יודע, אז השאלה היא למה פשוט לא להשאיר אותם בבית השקעות הישראלי ולא להמיר?

1. ב-IB אפשר למכור בשכבות ולדחות מס.
2. לרשויות בישראל אין גישה קלה לכספים.

 

[klayhamn]

וכי פורטפוליו ההשקעה שלי יותר מגוון מסתם הניירות של בלאקרוק.
וכי מבחינתי לשים חלק מההון שלי במדינה אחרת זה גם סוג של פיזור, לא פחות חשוב מהנכס עצמו שבוחרים להשקיע בו.
וכי לא רק שאין שם דמי ניהול אלא העמלות הן מגוחכות ומאפשרות לי לעשות פעולות יותר בנוחות בלי לחשוב שמונה פעמים לפני כל פעולה.
וכי הכל שם אוטומטי וממוחשב ולא צריך כמעט אי פעם לדבר עם גורם אנושי. כספים מועברים לשם באופן חלק תוך שעות בודדות.
וכי משלמים לי שם כמעט 5% שנתי סתם על כסף מזומן ששוכב.

 

[דוד פ]

כי היתרון של מיסוי ריאלי הוא זניח לחלוטין בטווח הארוך.

הוא עד כדי כך זניח בשביל לוותר עליו תמורת דמי ניהול של 15 שקל בחודש?

 

[roneng]

הוא עד כדי כך זניח בשביל לוותר עליו תמורת דמי ניהול של 15 שקל בחודש?

זה לא ה15 ש"ח אלא כל המכלול.
אבטחה נורמלית, ביטוח, תוכנה נוחה, שליטה קלה בסדר מכירה ועוד מלא יתרונות אחרים שיש לIB על ברוקרים ישראלים.

 

[Michel]

הוא עד כדי כך זניח בשביל לוותר עליו תמורת דמי ניהול של 15 שקל בחודש?

הוא לא זניח בשום אופן. בהחלט קיים תסריט שבו תפסיד הרבה כסף בגלל מיסוי שאינו ריאלי. במיוחד בסביבה אינפלציונית גבוהה ושוק מדשדש. גם אם תחליט למשוך כסף בטווח הקצר-בינוני וגם אם בטווח הארוך התשואות יהיו פחות טובות ממה שאתה מצפה. לא כתוב בשום ספר חוקים שב20-30 שנה הבאות השוק ייתן לך 7 אחוז שנתי. אם השוק יאכזב בטווח הארוך אז מיסוי שאינו ריאלי יכול להסתבר כקטסטרופה. גם לא תרוויח את מה שציפית וגם יגזרו לך קרוב ל25% כמס על הכסף שהשקעת.

 

[ירח אפל]

הוא עד כדי כך זניח בשביל לוותר עליו תמורת דמי ניהול של 15 שקל בחודש?

הוא לא זניח בכלל, אתה לא יודע מתי תמשוך, גם אם התכנון הוא למשוך בגיל 100, יתכן שיבוא היום ותצטרך למשוך גם עוד 10 שנים.
ובכלל, לא יודע מה האינפלציה תהיה בפועל, אולי יהיה משבר ונחזור לשנות השמונים? אולי הדולר יקרוס מול השקל? אולי להיפך?
בסופו של דבר המיסוי על בסיס המדד יתן לך כמעט תמיד תוצאה יותר טובה בסוף.

 

[SomeGuy]

אני מניח שעוד יתרון משמעותי ללהעביר את ניירות הערך הוא לצורך מינוף (למקרה שאחד רוצה למנף בכלל).
IB נותנים שווי לבטחונות גבוה על (לפחות חלק) מהקרנות הללו, וריבית יחסית נמוכה.

 

[Count Olaf]

אני יודע, אז השאלה היא למה פשוט לא להשאיר אותם בבית השקעות הישראלי ולא להמיר?

זווית נוספת: מדובר בחבל הצלה למי שלרוע מזלם הם אזרחי ישראל וגם ארה"ב, ולכן מנועים מלרכוש תעודות סל, קרנות נאמנות וכו' שקליים, כי ה-IRS מטיל עליהם מס אסטרונומי. הוא מחשיב מוצרים כגון אלה (כל מה שהסולידית מלמדת בערך) בתור PFIC: Passive Foreign Investment Company באופן גורף ולכן מטיל מס גבוה מאוד למי שמחזיק בהם. פתיחת חשבון ב-IB פותר את הבעיה.
(לא ממליץ, לא ניסיתי עדיין)