• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

אלו חיי

  • פותח הנושא פותח הנושא Cherry
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
במילים שלי קראתי לזה "חיסכון" ואמרתי שזו חצי עבודה.
אני לא רואה סתירה בין מינימליזם והסתפקות במועט, לבין השקעה. החיבור האידאולוגי ביניהם הוא מה שהסולידית למעשה עושה בעשור האחרון.
מינימליזם והסתפקות במועט == אין לך כסף הרבה להשקיע, כי אתה לא צריך הרבה כסף לצריכה.
ולכן אין לך סיבה להכניס את הראש למערכת הזו שמעודדת אנשים להישאר במירוץ העכברים,
ולכן זו באמת הבעת התנגדות לתרבות הצריכה - פשוט לא להיכנס אליה בכלל. לא מהדלת של "הטובים" ולא מהדלת של "הרעים".

לכן אני מתייחס להשקעות לא בתור מעשה מוסרי ואצילי כמו שאתה רואה אותו, אלא בתור "רוע הכרחי". או משהו שאדם חייב לעשות כדי להתקיים, כמו לאכול או לשתות.
החוכמה האמיתית היא לא להרוויח את הכסף מלכתחילה (למשל, ע"י בחירה לבלות זמן עם המשפחה במקום להישאר עוד שעתיים במשרד כדי להרוויח עוד כמה שקלים, והחלטות אחרות בסגנון הזה), אבל אם כבר הרווחת אותו אז אין לך ברירה אלא להשקיע אותו. זה פחות גרוע (גם מבחינה מוסרית) מאשר לתת לו לשכב בעו"ש.
 
אתמול קראתי מאמר מעניין באלכסון על העניין, מאמר ארוך ומרתק מאד בשם "איך לרצות פחות".
@בת העמק וואו זה באמת ארוך!
אבל זה נראה כמו מאמר איכותי ומקיף, תודה.
עוד לא קראתי אותו במלואו אבל קראתי כמה משפטים וזה הזכיר לי שעם כל ההיסטוריה המפוארת שלנו וכל הקדמה, ביולוגית, אנחנו עדיין אותם הקופים מהסוואנה שהיינו פעם (אלה שהיום אנחנו מתנשאים מעליהם)
 
נערך לאחרונה ב:
הפסיכולוגיה והפסכיאטריה המודרניות לא יודעות לטפל בבעיות מהשורש והן גם לא מתיימרות לעשות את זה. הן מתיימרות להפוך את המטופל לאדם מתפקד בחברה, אפילו אם זה אומר שהוא צריך לקחת 1000 כדורים ביום.
כדאי להכיר שיש גם שיטות פסיכולוגיה שכן יודעות לטפל בבעיות מהשורש.
למשל פסיכולוגיה קוגניטיבית מלמדת את האדם לנטרל את עיוותי החשיבה שלו, כדי שיוכל לחשוב בצורה בריאה.

יש גם צמחים שאפקטיביים לריפוי כמו פטריות הזיה שבשימוש נכון יכולות לעזור עם בעיות כמו דיכאון, ערך עצמי נמוך, חרדות אבל כמובן הממסד מפחד מזה.
ומי יודע מהו השימוש הנכון?

בכל מקרה, אני אישית לא מתלהב מכימיקלים גם אם הם טבעיים.
אם יש אפשרות כזו, עדיף לטפל בבעיות חשיבה ונפש באמצעים מחשבתיים/נפשיים ולא פיזיים.
כך או אחרת - עדיף לפנות לשיטות שהוכחו ע"י המדע.

תודה על הקול הייחודי שהבאת!!!
מצטרף, גם אם פה ושם יש לי הערות : )
 
נערך לאחרונה ב:
החוכמה האמיתית היא לא להרוויח את הכסף מלכתחילה (למשל, ע"י בחירה לבלות זמן עם המשפחה במקום להישאר עוד שעתיים במשרד כדי להרוויח עוד כמה שקלים
ומה אם אתה נשאר במשרד עוד שעתיים כי אתה חושב שהעולם ירוויח מהעבודה שלך?
ומה אם אתה רוצה להרוויח כדי שתוכל לעשות טוב עם הכסף?
 
שלום @Cherry.
אני חושב שלא סתם הפוסט שלך גרר 155 תגובות לפני תגובתי שלי, ואפילו אין בו מילה או חצי מילה על תכנון כלכלי/אסטרטגיית השקעה כזו או אחרת. אוסיף ואודה שלא קראתי הכל.
אני שמח שכתבת כאן. השיתוף שלך מזכיר לי שכל הקשור בכסף ובעצמאות כלכלית אינם מטרה עבורי. הם לכל היותר אמצעי. ההבנה הזאת אמנם נראית פשוטה להבנה, אך היא חמקמקה מאוד. קריאה ממושכת בבלוג של הסולידית מאז היווסדו מראה התפתחות נפלאה (וכלל לא מיידית!) של ההבנה הזאת. העצמאי כלכלית, אפילו יותר מאדם שחי את היום-יום בשביל לסיים את החודש, יידרש בסופו של דבר לקום בבוקר ולהתמודד מול שאלת המשמעות.

באשר להסתייגותך מעולם ההשקעות, אני רוצה לשתף אותך בנקודת מבט מסויימת. כמוך וכמו הרבה מקוראי וכותבי הפורום הזה, אני חולק את הסלידה מתרבות הצריכה הפראית. שימי לב לטענה הבאה: ההפך מצריכה איננו אי-צריכה (=חיסכון). ההפך מצריכה הוא השקעה. כל שקל שלך שנשאר פנוי ונחסך בעו"ש עושה "חצי עבודה" כנגד תרבות הצריכה. אותו שקל, באם יושקע, יעבוד 24/7 כנגד הכח העצום של תרבות הצריכה ושל אותם בעלי הון שאת מדברת עליהם.
כשאת קונה מנייה של תאגיד X, את משנה את פני המציאות! תאגיד X (שבכל מקרה ימשיך להתקיים איתך או בלעדייך) הופך למשרת אותך ואת תפישת עולמך. לכן זה מעשה הרבה יותר חזק מאשר "לשבת על הגדר".

אני חושב שזו הבנה קריטית לכל מי שמאס ונגעל (כמוך) מתרבות הצריכה. ההפך מללחוץ BUY באיביי או באמאזון, הוא ללחוץ BUY בפלטפורמה של הברוקר המועדף עלייך. מדברייך עולה שעדיין אין כזה, אבל אני מאחל לך להתחיל ולהיווכח שזה אכן מרגיש כמו התנגדות אמיתית לתרבות הצריכה.

באשר לתפישתך הפסיכולוגית/פילוסופית- אולי פספסתי וזה צויין, אבל אני מזהה התכתבות עם הלוגותרפיה של ויקטור פראנקל, ואני חושב שזו אחת ההגויות החשובות ביותר שנכתבו ("האדם מחפש משמעות" וכו'). אני חושב שרוב האנשים יכירו את שם הספר, אך אני ממליץ לא להסתפק בכך וגם לפתוח אותו ולעיין בו לעומק. המיוחד בו הוא שההגות מגיעה דווקא מפיו של פסיכיאטר.

המון בהצלחה, ותודה על הקול הייחודי שהבאת!!!
תודה על הפוסט המפורט ותודה על הערכה. אני מבינה את מה שאתה כותב בנוגע לתיקי השקעות זאת נקודת מבט אחת על הנושא וזה המניע שלך להשקיע. אני לא חושבת שהלב שלי יושב שם, בלהשקיע. אין לי הרבה כסף כדי להשקיע ומה שיש לי אני מעדיפה שיהיה קרוב אליי, שלא יעשו עם הכסף הזה משהו שאין לי מושג לגביו. אינטואיטיבית זה מרגיש לי כמו משהו שמעורר בי יותר סלידה מאשר התלהבות. מה שיש לי בראש עכשיו זה לחיות כי אני לא יודעת מה יקרה מחר. כן זה נשמע קלישאתי אני יודעת. אני רוצה לעבוד פחות, אני רוצה שיהיה לי יותר זמן פנוי. הבנתי שאני לא חייבת לחכות עד לפנסיה כדי לחיות ככה, אני גם לא חייבת לעבוד עכשיו קשה כדי לצאת לפנסיה מוקדמת. הסולידית בעצמה אמרה שדרך החיים שלה לא מתאימה לכל סוג אישיות. יש לה סוג אישיות מסוים שהדרך שהיא בחרה מתכתב איתו.

אני הגעתי למסקנה שונה משלך בנוגע לצריכה.
המסקנה שלי היא שההפך מצריכה (פאסיביות) הוא יצירה (אקטיביות). יצירה היא צורך מובנה בנו, בני אדם חיים בשביל ליצור.
יצירה יכולה לכלול טווח רחב של דברים כמו יצירת אומנות, יצירת עסק, יצירת פטנט, יצירת תוכנה, הקמת משפחה, יצירת מסגרת לנערות בסיכון, כתיבת ספר וכו.
 
ומה אם אתה נשאר במשרד עוד שעתיים כי אתה חושב שהעולם ירוויח מהעבודה שלך?
ומה אם אתה רוצה להרוויח כדי שתוכל לעשות טוב עם הכסף?
כל עוד הכסף מבחינתך הוא רק האמצעי ולא המטרה אז הכל טוב.
 
כדאי להכיר שיש גם שיטות פסיכולוגיה שכן יודעות לטפל בבעיות מהשורש.
למשל פסיכולוגיה קוגניטיבית מלמדת את האדם לנטרל את עיוותי החשיבה שלו, כדי שיוכל לחשוב בצורה בריאה.


ומי יודע מהו השימוש הנכון?

בכל מקרה, אני אישית לא מתלהב מכימיקלים גם אם הם טבעיים.
אם יש אפשרות כזו, עדיף לטפל בבעיות חשיבה ונפש באמצעים מחשבתיים/נפשיים ולא פיזיים.
כך או אחרת - עדיף לפנות לשיטות שהוכחו ע"י המדע.


מצטרף, גם אם פה ושם יש לי הערות : )
@איניגו מונטויה פסיכולוגיה קוגנטיבית ממה שידוע לי יכולה להיות יעילה במקרים מסויימים אבל באופן כללי היא שיטה מוגבלת כי היא מתמקדת רק בפן הקוגנטיבי ומתעלמת מגורמים כמו רגש, היסטוריה של המטופל, הסביבה היום יומית של המטופל. יש דברים שקשה מאוד לטפל בהם רק ברמה הקוגנטיבית כמו למשל פוסט טראומה.

לגבי פטריות הזיה אני לא יודעת מה השימוש הנכון כי לא יצא לי לנסות אבל יש אנשים שמבינים בזה יותר טוב ממני ויש מינונים מסוימים מומלצים שלוקחים לפי פרמטרים כמו משקל גוף, רמת רגישות לתרופות. בדיוק כמו טיפול בתרופות קונבציונאליות (שהן גם למעשה סמים) יש לזה "עשה ואל תעשה" ויש דרך אחראית לעשות את זה.

אני גם לא הייתי ממהרת ללכת לטיפול מהסוג הזה והייתי מנסה טיפולים אחרים לפני, אבל יש אנשים שניסו הרבה סוגי טיפולים ושום דבר לא הועיל להם ואנשים כאלה דיווחו שפטריות הזיה וסמים פסיכאדליים עזרו להם מאוד.


יש הרבה שיטות טיפול טובות שעדיין לא הוכחו באופן מדעי כיעילות. יש דברים שיותר שקשה לחקור ולהוכיח אמפירית במיוחד כשמדובר בנפש ובפנימיות של האדם שזה יותר קשה לראות.
המדע האמפירי שהוא הזרם המיינסטירימי של המדע כמו שאנחנו מכירים הוא לא כל המדע אלא רק זרם אחד מתוך שיטות אחרות שהיו בעבר אך נזנחו או שיטות אחרות שעוד לא הומצאו. אני מאוד מעריכה ואוהבת מדע ואת הזרם האמפירי, אבל צריך להיות גם ספקניים לגבי זה ולא ללכת באמונה עיוורת אחרי כל מה שמדענים אומרים. חשוב לזכור שגם למדענים יש הטיות קוגנטיביות ודעות קדומות כי הם בני אדם ובעקבות זה הרבה פעמים התוצאות של המחקרים שלהם יכולות להיות לא מדוייקות.
 
נערך לאחרונה ב:
קראתי ספר על מודל שנקרא Spiral dynamics, או מודל הספירלות.
קראתי אותו חלקית ולא הצלחתי לסיים אותו כי הוא באנגלית והתקשתי, אבל למזלי יש אינטרנט ויש סרטונים בנושא בעברית.

הוקסמתי מהמודל הזה מאוד כי  מזמן לא נחשפתי לדבר שפתח לי את הראש כל כך (במובן הטוב) ועזר לי להבין את החברה האנושית טוב יותר.

המודל הזה מתאר את התפתחות התודעה האנושית. כמו שהגוף הפיזי שלנו עובר תהליך של אבולוציה, ככה גם התודעה עוברת אבולוציה משלה. המודל מבוסס על מחקר מדעי של 20 או 30 שנה. הוא מודל מורכב והוא נחשב למודל מדויק יחסית.

לכל רמת מודעות, לפי המודל, יש עולם ערכים משלה.
יש כ-8 רמות מודעות (עד כמה שידוע לפי המודל, אולי בעתיד נגלה יותר). הרמה הראשונה היא רמת המודעות הנמוכה ביותר (רמת מודעות של תינוקות, של חלק מבעלי החיים הפשוטים, של אנשים עם פיגור שכלי, אנשים בקומה, אנשים עם אלצהיימר) משם זה מטפס עד לרמת המודעות האחרונה (שידועה עד כה לפי המודל) שמאפיינת אנשים שהגיעו לרמות מאוד גבוהות ומורכבות של בינה והבנה של העולם והחיים (כמו למשל אלן ווטס, אושו, יאנג, אקהרט טולה, ישו, בודהה)

אין רמת מודעות טובה או רעה, כל רמת מודעות קריטית וחשובה. כשעולים במדרגות כל מדרגה חשובה. אך, הן מאוד שונות זו מזו.

יש מגוון רמות מודעות שקיימות בכדור הארץ, זה תלוי באינדיווידואל, במשפחה שגידלה אותו, באיזור שממנו בא, במדינה, בחברה, ברמת הגישה למשאבים, למידע וכו.
כרגע החברה המערבית (ארה"ב, חלק ממדינות אירופה ודומיהן כמו ישראל ודרום קוריאה למשל) נמצאת ברובה בשלב שמכונה "השלב הכתום" שזה השלב שעולם הערכים שלו מתמקד בדברים כמו הישגים חומריים, אגו, תדמית, לוגיקה, סטטוס, רציונליות, מיתוג, קפיטליזם, צרכנות, מדע, תחרותיות.

אחרי שהעולם המערבי ימצה את השלב הכתום ואת עולם הערכים שלו, כאשר יראה שחומר אינו מוביל לאושר כפי שהובטח, והלוגיקה היא מוגבלת וגם היא מובילה למבוי סתום עם פרדוקסים רבים, החברה תנוע לשלב שנקרא "השלב הירוק" שזה שלב שהולך יותר לכיוון יותר פתיחות, רוחניות, צדק חברתי, דאגה לחלשים, רווחה, דאגה לבעלי חיים, יותר גמישות מגדרית, קבלת האחר, אכפתיות בנושאי שוויון אקלים וסביבה, מינימליזם.

במקומות מסוימים השלב הירוק יותר מפותח יותר בחלק מהאנשים כמו למשל בתל אביב (אחוז הטבעונים הגבוה, מצעדי הגאווה, פעילי אקלים וסביבה) או במדינות מסוימות כמו הולנד, קנדה, שוויץ.


אני מוצאת שהמודל שאני משתפת מאוד אקטואלי לפה והוא מחזק דברים אחרים שכתבתי.

כרגע לאנושות יש שני אפשרויות:
האפשרות הראשונה היא ללכת עם הראש בקיר, להמשיך עם הצריכה כרגיל, להתנהג כאילו שאין משבר אקלים, להתנהג כאילו שאין למה שאנחנו צורכים השפעה על בני אדם אחרים, בעלי חיים והטבע, להתנהג בצורה מנוכרת ותחרותית כאילו שאנחנו נפרדים זה מזה וכל אחד לעצמו, להתנהג כאילו שהאדם הוא במרכז והחיה הכי חשובה בטבע, להזניח את הצד הנפשי רוחני שלנו וכתוצאה מכך לפתח הפרעות נפשיות שמזיקות לנו ולאחרים בקרבנו, להמשיך להתרבות בלי אבחנה ולהגדיל את הצפיפות, לזהם כל חלקה בכדור הארץ (חוץ מהבית שלנו כמובן), לפתח נשקים קטלניים ולהתערב בטבע (שלא פראייר ויודע להחזיר באסונות, בנגיפים ומחלות) עד שכל זה בסופו של דבר יביא להכחדה. (זה יכול לקרות בעוד שנה או 10 שנים אבל זה יקרה בוודאות כל עוד בני אדם ימשיכו ככה).

האפשרות השנייה היא לעצור, להאט את הצריכה, להבין שאנחנו מערכת אחת שבה אחד משפיע על השני, לשקם נזקים שיצרנו, לעבור לאנרגיות מתחדשות וידידותיות לסביבה, לעבור לסגנון אכילה ידידותי יותר לסביבה כמו טבעונות וצמחונות, לפתח יותר צניעות, להבין שכולנו בעלי ערך מעצם קיומנו ואנחנו לא צריכים להוכיח זאת ע"י צבירת ידע, סטטוס ונכסים, לפזר את ההון בצורה שוויונית יותר, להתאים את החברה לאנשים שהם לא רק גברים לבנים ממעמד הביניים פלוס אלא גם לנשים, ילדים, זקנים, אנשים עם מוגבליות, טרנסים, לפתח את מערכת בריאות הנפש, לשנות את מערכת החינוך והערכים שלה, לעזור למדינות מתפתחות אבל באמת ולא רק בשביל יחסי ציבור או מטרות פוליטיות, להעריך שוב מקצועות הומאניים, ליצור מערכת בריאות יותר הוליסטית שמשלבת רפואה קונבציונאלית עם רפואה אלטרנטיבית, להפוך אותם ליותר נגישים, לתת יותר הזדמנויות לאלה שהחברה מדכאת אותם, לפתח את הרווחה, ליצור כלכלה שהיא מעגלית, ליצור חיי קהילה, להשקיע יותר בקשרים בין בני אדם, להתערב כמה שפחות בטבע, למצוא איזון עם הטבע, חיבור מחודש לטבע.


זה יקרה? אני לא יודעת. אני מקווה שאני אזכה בחיי לראות את השינוי הזה בהתפתחות רמת המודעות של העולם המערבי והמעבר לעבר השלב הירוק. הוא קורה עכשיו בהדרגה אבל האם הוא יקרה מהר מספיק כדי להציל אותנו ואת הכוכב הזה מעצמנו?

אני יודעת שאנשים אוהבים להגדיר את עצמם ואחרים, נו כי, ככה אנחנו. רובנו לא מספיק חרוצים כדי לראות את עצמינו והאחר מעבר להגדרות צרות שאנחנו יוצרים במוחינו.
היכולת שלנו להגדיר דברים גם מועילה לנו וגם הורסת לנו, החכמה לדעתי היא להבין מתי זה עוזר ומתי לא. מתי זה משרת אותנו ומתי לא.

יש ציטוט מעניין של אלן ווטס שאני רוצה לשתף בנושא ההגדרה העצמית:

"לנסות להגדיר את עצמך זה קצת כמו לנסות לנשוך לעצמך את השיניים."
השלב הבא אחרי "השלב הירוק" הוא "השלב הצהוב" שמגיע אליו מי שמיצה את ה"שלב הירוק". "השלב הירוק" לא אידיאלי למרות שהוא נראה כמעט אוטופי, יש לאן להתפתח ממנו.
 
משהו שאין לי מושג לגביו
אני חושב שזו בדיוק הנקודה! אם הגעת למקום הזה כנראה חיפשת משהו שקשור בעניין ואולי אפילו רצית ללמוד. אל תפחדי מללמוד קצת על השקעות דרך הבלוג, ואולי אפילו תתחברי לחלק מתפישת העולם כמו רבים מאיתנו :)
השקעה שמותאמת למטרותייך וצרכייך תוכל לפנות לך יותר זמן ל
שלא מותנית בהכנסה כלשהי.

אם רמת ההשתכרות שלך כעת מספקת את צרכייך ורצונותייך, ואת סבורה שבעתיד קרן הפנסיה שלך וקצבת זקנה יספיקו לך- אחלה. אבל שימי לב שבדרך הזו, כל מעידה קטנה או תקופה ללא עבודה לפני גיל הפנסיה עלולות להכניס למצב של חובות. לכן גם אם אין ברצונך להשקיע מומלץ לכל הפחות ליצור חיסכון כלשהו לימים מאתגרים.

ושוב, אני אוהב את הביקורת שלך כי היא מעלה לכותרות את העובדה שחלק נכבד מאוד מהשיח בפורום/בלוג הזה עוסק במיקרו-טקטיקה של מינימליזם והשקעות, ובחמקמקות השיח כמעט ולא נסוב סביב שאלות מהותיות יותר. קל מאוד להישאב לשיח המיקרו-טקטי ולעשייה שמטרתה הגדולה היא "עצמאות כלכלית" בלי לעצור רגע ולשאול, למה?

מה אעשה בבוקר הראשון בו אהיה עצמאי כלכלית? מה מונע ממני לעשות זאת כעת? אולי אצליח לשלב את העיסוק שלי עם משאלות ליבי וכך לא אהיה להוט כל כך לצאת ממעגל העבודה?
 
אני רוצה לעבוד פחות, אני רוצה שיהיה לי יותר זמן פנוי. הבנתי שאני לא חייבת לחכות עד לפנסיה כדי לחיות ככה, אני גם לא חייבת לעבוד עכשיו קשה כדי לצאת לפנסיה מוקדמת.
איך ללא השקעה או חיסכון משמעותי תוכלי לא לחכות עד לפנסיה? איך את מתכננת לצאת לפנסיה מוקדמת בלי "לעבוד קשה"?
ובהקשר המהותי- מה ימלא את זמנך באותה 'פנסיה מוקדמת'? למה לא להתחיל לעשות את אותם דברים מחר בבוקר?
את רוצה לעבוד פחות? מה לגבי לחשוב על עבודה שיותר מעוררת את תשוקתך לעשייה?

ה"ביקורת" העיקרית שלי על הבלוג הזה היא שאם את עוסקת בעיסוק שיש לך תשוקה ורצון לעסוק בו, והוא גם מפרנס אותך, אז עצמאות כלכלית היא רק nice to have (בעוד מרווח כלכלי כלשהו/כרית ביטחון הם כן חשובים יותר). אותו עיסוק, או כפי שאת קוראת לו יצירה, הוא הדבר המשמעותי והוא הדבר הראוי לדבר בו יותר מאשר יצירת עצמאות כלכלית מנותקת הקשר.
 
איך ללא השקעה או חיסכון משמעותי תוכלי לא לחכות עד לפנסיה? איך את מתכננת לצאת לפנסיה מוקדמת בלי "לעבוד קשה"?
ובהקשר המהותי- מה ימלא את זמנך באותה 'פנסיה מוקדמת'? למה לא להתחיל לעשות את אותם דברים מחר בבוקר?
נראה לי שלא כל-כך הבנת אותה.
היא לא חושבת שצריך לצאת לפנסיה מוקדמת אלא שאפשר כבר מהיום לעבוד פחות שעות, להרוויח פחות ולהוציא פחות. את הזמן הפנוי אפשר להקדיש ליצירה כבר היום.
(בעוד מרווח כלכלי כלשהו/כרית ביטחון הם כן חשובים יותר)
מסכימה איתך. חשוב לייצר כרית בטחון לבלתי ידוע, אחרת עלולים ליפול למעמסה על אחרים.
 
איך ללא השקעה או חיסכון משמעותי תוכלי לא לחכות עד לפנסיה? איך את מתכננת לצאת לפנסיה מוקדמת בלי "לעבוד קשה"?
ובהקשר המהותי- מה ימלא את זמנך באותה 'פנסיה מוקדמת'? למה לא להתחיל לעשות את אותם דברים מחר בבוקר?
את רוצה לעבוד פחות? מה לגבי לחשוב על עבודה שיותר מעוררת את תשוקתך לעשייה?

ה"ביקורת" העיקרית שלי על הבלוג הזה היא שאם את עוסקת בעיסוק שיש לך תשוקה ורצון לעסוק בו, והוא גם מפרנס אותך, אז עצמאות כלכלית היא רק nice to have (בעוד מרווח כלכלי כלשהו/כרית ביטחון הם כן חשובים יותר). אותו עיסוק, או כפי שאת קוראת לו יצירה, הוא הדבר המשמעותי והוא הדבר הראוי לדבר בו יותר מאשר יצירת עצמאות כלכלית מנותקת הקשר.
זה מאוד פשוט, הרבה יותר פשוט ממה שזה נראה. אני לא רואה סיבה לתכנן לטווח ארוך מדי, גג 5 שנים. אני מבינה שאנשים נבהלים מזה כי ככה הורגלנו, לתכנן לטווח ארוך וזה נשמע רע כשמישהו לא חושב על העתיד. אני כן חושבת על העתיד, אבל לא בצורה שרוב האנשים חושבים עליו. אני חושבת שאנחנו חיים בתקופה של חוסר ודאות שבה מאוד קשה לחזות מה יקרה אפילו בעוד שנה מהיום, כי דברים משתנים בקצב מהיר כל כך, אני לא יודעת מה יהיה בתקופה הפנסיה שלי ואיך העולם יראה. זה נשמע רדיקלי אבל מי יודע? יכול להיות שהעולם יהיה במצב כל כך עגום שאפילו לא תהיה לי אפשרות לקבל את הפנסיה שלי.
אני עובדת בעבודה פשוטה שבה אני מרוויחה מספיק למחייה, העבודה לא קשה ואני גם לא הורגת את עצמי שם. כשאני לא בעבודה יש לי תחביבים, חלקם יצירתיים, חלקם גם מכניסים לי קצת כסף. אני לא גרה במרכז ככה שאני לא משלמת הון על שכירות. יש לי גם כסף שאני שמה בצד לחיסכון. אני בניתי לעצמי סגנון חיים שמתאים לי, לאופי שלי ולערכים שלי (הרבה גם בזכות הקורונה). יכול להיות שזה ישתנה בעתיד אבל עכשיו זה מה שמתאים לי. זאת ההחלטה הכי טובה שקיבלתי, לצרוך פחות, לעבוד פחות כדי לעשות דברים שאני אוהבת וללמוד. התחלתי לקרוא הרבה ספרים, מעולם לא היה לי זמן לקרוא ספרים, אולי רק בילדות. ספרים פותחים את הראש ויש שם המון מידע חיוני שאף פעם לא לימדו אותי בבית, בבית ספר ובאף מסגרת שהייתי בה. זה מלהיב אותי לדעת את כל מה שלא היתה לי אפשרות לדעת קודם.
אני לא אומרת שדרך החיים שלי מתאימה לכולם אבל היא בטוח מתאימה לי.
 
אני חושב שזו בדיוק הנקודה! אם הגעת למקום הזה כנראה חיפשת משהו שקשור בעניין ואולי אפילו רצית ללמוד. אל תפחדי מללמוד קצת על השקעות דרך הבלוג, ואולי אפילו תתחברי לחלק מתפישת העולם כמו רבים מאיתנו :)
"במשהו שאין לי מושג לגביו" הכוונה היתה שאני לא רוצה שיעשו משהו שאני לא מאמינה בו עם הכסף שאני משקיעה. מאיפה לי לדעת שהכסף שאני משקיעה עושה טוב בעולם? אני רוצה לישון בשקט בלילה.
 
חוק המשיכה ההפוך- מה שאנחנו רודפים אחריו בורח?
זה משהו מעניין שנתקלתי בו לאחרונה, כל הקונספט הזה של חוקי יקום.
לפי החוק הזה ככל שאנחנו רוצים משהו יותר ככה פוחת הסיכוי שנקבל אותו.
ככל שאנחנו רוצים לשלוט יותר על סיטואציה או אדם בחיינו, יהיה לנו פחות שליטה על הסיטואציה/אדם.
ככל שאנחנו יותר רוצים תוצאה מסוימת ככה פוחת הסיכוי שהיא תקרה.

דברים באים למי שלא רודף אחריהם. האם דברים אכן באים למי שלא רודף אחריהם?
 
חוק המשיכה ההפוך- מה שאנחנו רודפים אחריו בורח?
זה משהו מעניין שנתקלתי בו לאחרונה, כל הקונספט הזה של חוקי יקום.
לפי החוק הזה ככל שאנחנו רוצים משהו יותר ככה פוחת הסיכוי שנקבל אותו.
ככל שאנחנו רוצים לשלוט יותר על סיטואציה או אדם בחיינו, יהיה לנו פחות שליטה על הסיטואציה/אדם.
ככל שאנחנו יותר רוצים תוצאה מסוימת ככה פוחת הסיכוי שהיא תקרה.

דברים באים למי שלא רודף אחריהם. האם דברים אכן באים למי שלא רודף אחריהם?
אני רודף אחרי כסף ואת לא, מעניין מה יהיה לפי החוק הזה בעוד 30 שנה....

זה מהסוג כלכלים שלפעמים זה נכון ולפעמים לא. עצה שלי אל תיבני על זה יותר מדי, ראיתי הרבה אנשים בורחים מכבוד כי הם מאמינים בחוק הזה, והכבוד שכח לרדוף אחריהם.
 
זה מהסוג כלכלים שלפעמים זה נכון ולפעמים לא. עצה שלי אל תיבני על זה יותר מדי, ראיתי הרבה אנשים בורחים מכבוד כי הם מאמינים בחוק הזה, והכבוד שכח לרדוף אחריהם.
גם אני כבר לא חולם על מדליה אולימפית ואף על פי כן יש לי הרגשה שגם ב-2024 לא אעמוד על הפודיום.
דברים באים למי שלא רודף אחריהם. האם דברים אכן באים למי שלא רודף אחריהם?
אני חושב שיש כאן ערבוב בין נושאים שונים.
אם כשאת מדברת על שליטה במצב, אז בעצם מדובר על תכנון, קשה לי לראות למה מי שלא מתכנן ישלוט במצב יותר ממי שתכנן.
לגבי סיכויי התממשות של משהו שאנחנו מאד רוצים שיקרה, יש קשר במקרים מסויימים. למשל, מי שיש לו חרדת בחינות, כנראה יצליח פחות כשהוא מרגיש שכל חייו תלויים בתוצאות. המבחן. אבל, סביר שמי שאדיש למדליה אולימפית לא יזכה בה.
לגבי אנשים, אם הכוונה בפן הרומנטי, אז די ברור שזה נכון בנסיבות מסויימות, די ברורות מאליהן.
 
אני רודף אחרי כסף ואת לא, מעניין מה יהיה לפי החוק הזה בעוד 30 שנה....

זה מהסוג כלכלים שלפעמים זה נכון ולפעמים לא. עצה שלי אל תיבני על זה יותר מדי, ראיתי הרבה אנשים בורחים מכבוד כי הם מאמינים בחוק הזה, והכבוד שכח לרדוף אחריהם.
האם יש מצב ביניים בין רדיפה אחרי משהו לבין אי רדיפה אחריו? אני בטוחה שכן ולדעתי מדובר על מצב הביניים הזה.
 
גם אני כבר לא חולם על מדליה אולימפית ואף על פי כן יש לי הרגשה שגם ב-2024 לא אעמוד על הפודיום.

אני חושב שיש כאן ערבוב בין נושאים שונים.
אם כשאת מדברת על שליטה במצב, אז בעצם מדובר על תכנון, קשה לי לראות למה מי שלא מתכנן ישלוט במצב יותר ממי שתכנן.
לגבי סיכויי התממשות של משהו שאנחנו מאד רוצים שיקרה, יש קשר במקרים מסויימים. למשל, מי שיש לו חרדת בחינות, כנראה יצליח פחות כשהוא מרגיש שכל חייו תלויים בתוצאות. המבחן. אבל, סביר שמי שאדיש למדליה אולימפית לא יזכה בה.
לגבי אנשים, אם הכוונה בפן הרומנטי, אז די ברור שזה נכון בנסיבות מסויימות, די ברורות מאליהן.
אולי יש מצב ביניים בין: רדיפה אובססיבית אחרי משהו, לבין: אי רדיפה ועניין מוחלט במשהו.
אני חושבת שהכלל מדבר על מצב הביניים הזה.
מצד אחד זה בסדר לרצות שמשהו יקרה בצורה או דרך מסויימים ולעשות צעדים סבירים להשגתו. מצד שני רדיפה מוגברת אחריו לא תזרז או תבטיח שזה אכן יתגשם.
גם פאסיביות מוחלטת לא תעזור.

בהקשר של מערכות יחסים, להיות פאסיבי מדי לא יעזור למצוא זוגיות. וגם לרדוף אחרי בן/בת זוג פוטנציאלי/ת רק ירחיק אותו/ה באופן טבעי.
 
ראיתי הרבה אנשים בורחים מכבוד כי הם מאמינים בחוק הזה, והכבוד שכח לרדוף אחריהם.
הם פשוט רודפים אחרי הכבוד בצורה אחרת, הם פשוט מאמנים שכך הם יצליחו לקבל כבוד.
אבל אני מסכים: שהכלל הזה כנראה למי שמגיע כבוד, אז זה תלוי האם הוא בורח או רודף אחרי זה.
מסכים שזה לא כלל ברזל לכל דבר בחיים
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
אולי יש מצב ביניים בין: רדיפה אובססיבית אחרי משהו, לבין: אי רדיפה ועניין מוחלט במשהו.
אני חושבת שהכלל מדבר על מצב הביניים הזה.
מצד אחד זה בסדר לרצות שמשהו יקרה בצורה או דרך מסויימים ולעשות צעדים סבירים להשגתו. מצד שני רדיפה מוגברת אחריו לא תזרז או תבטיח שזה אכן יתגשם.
גם פאסיביות מוחלטת לא תעזור.

בהקשר של מערכות יחסים, להיות פאסיבי מדי לא יעזור למצוא זוגיות. וגם לרדוף אחרי בן/בת זוג פוטנציאלי/ת רק ירחיק אותו/ה באופן טבעי.
מאד תלוי מה זה ה"משהו".
מסכים איתך לגבי מערכות יחסים.
לגבי דברים אחרים, תלוי במה שרוצים להשיג ובנסיבות.
כבר כתבתי קודם על הדוגמה המאד קיצונית של מדליה אולימפית, אבל גם סתם אדם מהשורה שרוצה להגיע מרמת כושר אפסית לריצה של 10 ק"מ יצטרך להתאמץ מאד ולרצות מאד, אחרת זה לא יקרה וברירת המחדל של להמשיך לישון בבוקר תקרה תמיד.
באופן דומה להבדלים שבין המטרות, יש הבדלים גם בין אנשים ואיך שהרצון העז משפיע עליהם. אחד ישותק, האחר ידורבן, השלישי יפגע בבריאותו כדי להגיע למטרה וכו' וכו'. לא חושב שיש כללי אצבע.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ת חששות לגבי השקעה ראשונית בבורסה בימים אלו שוק ההון 18
M שיפוץ בית חדש: עם אלו בעלי מקצוע לדבר ואיך להתנהל נדל"ן 2
T קרן נאמנות/סל/כספית, האם אלו באמת נחשבים PFIC? מיסים 1
N באיזה אפיק סולידי אתם משתמשים בימים אלו? שוק ההון 17
איש ירח אלו יציאות השקעה מטריפות אתכם שוק ההון 41
S אלו שעוברים לIB - מה הטעם בהעברה והמרה של ניירות הערך השקליות של בלאקרוק שלהם? פוסטים מאיכות נמוכה 17
נ שכירת דירה בזמנים אלו, 2 שאלות נדל"ן 16
M משחק החבילה עוברת ממשיך: הפניקס מעבירה את הקופות בניהול אישי לחברת גלובל נט ניהול קופות גמל בע"מ - מי אלו? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 263
Tsachi01 אלו דרכים הכי בטוחות למניעת עקיצה בהעברה בנקאית? פוסטים מאיכות נמוכה 20
G חשבון השקעות באוצר החייל - האם אלו עמלות אטרקטיביות? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 3
T מה הסיכוי להתאיידות פק"מ בבנק ירושלים בימים טרופים אלו? שוק ההון 8
ח "אין מו"מ על מחיר, אלו דירות שאני יכולה "להעיף" מהר" נדל"ן 29
R אז מה דעתכם לגבי אג"ח בימים אלו? שוק ההון 24
G מה אני יכול לענות לכל אלו שאומרים מה עדיף לשלם שכר דירה או משכנתא? נדל"ן 342
Jane Doe אלו גופים יכולים לסחור במט"ח במחיר market? צרכנות פיננסית 0
A חיים לא פשוטים לימודים ומה בעתיד ?סיפור חיי ובקשה להכוונה התפתחות אישית 28
T בדילמת חיי התפתחות אישית 4
M דילמת חיי - חוויה סטודנטיאלית או התקדמות מקצועית וחיסכון של כסף? התפתחות אישית 44
tomer111 אם נופלת פצצה גרעינית ויצאתי חיי הניירות ערך בברוקראז עדיין אצלי והכל בסדר? שוק ההון 353
ה שרשור מפורט - מנסה להתחיל את חיי בגיל 28 יומני מסע אישיים 34
Laca Port קושיה לגבי התחשבנות בין יורשים על נדל"ן שהתקבל במהלך חיי המורישים נדל"ן 60
ר הארכת חיי המדף של הייטקיסט - פרישה מאוחרת התפתחות אישית 10
E אהלן, מתחיל את חיי הפיננסיים שוק ההון 14
ט הגדרת חובות של הורה שנפטר+חוב של הורה חיי ללא רכוש. צרכנות פיננסית 10
א חיי לאן ? צומת דרכים התפתחות אישית 15
C חיי הסטודנט אוף טופיק 27
ס חיי העולם הזה או חיי העולם הבא צרכנות פיננסית 9
yossik הארכת חיי סוללה (סמארטפון, טאבלט) אוף טופיק 3
R החוב שהעיר אותי ושכנע אותי להתחיל את חיי יומני מסע אישיים 13

נושאים דומים

Back
למעלה