• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

אחריות הברוקר במקרה של פריצה לחשבון

מאיר_

משתמש רגיל
הצטרף ב
26/12/18
הודעות
481
דירוג
341
אבטחת המידע בברוקרים במסחר בישראל לא משהו - אין אימות דו שלבי.
אני תוהה מה קורה במצב שמישהו מקבל גישה לחשבון שלי, או על ידי פריצה אלי וגניבת הסיסמה או הנדסה חברתית לשירות הלקוחות, ואז מבצע פעולות מסחר ממונפות ומפסיד מליון שח תוך יום.
האם הברוקר יחזיר לי מליון שח?

זה שונה מכרטיס אשראי ומחשבון בנק. שם מי שפורץ יכול מקסימום לגרום נזק של עשרות אלפים בודדים והנזק יכוסה בוודאות על ידי הבנק/חברת האשראי,
בעוד שפריצה לחשבון מסחר יכולה לגרום לנזק של מליונים (למי שיש), ולברוקר אין את אותם כיסים רחבים שיש לבנק או חברת אשראי.
מישהו יודע על תקדים משפטי כזה ומה נפסק?
 
קשה לי להאמין שברוקר יפצה על גניבת סיסמה

אבל ההבדלים גדולים בסיכון

שמישהו יגנוב כרטיס אשראי יש הרבה מוטיבציה לעשות את זה ולכן זה יותר קורה

שמישהו יפרוץ לחשבון שלך ויעשה מינוף וכדומה נשמע לי מוזר הרי בסוף צריך אינטרסים אישיים

גם דברים מוזרים קורים אבל צריך לדעת את פרופורציות הסיכון
 
, ואז מבצע פעולות מסחר ממונפות ומפסיד מליון שח תוך יום.
תרחיש לא סביר מכיוון שברוקרים בארץ לא ממהרים לתת אשראי. רוב הלקוחות עובדים עם חשבון בסיס מזומן בלי הלוואות. בכדי לכתוב אופציות, צריך גם הרשאה מיוחדת שלרוב הלקוחות אין, אלא אם כן חתמו על כך במפורש. הברוקר עוקב מקרוב על הבטחונות בחשבון. הוא לא יתן לפתוח פוזיציה בלי בטחונות מתאימים וימהר לחסל פוזיציה בלי לשאול הרבה שאלות שהבטחונות יורדים מתחת לרף מסויים.
ברור שיתכן הפסד ללקוח, אבל לא יגיע לרמות התרחיש שאתה מתאר כאן.
 
הברוקר עוקב מקרוב על הבטחונות בחשבון. הוא לא יתן לפתוח פוזיציה בלי בטחונות מתאימים וימהר לחסל פוזיציה בלי לשאול הרבה שאלות שהבטחונות יורדים מתחת לרף מסויים.
לא תמיד זה עובד:
הברוקר נמנע בזמן אמת לסגור את ההשקעה, כאשר התחייבות המשקיעים עקפה את היקף הבטוחות. דבר זה נבע מעצירה, חלקית לפחות, של המסחר בחלק מהמוצרים, מנזילות מוגבלת מאוד במסחר באותן אופציות על אותם מוצרים, ומפרק הזמן הקצר שבו אירעה ההפרה — רבע השעה האחרונה במסחר.
 
כפי שציינתי. לרוב הלקוחות זה לא רלוונטי כי בחשבונות שלהם לא ניתן לפעול במכשירים האלו.
 
תרחיש לא סביר מכיוון שברוקרים בארץ לא ממהרים לתת אשראי.
אז ההפסד שלך מוגבל רק לכל החסכונות שלך?
וזה לדעתך לא נזק גדול לאבד את כל מה שחסכת בחיים?
 
אז ההפסד שלך מוגבל רק לכל החסכונות שלך?
וזה לדעתך לא נזק גדול לאבד את כל מה שחסכת בחיים?
זה בטוח עדיף מלהיות חייב כסף שאין לך.
שים לב לתרחיש שתיאר פות'ש. התשובה שלי בהתאם
 
זה בטוח עדיף מלהיות חייב כסף שאין לך.
שים לב לתרחיש שתיאר פות'ש. התשובה שלי בהתאם
הוא דיבר על הפסד של מליונים. זה לא באמת משנה אם הפסדת מליונים שהיו לך או מליונים שלא היו לך. בכל מקרה מדובר על הפסד פוטנציאלי של מליונים
 
תרחיש לא סביר מכיוון שברוקרים בארץ לא ממהרים לתת אשראי. רוב הלקוחות עובדים עם חשבון בסיס מזומן בלי הלוואות. בכדי לכתוב אופציות, צריך גם הרשאה מיוחדת שלרוב הלקוחות אין, אלא אם כן חתמו על כך במפורש. הברוקר עוקב מקרוב על הבטחונות בחשבון. הוא לא יתן לפתוח פוזיציה בלי בטחונות מתאימים וימהר לחסל פוזיציה בלי לשאול הרבה שאלות שהבטחונות יורדים מתחת לרף מסויים.
ברור שיתכן הפסד ללקוח, אבל לא יגיע לרמות התרחיש שאתה מתאר כאן.
אני מדבר על מצב שבו נניח יש לי 2 מליון שח בחשבון מסחר מושקע ב sp500, גנבו לי את הסיסמה ולמחרת נותר מליון שח בחשבון.
אפשרי?
מה יקרה במצב כזה?
 
אני מדבר על מצב שבו נניח יש לי 2 מליון שח בחשבון מסחר מושקע ב sp500, גנבו לי את הסיסמה ולמחרת נותר מליון שח בחשבון.
אפשרי?
כן.
מה יקרה במצב כזה?
הם יסרבו להשיב את הכסף. אתה תתבע אותם.
אם תצליח איכשהו להוכיח שנעשתה
הנדסה חברתית לשירות הלקוחות
אז סיכוי טוב שתזכה.
אם בית ההשקעות יוכיח שהמקור הוא
פריצה אלי וגניבת הסיסמה
אז כנראה שתפסיד.

ואם לא יוכח כלום מהשניים, אז אני מעריך שהסיכויים לרעתך והחוזה האחיד בינכם מגן עליהם.
 
מהסיבה הזו אני מגדיר שחשבון הבנק רק מקבל מידע באינטרנט.
את הפעולות אני עושה בטלפון מול היועץ.
נכון, כי יועץ הרבה יותר קשה "לפרוץ" מאשר אתר אינטרנט :roll:
 
נכון, כי יועץ הרבה יותר קשה "לפרוץ" מאשר אתר אינטרנט :roll:
דווקא יש בזה הגיון, כי אם אתה רוצה להפסיד כסף בכוונה, אתה תעשה פעולות מטומטמות שיועץ יחשוד בהן.
וגם השיחות מוקלטות ותוכל להוכיח שזה לא אתה.
 
דווקא יש בזה הגיון, כי אם אתה רוצה להפסיד כסף בכוונה, אתה תעשה פעולות מטומטמות שיועץ יחשוד בהן.
וגם השיחות מוקלטות ותוכל להוכיח שזה לא אתה.
לא, אין בזה שום הגיון.
הרבה יותר קל לגרום לאדם בטלפון לחשוב שאתה מישהו אחר מאשר למחשב.
כמות ההגנות שיש במחשב היא גדולה בהרבה.
ואם אתה סתם קונה מניה אזוטרית, היועץ לא יכיר אותה בכלל ולכן לא יבין שזאת פעולה "מטומטמת".
 
  • אהבתי
Reactions: YPV
דווקא יש בזה הגיון, כי אם אתה רוצה להפסיד כסף בכוונה, אתה תעשה פעולות מטומטמות שיועץ יחשוד בהן.
וגם השיחות מוקלטות ותוכל להוכיח שזה לא אתה.
זה השיקול שלי.

כמות ההגנות שיש במחשב היא גדולה בהרבה.
לפי גוגל, כ- 30% מהמחשבים בארה"ב נגועים בנוזקה כלשהי.
 
בהנחה שאתה זה שמקליט ושומר את השיחות
זה בוודאי עוזר. אבל אם הבנק טוען שאני עשיתי פעולות שפגעו לי בתיק - בבקשה, שיציג את הקלטות השיחה שיש אצלו.
כל שיחה עם יועץ מוקלטת.
לעומת זאת אם הפעולות בוצעו מ- IP שלי ועם הסיסמה שלי - יהיה לי די קשה להוכיח שזה לא אני.

זה מגביל אותך לשעות זמינות של הפקיד
נכון. לא קריטי למשקיע פסיבי.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
R האם קבלן יכול להפר חוזה אחריות בגלל המלחמה? נדל"ן 3
R האם להוסיף אחריות צולבת בביטוח דירה ? נדל"ן 12
deussex שאלה בנוגע לסעיף בפוליסת דירה של חברת ביטוח על שיבוב/תחלוף (אחריות צולבת) נדל"ן 6
D מעוניין בהמלצה על רדיאטור, לחדר 3*3. שיהיה איכותי חזק. בטיחותי. עם אחריות ארוכה. כמה צלעות מומלץ? פוסטים מאיכות נמוכה 0
TheOneTech אחריות של איקאה או עשה זאת בעצמך? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 0
M אחריות רו"ח על דוח שנתי מיסים 6
אגוז_קוקוס לקיחת אחריות כלכלית לקראת ילד ראשון יומני מסע אישיים 45
T מדד אג"ח ממשלתי כללי בריבית אפסית - הכלי הנכון למטרה או חוסר אחריות? שוק ההון 9
א אחריות סוכן פנסיוני על תקלה בהפקדות צרכנות פיננסית 4
1337justme אחריות של רואה חשבון בהגשת בקשה להחזר מס צרכנות פיננסית 6
ט הגיע הזמן לקחת אחריות. יומני מסע אישיים 1
Jenia29 האם אני משוגע חסר אחריות? שוק ההון 65
G אחריות בית השקעות ל שוק ההון 5
Jane Doe כמה לדעתכם כדאי לשלם על אחריות מורחבת לרכב? אוף טופיק 11
Waler מוצרים עם אחריות מרשימה מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 11
F התלבטות מבחינת 2 דברים בפתיחת תיק אצל הברוקר שוק ההון 5
C האם כדאי לסוחר יומי לסחור הברוקר זר ואיך אפשר למלא את הדוחות במס הכנסה שוק ההון 14
F מי הברוקר שמתפעל את הRSU בחברת מייקרוסופט? מיסים 0
The Stoic האם עמלת הברוקר מקוזזת מחישוב מס רווח הון? צרכנות פיננסית 24
twister מינוף margin באמצעות הברוקר, האם ובכמה אתם ממונפים? שוק ההון 56
ע הצהרת תושבות אצל הברוקר הישראלי שוק ההון 2
E השקעה ב VTI דרך ברוקר ישראלי - האם הברוקר מגיש דוח למס הכנסה? שוק ההון 1
E בחירת הברוקר המתאים עבורי שוק ההון 12
E האם אינטראקטיב ברוקרז הוא הברוקר הזר המועדף בקרב חברי הפורום? ואם כן - למה? שוק ההון 4
ע מעבר לחו"ל - מה לעשות עם חשבון הברוקר הישראלי? שוק ההון 7
unrealx הברוקר הישראלי המשתלם ביותר ל 1-3 פעולות בחודש? שוק ההון 1
L כדאי לבדוק היטב את נכונות הדוחות השנתיים של הברוקר שוק ההון 102
M הברוקר האמריקאי דורש FTIN, איך אני משיג את זה? שוק ההון 10
ס ביטוח הנכסים בתיק ההשקעות מפני קריסת הברוקר? צרכנות פיננסית 5
R האם דיבידנדים מתקבלים לתוך חשבון הברוקר? שוק ההון 2
ס האומנם - "במקרה חירום, תיק ההשקעות שלך יהיה הדבר האחרון שיעניין אותך" אוף טופיק 40
ל מי ישלם היטל השבחה במקרה שלי? נדל"ן 5
S קרן כספית כנגד פיקדון בנקאי - במקרה של קריסת בנק שוק ההון 5
sharon האם כדאי להעביר כספים במקרה שלי למרות מס רווחי ההון? שוק ההון 15
C ביטוח מנהלים ישן במקרה מוות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
sharon ניהול התיק במקרה לא צפוי שאני לא אוכל לנהל אותו בעצמי שוק ההון 20
A ETF של ishares במקרה של פשיטת רגל שוק ההון 3
M ביטוח לכסף בברוקרים ישראלים במקרה של פריצה לחשבון פוסטים מאיכות נמוכה 3
Shnizelia מדריך הישרדות במקרה של מלחמה גרעינית אוף טופיק 42
A ביטול הקצאת אשראי וקרבה למינוס, מה עושים במקרה כזה שאי אפשר להכנס למינוס אך יש תשלום שמכניס למינוס ? צרכנות פיננסית 14
E האם ניתן לקזז מס במקרה הבא? צרכנות פיננסית 12
stamEhad מה צפוי לקרות לקרן מחקה אג"ח ממשלת ישראל במקרה של העלאת ריבית? שוק ההון 4
י מה עושים במקרה שרוצים חופש ארוך? צרכנות פיננסית 8
J שאלת מס במקרה של שנת הפסד לאחר שנת רווח מיסים 4
S ביטוח צד ג' במקרה נזילה נדל"ן 2
O השארת סכום מינימלי בעו"ש והתבססות על תיק השקעות במקרה חירום שוק ההון 13
M מס רווח הון במקרה של מכירה של חלק מהמניות שוק ההון 9
G האם יש בעצם סוג של קיזוז בקניה של בלאקרוק שקלית שלא מגודרת לשקל במקרה של ירידות? שוק ההון 9
Henchman34 קופת גמל וקרן השתלמות במקרה של פטירה בטרם עת צרכנות פיננסית 8
E האם יש משמעות למועדי ההפקדה בקופ"ג להשקעה בהשוואה למועדי הפקדה בIB (במקרה של ירידות ושיטת DCA)? שוק ההון 7

נושאים דומים

Back
למעלה