1159235 תעודת סל ISHARES MSCI ACWI UCITS

[guesto]

אני אישית מחזיק ב ISHARES CORE S&P 500 UCITS ETF השקלית שנסחרת בארץ ותמיד רואה את התנודות

התנודות שאתה רואה הן במחיר השקלי שלה, כלומר הן בהחלט מושפעות מהשקל. גם כשמסתכלים על המחיר הדולרי התנודות בו יושפעו מהדולר.

שנובעות מהבדלים בין השקל\דולר

זו כבר פרשנות שלך.

 

[אוהד יהודה]

אף אחת מהן לא מגודרת. לא לדולר ולא לאף מטבע אחר.

לא כתבתי מגודרת
כתבתי מוגדרת.

 

[roneng]

לא כתבתי מגודרת
כתבתי מוגדרת.

מה זה אומר "מוגדרת לדולר"?
לא מכיר את הביטוי הזה.

 

[אוהד יהודה]

מה זה אומר "מוגדרת לדולר"?
לא מכיר את הביטוי הזה.

כבוד לי לחדש לך משהו

 

[roneng]

כבוד לי לחדש לך משהו

אשמח אם תסביר מה הכוונה

 

[outsider]

אני לא יודע מה זה מגודרת מוגדרת או חשופה, אני כן יודע כי עבור ISHARES MSCI ACWI UCITS
בראשון לינואר 2023 מחיר יחידה בשקלים 217.80, ביורו 57.93 שער החליפין שקל\יורו 3.75
ב-18 למאי 2023 מחיר יחידה בשקלים ,245.30 , ביורו 62.57 , שער החליפין שקל\יורו 3.9355
תשואה שנתית (YTD) 2023 ביורו 8.01%
תשואה שנתית 2023 בשקלים (YTD) 12.62%
כל אחד יסיק מה שברצונו.
מקור ישראל אירופה

 

[ביולוג ירושלמי]

מייק לא מחזיק את 2 התעודות.

תודה על ההבהרה.
אוהב את התשובות שלך ולומד מהן מאוד!.

אף אחת מהן לא חשופע למט"ח או לכל מטבע שהוא. שתיהן מחזיקות רק מניות.

אף אחת מהן לא מגודרת. לא לדולר ולא לאף מטבע אחר.

בעצם, ענתה על זה כבר הסולידית שחור על גבי שחור.

בפוסט שלה "הו, הסלע השחור" הסולידית כותבת תחת הסעיף - "נסחרות בשקל, אך לא מגודרות לשקל":
"חשוב להדגיש שאף על פי שהקרנות הללו נסחרות בשקלים, הן אינן מגודרות לשקל. זאת אומרת ששינויים בשער הדולר/שקל או האירו/שקל (לפי העניין) ישפיעו על מחיר הקרן, בנוסף לשינויים במחיר נכס הבסיס."
מחיר נכס הבסיס = מניות כמובן. אותן המניות שהמדד קונה.
אז הן לא מגודרות מט"ח (דולר) והן גם לא מגודרות שקל.
הן נסחרות בשקלים, כי קונים אותן בארץ בשקלים.
וזהו...

רק גדולות ובינוניות. המדד הנ"ל לא כולל חברות קטנות (בניגוד למדד ACWI IMI)

מעניין... לא הכרתי...
מכיר רק את הסטנדרטי במבחר של אלו שנסחרות בשקלים ושדובר עליו פה המון, ה- MSCI ACWI.
מתנצל, לא מבין עד כדי כך.
חבל שגם אי אפשר לקנות את ה- ACWI IMI בארץ בשקלים, כי יכול להיות נחמד להיחשף גם לחברות קטנות ובינוניות.

שאלה לא קשורה - מישהו מכן קונה בשקלים את קרנות האג"ח שלהם שהפוסט של הסולידית מפרט?

 

[לארוצה]

כל אחד יסיק מה שברצונו.

המסקנה שברצוני להסיק היא ששעות הסגירה בישראל ובבורסה אירופאית כלשהי אינן זהות, ובזמן שרק אחת פתוחה מתקיים מסחר רציף רק בה, כך ששערי הסגירה \ הפתיחה שונים עבור אותו נייר בתאריכים זהים לא יתאימו.

 

[roneng]

בעצם, ענתה על זה כבר הסולידית שחור על גבי שחור.

ענתה וטעתה.

"חשוב להדגיש שאף על פי שהקרנות הללו נסחרות בשקלים, הן אינן מגודרות לשקל

זה נכון.

זאת אומרת ששינויים בשער הדולר/שקל או האירו/שקל (לפי העניין) ישפיעו על מחיר הקרן, בנוסף לשינויים במחיר נכס הבסיס."

זה לא נכון.
זה כמו להגיד שהיחס בין אינצ' למטר משפיע על הגובה שלי, רק כי הגובה שלי במטרים שווה לגובה שלי באינצ כפול היחס ביניהם.

 

[ביולוג ירושלמי]

ענתה וטעתה.

ולא תיקנה רונן?...

זה לא נכון.
זה כמו להגיד שהיחס בין אינצ' למטר משפיע על הגובה שלי, רק כי הגובה שלי במטרים שווה לגובה שלי באינצ כפול היחס ביניהם.

תודה.
את זה אני מבין.

 

[roneng]

ולא תיקנה רונן?...

לא....

 

[ביולוג ירושלמי]

לא....

אם אני מעיק - פשוט תגיד.

יש מצב שאתה מנסח את המשפט שלה יותר נכון?
מתקן או מוסיף לו מה שחשוב בשביל ההבנה?
אני חושב שגם מעלה הפוסט, פותח השירשור, בעצם שואל על העניין הזה בדיוק.

"חשוב להדגיש שאף על פי שהקרנות הללו נסחרות בשקלים, הן אינן מגודרות לשקל. זאת אומרת ששינויים בשער הדולר/שקל או האירו/שקל (לפי העניין) ישפיעו על מחיר הקרן, בנוסף לשינויים במחיר נכס הבסיס."

איך היית מתקן אותו?...

 

[roneng]

יש מצב שאתה מנסח את המשפט שלה יותר נכון?
מתקן או מוסיף לו מה שחשוב בשביל ההבנה?

לא. הוא פשוט לא נכון.

איך היית מתקן אותו?.

מוחק את המשפט השני.

 

[חתול לילה]

יש מצב שאתה מנסח את המשפט שלה יותר נכון?

זאת אומרת ששינויים בשער הדולר/שקל או האירו/שקל (לפי העניין) ישפיעו על מחיר הקרן בשקלים, בנוסף לשינויים במחיר נכס הבסיס בדולרים.

(אבל אם מודדים באותו מטבע רואים שאין הבדל)

 

[אוגורן]

נושא החשיפה למט"ח הוא מסובך ומבלבל, מקור לויכוחים אינסופיים. גם כשכולם מסכימים על העובדות - מה יהיה שער הקרן בכל תרחיש ובכל מטבע - אחד יגיד שאין חשיפה למט"ח ואחר יגיד שיש.
הסולידית כתבה בבלוג שיש, הקונצנזוס בפורום (שאני מסכים איתו) הוא שאין.

נושא קשור, ומעשי הרבה יותר, הוא הקרנות המגודרות - קרנות שמנסות לנטרל את החשיפה למט"ח (שלפי חלק מהדעות קיימת). יש הסכמה די רחבה שהקרנות האלה לא מצמצמות סיכון מט"ח אלא מגבירות אותו. להבנתי הסולידית לא מחזיקה אותן ולא מעודדת להחזיק אותן.

 

[ביולוג ירושלמי]

הסולידית כתבה בבלוג שיש, הקונצנזוס בפורום (שאני מסכים איתו) הוא שאין.

כן... צודק.
לא התוודעתי לעניין הזה בכאלו עוצמות בפעם הקודמת שהסתובבתי פה בקביעות.
אני לא מעודכן וגם לא מבין בזה מספיק.
מניח לזה.

נושא קשור, ומעשי הרבה יותר, הוא הקרנות המגודרות

אבל ה- iShares הנ"ל של מייק - אינן מגודרות.
כן?...
כתוב למעלה בפירוש.
אז למה אתה מתכוון?
מדברים עכשיו על קרנות בכלל?

 

[חתול לילה]

אבל ה- iShares הנ"ל של מייק - אינן מגודרות.

נכון, וטוב שכך.

מדי פעם מגיע משתמש חדש שמתבאס מזה שהקרן שלו עשתה 10% (בשקלים) בזמן שהסנופי עשה 20% (בדולרים)
ואז הוא חושב שגידור זה רעיון טוב. בנקודה הזו השרשור הופך לעוד אחד מעשרות השרשורים בנושא.

 

[אוגורן]

אבל ה- iShares הנ"ל של מייק - אינן מגודרות.
כן?...

נכון.

אז למה אתה מתכוון?
מדברים עכשיו על קרנות בכלל?

יש כאלה קרנות, ויש גם מי שקונה אותן.
נושא חשיפת מט"ח וגידור מט"ח נוטים להתערבב (גידור הוזכר גם בשרשור הזה). מי שחושש מהחשיפה למט"ח שקיימת לכאורה בקרנות לא מגודרות עשוי להתפתות לקרן מגודרת כדי להגן על עצמו (לכאורה, למעשה לחשוף את עצמו).

 

[ביולוג ירושלמי]

ואז הוא חושב שגידור זה רעיון טוב. בנקודה הזו השרשור הופך לעוד אחד מעשרות השרשורים בנושא.

כן... שמתי לב.
חתול, אני מבין שזה מה שקורה פה מתגובות קודמות ושירשורים אחרים שביקרתי בהם בנוכחותך ובנוכחות רונן.
שניכם כבר מיואשים מזה
זה נושא מסובך שאנשים מנסים ומתעקשים להבין, אבל לדעתי גידור מט"ח הוא נושא עם חשיבה או הבנה לא לינארית, ולכן קשה לאנשים (גם לי) להבין בצורה פשוטה.

פשוט שים להם ברקע את המאמר המעולה והקלאסי מ- 2013 (!) של אסף נתן - למה לא גידרתי, אני לא מגדר ולא אגדר - וזהו.
גם רונן מרגוליס מ- Simply Finance כתב על זה יפה מאוד בבלוג "פנסיוני" - לגדר (מט"ח) או לא לגדר – זאת השאלה.

ובזה אסיים

 

[outsider]

המסקנה שברצוני להסיק היא ששעות הסגירה בישראל ובבורסה אירופאית כלשהי אינן זהות, ובזמן שרק אחת פתוחה מתקיים מסחר רציף רק בה, כך ששערי הסגירה \ הפתיחה שונים עבור אותו נייר בתאריכים זהים לא יתאימו.

נראה לי שפיספסת את הפואנטה:
מי שקנה בשקלים תעודה מקרן הסל הזאת בראשון בינואר ומכר אתמול עשה תשואה של 12.62%
מי שקנה ביורו בתחילת השנה ומכר אתמול עשה תשואה של 8.01%
4.61% הבדל זה לא בגלל שעות המסחר או ארביטראז (הנייר הזה לדעתי אפילו לא נסחר בבורסה הישראלית) הוא היה שונה אם שער החליפין שקל\יורו היה אחר.
אלו העובדות, מה לעשות איתם זו שאלה אחרת.