• התוכן שלפניכם איננו ייעוץ פיננסי. הוא אולי נחזה ככזה, ואף נשמע ככזה, אבל למרבה הפלא, הוא איננו כזה, וממילא לא יכול להיחשב תחליף לייעוץ מטעם בעל הרישיון המתאים, לרבות ייעוץ מס, ייעוץ פנסיוני או ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם. מכאן שאין לראות בתכני הפורום המלצה לביצוע פעולות כלשהן בניירות ערך או בנכסים אחרים, וכל הסתמכות עליהם תהיה באחריות הקורא בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה, ובכלל זה החובה לעמוד בהוראות כל דין, היא על מחברה בלבד ואין לייחס את האמור בה לבעלת האתר.

איך עובד העקרון של קרנות סל דואליות כשבורסה אחת סגורה?

  • פותח הנושא פותח הנושא DCC
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך

DCC

משתמש רשום
הצטרף ב
2/12/24
הודעות
15
דירוג
0
הי
חדש בתחום ומנסה להבין איך עובדות הקרנות האיריות שנסחרות בבורסה הישראלית בשקלים.

מה קורה כשיש ארוע בזמן מסחר במדינה אחת בלבד?

נגיד בסוף המסחר בבורסת ניו יורק מתרחשת נפילה.
אין מסחר בארץ כי הבורסה כבר נסגרה.
האם אני אמור לצפות לתיקון זהה בגובה הארוע למחרת במכרז הפתיחה בישראל?
(זה אומר שתאורטית אם ראיתי נפילה בערב אני אמור להגיב אליה בערב בהוראה לבורסה הישראלית טרום מסחר? )

תודה
 
האם אני אמור לצפות לתיקון זהה בגובה הארוע למחרת במכרז הפתיחה בישראל?
כן, ואתה לא יכול לנצל את זה. אם הייתה נפילה אז אף אחד לא יקנה ממך במחיר הגבוה שהיה לפני זה.
 
אני מניח, ואם אני טועה אשמח להבהרה, שמחיר תעודת הסל מושפע מהיצע וביקוש כמו כל נייר.
זה אומר שבמכרז הפתיחה המחיר רק בעקבות ההיצע והביקוש.

מה שאני מנסה להבין זה זה -
ביום שישי, הבורסה הישראלית סגורה. האמריקאית פתוחה.
ביום ראשון הפוך -רק הישראלית פתוחה ומתבצע מסחר ותיקונים.

כלומר אם אני מחזיק תעודת סל דואלית יש יומיים בהן תעודות הסל מנותקות וההבדלים בינהם יכולים להיות משמעותיים.
יש לזה משמעות מבחינתי?
בשעת מסחר שבהן שתי הבורסות פתוחות הן תמיד מסתנכרנות?
 
מבין. תודה.

שאלה:
ביום ראשון, בקרן דואלית על S&P, גם הקרן האמריקאית לא זזה וגם הנכסים לא זזים (אין מסחר).
האם תהיה תנועה במחיר התעודה בבורסה הישראלית?
מה הסיבות (מאחר ואין מסחר בנכסי הבסיס ואין הרבה עשיית שוק? שינויי מט״ח? )
האם להיצע וביקוש המקומי לא תהיה השפעה על המחיר בבורסה המקומית ?
 
האם תהיה תנועה במחיר התעודה בבורסה הישראלית?
הנכסים זזים גם כשאין מסחר. תאר לך למשל שפורצת מלחמה בין סין וטיוואן, זה לא ישפיע על הנכסים?

האם להיצע וביקוש המקומי לא תהיה השפעה על המחיר בבורסה המקומית ?
השפעה קטנה מאוד, סביב 0.5%, או כל סכום שבו עושה השוק כבר מרוויח.
 
תיכנס לעמוד הקרן באתר הבורסה
למשל פה (איישרס MSCI WORLD)
ותראה שבימי ראשון אין מסחר בקרן, מהסיבה שהעלת (ההדגשות בתמונה שלי)
 
ותראה שבימי ראשון אין מסחר בקרן, מהסיבה שהעלת (ההדגשות בתמונה שלי)
אבל זו תשובה חלקית, כי יש שעות (וימים) בהן יש מסחר רק במקום אחד.
פות"ש שאל איך ייקבע המחיר כאשר המחיר ה"רשמי" בארה"ב לא מוגדר.
התשובה בעקרון היא: לפי חוזים עתידיים.
 
מה קורה כשיש ארוע בזמן מסחר במדינה אחת בלבד?
למה שיקרה משהו מיוחד?
במדינה שיש מסחר קורה מה שקורה כשיש ארוע בזמן מסחר, במדינה שאין מסחר קורה מה שקורה כשיש ארוע כשאין מסחר.
האם אני אמור לצפות לתיקון זהה בגובה הארוע למחרת במכרז הפתיחה בישראל?
מחיר הפתיחה ייצג את הערך העדכני.

כלומר אם אני מחזיק תעודת סל דואלית יש יומיים בהן תעודות הסל מנותקות וההבדלים בינהם יכולים להיות משמעותיים.
לא.
יש יומיים שבהם הבורסה לא מציגה לך את השווי העדכני. אבל את זה יש לך בכל נייר, גם אם הוא לא דואלי.
בשעת מסחר שבהן שתי הבורסות פתוחות הן תמיד מסתנכרנות?
כן
ביום ראשון, בקרן דואלית על S&P, גם הקרן האמריקאית לא זזה וגם הנכסים לא זזים (אין מסחר).
שווי הנכסים זז כל הזמן.
פשוט אף אחד לא מציג לך את זה.
התשובה בעקרון היא: לפי חוזים עתידיים.
גם זה לא מדוייק.
חוזים עתידיים זה דרך לראות בצורה פשוטה יחסית את השינוי בשווי.
אבל השווי משתנה כל הזמן, גם אם אין לך דרך פשוטה לראות את זה.
אתה יכול באותה להסתכל על השווי של CSPX (או כל קרן אחרת בעולם שנסחרת בשעות/ימים הרלונטיים. אפילו סתם קרן מחקה מדד SP500 אוסטרלית) בתור דרך לדעת את השווי העדכני.

@DCC
מה שחשוב להבין זה שה"מחיר" שמוצג לך באתר הבורסה זה בסה"כ המחיר שבו בוצעה העסקה האחרונה באותה בורסה. הוא לא בהכרח מיצג את השווי הנוכחי של הנייר. וגם כשהבורסה סגורה, שווי של נייר ממשיך להשתנות.

בשביל להבין את זה יותר טוב תנסה להסתכל על מצב פשוט בהרבה:
נניח שיש חברה שנסחרת בבורסה וכל מה שיש לה זה מפעל אחד.
נניח שבסוף יום פעילות מסויים שווי המנייה של החברה הוא 100.
נניח שהמפעל הזה נשרף כולו בזמן שאין מסחר (לצורך הפשטות נניח שכולם יודעים שאין ביטוח ובעצם כמעט כל הנכסים של החברה הלכו לפח).
באיזה מחיר אתה חושב שתבוצע העסקה הראשונה של המניה הזאת בבוקר יום המסחר הבא? תסכים איתי שאין סיכוי שמישהו יקנה את המניה ב100 או קרוב לזה, נכון?
בעצם מחיר הנייר השתנה בזמן שלא היה מסחר בבורסה, כי מה ששינה את מחיר המניה (ובעצם את שווי החברה) זה אירוע שקרה בזמן שלא היה מסחר.

נניח עכשיו שהחברה הזאת נסחרת ב2 בורוסת במקביל, באחת מהן היה מסחר בזמן השריפה ובשניה לא.
אתה חושב שברגע פתיחת המסחר בבורסה שבה לא היה מסחר יהיה איזשהו הבדל בשווי בין המחיר באותה בורסה למחיר בבורסה השניה?
 
תגובה מעולה.
תודה.


שאלה אחת:

שווי הנכסים זז כל הזמן.
פשוט אף אחד לא מציג לך את זה.

מה זה אומר שהשווי זז כשאין מסחר.
נגיד בדוגמה שלך - פרצה שריפה ביום ראשון והבורסה סגורה, איך השווי זז אם אין Bids, או Asks? או עסקאות.
בינתיים יש עסקאות רק בישראל על פי הספקולציות.
 
מה זה אומר שהשווי זז כשאין מסחר.
זה אומר שהשווי זז גם כשאין מסחר.
נגיד בדוגמה שלך - פרצה שריפה ביום ראשון והבורסה סגורה, איך השווי זז אם אין Bids, או Asks? או עסקאות.
זאת בדיוק הדוגמא שמסבירה את זה.
אני מקווה שברור לך שאחרי שהמפעל היחיד של החברה נשרף לחלוטין שווי החברה הוא לא אותו שווי שהיה לפני השריפה, נכון? גם אם אין שום מסחר ואין עסקאות.
בינתיים יש עסקאות רק בישראל על פי הספקולציות.
גם אם אין מסחר באף מדינה. ברגע שהמפעל היחיד של החברה נשרף ברור לך ששווי החברה ירד, נכון?

זה אולי לא מתעדכן בלוח היפה והנוצץ שנמצא בבורסה. וזה אפילו לא מתעדכן באתר האינטרנט של הבורסה או בשאר אתרי האינטרנט שמציגים כאילו שווי (כי מה שהם מציגים זה לא שווי אלא את מחיר העסקה אחרונה). אבל המחיר בפועל השתנה ברגע שהמפעל נשרף.
 
נערך לאחרונה ב:
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
M איך עובד איזון אקטוארי בניוד? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
ה כיצד מגן מס עובד מיסים 4
M איך עובד המיסוי? מיסים 6
ש האם כל Swap משמעותו שמישהו עושה שורט על מה שאני עושה לונג? או איך זה עובד? שוק ההון 8
ד טיפ בכרטיס אשראי במסעדות - איך בעצם זה עובד? אוף טופיק 92
S חקירה שעורכת רשות ניירות ערך כנגד עובד שאיננו נושא משרה בחברת קסם שוק ההון 4
I כיצד גילום עובד מצד מעסיק? מיסים 10
I מנגנון תשואה מובטחת בפנסיה כיצד הוא עובד פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
ש הגדלת הפרשת חלק עובד לקרן השתלמות מעבר ל-2.5% פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
L כיצד עובד המינוף ***********? שוק ההון 0
Xeno למי לשלם מיסים? אזרח ארהב, גר בישראל, עבודה אמריקאית, עובד עצמאי מיסים 4
י מכרזי ר"מי, איך זה עובד?, והאם זה זמן טוב נדל"ן 8
S נזק לרכב כתוצאה מרשלנות של עובד - האם ישנה עילה לתביעה? אוף טופיק 13
S קרן פנסיה מקיפה - איך עובד מנגנון הבטחת התשואה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
Michel פטור רווח הון ע"י שימוש בתיקון 90 לבן זוג שאינו עובד. פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 17
I איך עובד תהליך רכישת דירה? נדל"ן 1
א חישוב מס ריאלי איך זה עובד ? שוק ההון 8
א עובד מדינה במשרד ממשלתי? צרכנות פיננסית 3
B עובד מדינה - חודשה האפשרות להפקדה לביטוח מנהלים, קרן פנסיה וקופת גמל במעמד עצמאי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
S איך עובד מדד תל אביב 125? שוק ההון 5
Avi W איך איזון אקטוארי עובד? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
N עובד עצות התפתחות אישית 9
נ אוסף המקרים בהם קפיטליזם\שוק חופשי כמו שפועל היום לא עובד אוף טופיק 48
epk שיקולים בבחירת שיעור הפקדת עובד לחסכון לגמלאות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
א לא מצליח להבין איגרות חוב ממשלתיות, איך החישוב הזה עובד ? שוק ההון 6
Tsachi01 עובד כשכיר וגם כעצמאי במקביל - מיסים מיסים 4
arvin איך בדיוק עובד הפטור ממס בקרן השתלמות, במיוחד בקרן IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
A תשומות בנייה, איך זה עובד? הקבלנים הרגו אותנו, מרכז שאלות בכדי שנהיה בשליטה נדל"ן 48
A למה בן אדם עובד בישראל (עם פנסיה) לא צריך ביטוח חיים צרכנות פיננסית 62
ramiv עובד בארץ והמעסיק מחו"ל איך זה עובד? התפתחות אישית 4
ס הייטק קורסים עובד? התפתחות אישית 7
ש בן זוג לא עובד, שאלה בטופס 101 מיסים 2
P כספי פיצויים בגמל של עובד שהתפטר לפני שנים רבות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 15
1337justme דוקרנים נגד יונים - עובד והומני? אוף טופיק 17
T הפרשה לקרן השתלמות עד התקרה אצל מעסיק חדש. איך זה עובד ? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
א מיסוי חשבונות בחו"ל, איך זה עובד ? מיסים 8
M קרן מחקה עם הפרשי שעות במסחר - איך זה עובד? שוק ההון 3
מ כאן - איך עובד המסחר בבורסה אוף טופיק 2
מ איך מתגברים על הבושה העמוקה בלהגיד שאינך עובד? פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 106
mudale222 מה דינו של עובד שכיר + עצמאי לימי מחלה ואבטלה? אוף טופיק 0
D ברוקר זר - איך עובד תשלום המיסים במסחר יומי? שוק ההון 2
נ איך עובד המסחר בפועל? כאשר אין התאמה מלאה שוק ההון 2
מ איך עובד עניין המיסים מיסים 14
ד לא הבנתי איך מינוף עובד בעסקים שוק ההון 41
ה קרן מחקה 500 S&P ואיך זה עובד שוק ההון 6
T קרן השתלמות לסטודנט שאינו עובד שוק ההון 12
P משכנתא אחד מבני זוג לא עובד נדל"ן 38
B מה קורה אם עובד לא ממלא טופס 161א כשמחליף עבודה צרכנות פיננסית 1
בורג היפוך עקום התשואות עובד רק בעבר שוק ההון 38
Myrath החזקת תיק עצמאי בהיותי עובד שכיר מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 12

נושאים דומים

Back
למעלה