שורט סקוויז במניות עם נפח שורט גבוה

[adamshalev]

מסכים איתך אבל הבן אדם לא העיפרון הכי חד בקלמר למרות שהסברתי לו, אני מה אכפת לי,. כסף חינם מבחינתי
מה שכן, אתה יודע להסביר לי איך הבן אדם ברדיט הרוויח 5 מיליון כשהוא שם רק 50 אלף למרות שהמניה עלתה רק פי 100?

כסף חינם?
אל תערבב כסף עם חברים, חבל לאבד גם את הכסף וגם את החבר. אם הוא רוצה לשרוף את הכסף שלו שיעשה את זה בחשבון של עצמו.

 

[אורי ג.]

עדיין מנסה להבין אבל איך הבחור הגיע מ50 אלף ל50 מיליון אם המניה עלתה רק פי 100 ולא פי 1000

אופציות.

 

[Gambit]

מה שבאמת מקסים בסיפור בעיני, זה שחבורה של ילדים שכנראה לא מבינים הרבה ומכונים בפי המומחים “דאמב מאני״ הלכו ראש בראש והפילו לקרשים את קרנות הגידור הכי גדולות בשוק!

ממש ניצחו אותם במשחק שלהם (ובאמת זיהו שם חולשה בפוזיצית השורט שלהם)
עוד לא ברור איך זה ייגמר, אבל אני ממש לטובתם פה

לא נוגע בזה, אבל צופה מרחוק ונהנה!

 

[חתול לילה]

מה שבאמת מקסים בסיפור בעיני, זה שחבורה של ילדים שכנראה לא מבינים הרבה ומכונים בפי המומחים “דאמב מאני״ הלכו ראש בראש והפילו לקרשים את קרנות הגידור הכי גדולות בשוק!

ממש ניצחו אותם במשחק שלהם (ובאמת זיהו שם חולשה בפוזיצית השורט שלהם)
עוד לא ברור איך זה ייגמר, אבל אני ממש לטובתם פה

תחשוב שחבורה של ילדים נכנסת לסופר, נעמדת בתור וכל אחד מהם קונה רק מסטיק. ברור שהם יצליחו לשתק את הפעילות שם.

כמו שכתבו מעלי, המנגנון של שורט הוא חשוב כדי ששווי של מניות לא יתנתק מהערך האמיתי שלהן. אם אתה מחבל בזה אתה פוגע בשוק יעיל.

 

[Gambit]

תחשוב שחבורה של ילדים נכנסת לסופר, נעמדת בתור וכל אחד מהם קונה רק מסטיק. ברור שהם יצליחו לשתק את הפעילות שם.

כמו שכתבו מעלי, המנגנון של שורט הוא חשוב כדי ששווי של מניות לא יתנתק מהערך האמיתי שלהן. אם אתה מחבל בזה אתה פוגע בשוק יעיל.

אני רואה את זה אחרת, המניה הייתה ב140% שורט.
יותר שורטים ממניות,
באותה מידה, קרן גידור חכמה אחרת יכלה לזהות את המצב ולנצל אותו, וזה קרה בהיסטוריה.

לגבי שוק יעיל, זו לא שאיפה ולא דת, זו תאוריה, אם היא לא עמדה במבחן במקרה הספציפי הזה, זה אומר משהו על התאוריה ולא על הפעילות של אנשים בה.

 

[Gambit]

אגב אני מוכן להתערב על בירה שיש קרנות גידור אחרות ואלגוריתמים שזיהו את הטרנד והצטרפו לחגיגה על חשבון השורטיסטים (לא מאמין שזה רק החברה מרדיט)

 

[Benjamin W]

אכן אופציות.

מדהים שאנשים שופכים עכשיו כסף על בסיס ״שמעתי״, מבלי אפילו לטרוח ללכת לקרוא את המקור, או להבין כלום בכלום.
שיגיע ל-1000 מבחינתי, זה כבר חצה את גבול הטמטום הנסבל.

אם אכן, נכנסו עכשיו עוד שורטיסטים, הילדים בטוויטר יכולים ללכת על עוד סיבוב של אותו משחק...

 

[Mooncake]

לגבי שוק יעיל, זו לא שאיפה ולא דת, זו תאוריה, אם היא לא עמדה במבחן במקרה הספציפי הזה, זה אומר משהו על התאוריה ולא על הפעילות של אנשים בה.

זו אחת מהנקודות המרכזיות שאני יוצא איתן מכל הסיפור הזה.
המנטרה של הסולידית והפורום הזה מתבססת על שוק שמתנהג בצורה מסוימת, וכל עוד הוא יתנהל בקווים האלה העניינים יתקדמו בצורה טובה.
אממה, אף אחד לא הבטיח שהשוק ימשיך להתנהג כמו שהוא התנהג עד היום (גם ברמת המאקרו של מדדים עולמיים)
כמובן שאני לא מספיד את השוק הישן והטוב שכולנו אוהבים, ובטח שכל הסיפור של WSB לא הולך לשנות אותו בעתיד הרחוק, אבל זו אנקדוטה מעניינת לכל הפחות.

 

[Gambit]

זו אחת מהנקודות המרכזיות שאני יוצא איתן מכל הסיפור הזה.
המנטרה של הסולידית והפורום הזה מתבססת על שוק שמתנהג בצורה מסוימת, וכל עוד הוא יתנהל בקווים האלה העניינים יתקדמו בצורה טובה.
אממה, אף אחד לא הבטיח שהשוק ימשיך להתנהג כמו שהוא התנהג עד היום (גם ברמת המאקרו של מדדים עולמיים)
כמובן שאני לא מספיד את השוק הישן והטוב שכולנו אוהבים, ובטח שכל הסיפור של WSB לא הולך לשנות אותו בעתיד הרחוק, אבל זו אנקדוטה מעניינת לכל הפחות.

זו נקודה מעניינת, נראה לי שזה תמיד נכון לפקפק במשפטים בסגנון ״מה שהיה הוא מה שיהיה״
אבל אני חושב שזה לא המקרה הראשון ואפילו לא מקרה נדיר של ״כשל״ בתאוריית השוק היעיל.

אני חושב שהיום מפרידים בין ״תאוריית השוק היעיל החזקה״ ו״תאוריית השוק היעיל החלשה״ או הכללית שהראשונה אומרת שזה נכון באופן מוחלט עבור כל מקרה, והשניה מדברת יותר על המאקרו.
השניה אומרת בגדול שיכולים להיות כל הזמן מקרים שבהם מחיר של חברה או מוצר מסויים מתנתק מהשווי שלו מכל מיני סיבות (ראה נפט השנה, או כל המחירים בשנה שעברה במרץ, או טסלה) אבל בתמונה הגדולה השוק בסופו של דבר חוזר לשיווי משקל.
ולכן השקעה בשוק בלי ניסיון לנצח אותו היא השקעה שהוכיחה את עצמה כמוצלחת לאורך זמן, פשוט כי האנושות ממשיכה לייצר ערך ולהתקדם.

אני די מתחבר לגרסה הזאת של תאוריית השוק היעיל.

 

[אורי ג.]

אני חושב שהיום מפרידים בין ״תאוריית השוק היעיל החזקה״ ו״תאוריית השוק היעיל החלשה״ או הכללית שהראשונה אומרת שזה נכון באופן מוחלט עבור כל מקרה, והשניה מדברת יותר על המאקרו.
השניה אומרת בגדול שיכולים להיות כל הזמן מקרים שבהם מחיר של חברה או מוצר מסויים מתנתק מהשווי שלו מכל מיני סיבות (ראה נפט השנה, או כל המחירים בשנה שעברה במרץ, או טסלה) אבל בתמונה הגדולה השוק בסופו של דבר חוזר לשיווי משקל.
ולכן השקעה בשוק בלי ניסיון לנצח אותו היא השקעה שהוכיחה את עצמה כמוצלחת לאורך זמן, פשוט כי האנושות ממשיכה לייצר ערך ולהתקדם.

אני די מתחבר לגרסה הזאת של תאוריית השוק היעיל.

עיוותת לחלוטין את התיאוריה ואין קשר למה שאתה אומר.
המקרה של WSB לא סותרת את תיאוריית השוק היעיל כלל וכלל, ההפך הוא הנכון.

 

[Gambit]

המקרה של WSB לא סותרת את תיאוריית השוק היעיל כלל וכלל, ההפך הוא הנכון.

אני מסכים (וגם זה מה שכתבתי)
למה אתה מתכוון?

 

[אורי ג.]

למה אתה מתכוון?

שהשוק היעיל עובד.

 

[Gambit]

שהשוק היעיל עובד.

אוקיי, אני מסכים איתך (ונראה לי שזה מה שכתבתי)

עיוותת לחלוטין את התיאוריה ואין קשר למה שאתה אומר.

האר את עיניי היכן העיוות ולמה (אשמח גם למקורות כדי ללמוד ולהשתפר)

 

[חתול לילה]

שהשוק היעיל עובד.

נו, תלוי לפי איזה הגדרה.

האם מניית GME שווה 350$ ? כנראה שלא, אז השוק לא יעיל.

האם מי שקונה היום ירוויח או יפסיד? אי אפשר לדעת, אז כנראה שהשוק יעיל.

 

[TeslasPigeon]

זו לא השקעה. אתה מהמר עם הכסף שלך, וזה מרגש אותך. ככל שתקדים להודות בזה כך טוב יותר.

כבוד גדול לקבל תגובה ממך!

כמובן שזה קזינו, ולכן זה נעשה עם פרומיל מהתיק שלי, השאר מושקע באופן פסיבי (אחרת לא הייתי פה)
אבל קזינו יכול להיות כיף לפעמים.

 

[Libertad]

זו לא השקעה. אתה מהמר עם הכסף שלך, וזה מרגש אותך. ככל שתקדים להודות בזה כך טוב יותר.

השקעה זה לא הימור? אשמח לדעת איפה בטוח לשים כסף אבל לא מצאתי עדיין בבלוג או בפורום (:

 

[Shlomi Z]

שאלת תם:
א. זה לא פאמפ&דאמפ קלאסי ? [העניין שקורה ברדיט]
ב. לאילון מאסק מותר לצייץ על מניות ? לא היה עם זה סיפור בעבר?
ג. מה זה שונה אם אפתח שרשור ואמליץ על מנייה כושלת זו או אחרת ? [בארץ זה מותר?] הרי זה קורה חדשות לבקרים בפורום נידחים בישראל.

השקעה זה לא הימור? אשמח לדעת איפה בטוח לשים כסף אבל לא מצאתי עדיין בבלוג או בפורום (:

אתה מחפש במקומות הלא נכונים.
רדיט.
wsb.

 

[susdujc]

למשקיעים סולידים קשה לקבל שגם הם מהמרים, כל כסף שנכנס לבורסה הוא הימור, פשוט רמת הסיכון משתנה.
אם רק אנשים היו יודעים כמה חברות פח-אשפה שמנותקות מהשווי שלהן יש במדדים שבהם הם משקיעים...
כל היום מבלבלים פה את המוח על פרישה מוקדמת. בשנה שהיא היסטורית מבחינת תנודתיות והזדמנויות בשוק ההון, אנשים שטמנו את הראש בחול פיספסו תשואות דימיוניות שיכלו להקדים להם את הפרישה ב20 שנה, רק בגלל קיבעון מחשבתי.

 

[Benjamin W]

לא הבנתי? חסמו את הדיסקורד? לא חסמו?

 

[אורי ג.]

האר את עיניי היכן העיוות ולמה (אשמח גם למקורות כדי ללמוד ולהשתפר)

https://en.wikipedia.org/wiki/Efficient-market_hypothesis