שאלה בנוגע לגמל להשקעה

[Dvgo]

שלום, אני לא מבקש עצה רק רוצה לחלוק כאן את התהיות שלי.
נניח ומחר הבורסה נופלת בצורה דרסטית, האם כדאי להזרים כסף לקופג להשקעה? לפי מה שהבנתי הכסף שאנו מכניסים לשם נכנס לסוג של "פול" השקעות שנבחר ע"י מנהלי ההשקעות בקופות, ככה שאתה לא יודע בוודאות מה הכסף שלך קונה אם בכלל..בשונה מתיק השקעות שבו אתה יכול לקנות עוד נכסים או לא למכור אותם..

יכול להיות שזה פשוט מכסה הפסדים וכביכול שורפים את הכסף..מה דעתכם?

 

[paskar]

הביצועים כלליים לכל הכספים במסלול ההשקעות הספציפי.

אגב, אתה מתכוון "לקנות" בזמן ירידות? הנתונים מפורסמים חודשית, אבל אני לא יודע איך אפשר לדעת מה קורה או להצטרף ברזולוציה יומית.

 

[Dvgo]

זו בדיוק הכוונה שלי, מה עדיף לעשות במקרה כזה? איך תדע מה הכסף שלך עושה ואם שווה בכלל להכניס עוד סכום פנימה.

 

[paskar]

לא נראה לי שאפשר לתזמן כניסה בדיוק של יום, אלא רק להסתכל על המגמה הכללית.
אולי אם אתה רוצה ממש להתאמץ אפשר לנסות למצוא הרכב נכסים ולבדוק ידנית מה בערך עשה כל דבר.

מה שאני תוהה לגביו הוא דווקא איך לתזמן יציאה כשאין אפשרות לעקוב או לתת הוראות ברזולוציה יומית. אני לא חושב שאפשר לבקש להוציא "בשבוע הקרוב, לא אחרי ירידה".

 

[PeterPan]

א. בגמל להשקעה יש מספר מסלולים שכפופים למדיניות השקעה בדומה למוצרים אחרים כמו קרנות נאמנות.
ב. אתה יכול להתעדכן בכל רגע נתון בתשואות של הקופה באתר של החברה המנהלת (לא יודע אם זה מתעדכן על בסיס יומי אבל אני מניח שזה מתעדכן לפחות על בסיס חודשי)
ג. אתה יכול להשוות בין ביצועים היסטוריים של הקופות. במקום הראשון כיום לדוגמא נמצאת קופה של אלטשולר שחם במסלול מנייתי שהשיגה תשואה של 10% מתחילת שנה, לא רע בכלל בהתחשב שמדד ת"א 35 ירד ביותר מ-3.5%.

וד"א גם משקיע עצמאי לא ממש מוגן מנפילה של הבורסה.

 

[Dvgo]

אני מניח שהרווח מהקופה "הכללית" מחולק לאנשים לפי אחוזים, כלומר אם הכסף שלי מהווה % מסוים מהקופה, אקבל רווח שווה ערך לאחוז ההחזקה שלי בקופה בניכוי דמי ניהול וכו.
אז במצב של ירידות אם אכניס עוד כסף, % השותפות שלי ב"קופה הכללית" יגדל בהתאם וההפסדים גם כן. כלומר במצב של ירידות עדיף לא להכניס "כסף חדש" שבתיק השקעות רגיל היה קונה רק לי עוד נכסים בזול. או שאני מפספס כאן משהו?

 

[FIYaacov]

אתה יכול להשוות בין ביצועים היסטוריים של הקופות.

אפשר לעשות הרבה דברים שלא רלוונטיים לכלום. מה שהיה היה.

וד"א גם משקיע עצמאי לא ממש מוגן מנפילה של הבורסה

להיפך, מתרגש מנפילות בבורסה. במיוחד אם הוא עדיין עובד ויש לו כסף חדש להזרים.

 

[paskar]

אני מניח שהרווח מהקופה "הכללית" מחולק לאנשים לפי אחוזים, כלומר אם הכסף שלי מהווה % מסוים מהקופה, אז במצב של ירידות אם אכניס עוד כסף, % השותפות שלי ב"קופה הכללית" יגדל בהתאם וההפסדים גם כן.

למה משנה מה האחוז שלך מכלל הכסף במסלול? אתה לא עוקב אחרי סך הנכסים במסלול, אלא אחרי הביצועים שלו באחוזים.
מה שעושה המסלול חל על כולם. שינוי של 10% = שינוי של 10% בכסף שלך במסלול, בין אם זה 10% ממיליון או 10% מאלף, ובלי תלות בכמה אנשים אחרים נמצאים במסלול.

כלומר במצב של ירידות עדיף לא להכניס "כסף חדש" שבתיק השקעות רגיל היה קונה רק לי עוד נכסים בזול. או שאני מפספס כאן משהו?

גם כאן "קניה" בירידות שווה לעוד נכסים. כשיגיעו העליות, אם יגיעו, הרווח האבסולוטי שלך יהיה גדול יותר.

 

[PeterPan]

אני מניח שהרווח מהקופה "הכללית" מחולק לאנשים לפי אחוזים, כלומר אם הכסף שלי מהווה % מסוים מהקופה, אקבל רווח שווה ערך לאחוז ההחזקה שלי בקופה בניכוי דמי ניהול וכו.
אז במצב של ירידות אם אכניס עוד כסף, % השותפות שלי ב"קופה הכללית" יגדל בהתאם וההפסדים גם כן. כלומר במצב של ירידות עדיף לא להכניס "כסף חדש" שבתיק השקעות רגיל היה קונה רק לי עוד נכסים בזול. או שאני מפספס כאן משהו?

בתקופה של עליות/ירידות אתה לא תצא מרווח/מופסד מזה שהקופה כבר מחזיקה בנכסים, לעומת קניית נכס באופן עצמאי באותה נקודת זמן.
בשני המקרים אם אתה מכניס "כסף חדש" בנקודת זמן מסויימת הוא לא יספוג רווח/הפסד מהעבר.

אפשר לעשות הרבה דברים שלא רלוונטיים לכלום. מה שהיה היה.

אכן ראוי לציין שתשואות העבר לא מעידות על העתיד לבוא, אבל זה נותן איזשהי נק' ייחוס אלא אם יש לך הצעה אחרת..
באופן אישי אני מאמין שבתי השקעות שנמצאים בראש טבלת התשואות כנראה שישמרו על רמת מקצועיות גם בשנים הבאות.

להיפך, מתרגש מנפילות בבורסה. במיוחד אם הוא עדיין עובד ויש לו כסף חדש להזרים.

אף אחד לא מכריח אותך להזרים כסף לקופת גמל בתקופת נפילות, ואם אתה חושב על שורטים ראה תגובתך לציטוט הראשון..

 

[Dvgo]

להיפך, מתרגש מנפילות בבורסה. במיוחד אם הוא עדיין עובד ויש לו כסף חדש להזרים.[/QUOTE]

השאלה שלי היא האם זו האסטרטגיה גם בגמל להשקעה?

 

[FIYaacov]

השאלה שלי היא האם זו האסטרטגיה גם בגמל להשקעה?

עדיף להזרים כספים באופן קבוע מאשר לנסות לתזמן.
אבל אם אתה לא סומך על המנהלים הייתי נמנע בכלל מהמוצר, או מחפש מסלול פאסיבי.

ד.א. מישהו יודע אם בישראל יש למנהלי השקעות חובת fiduciary? כלומר לפעול לטובת הלקוח לא משנה מה? (למשל ליועצי ההשקעות בבנק כנראה אין חובה כזאת, מהניסיון של חמותי)