קרנות סל קנדיות צוברות

[קפה שחור]

אני מביא לידיעתכם מספר קרנות חדשות קנדיות אשר אמורות לתת מענה מקביל נוסף לאיריות צוברות
בנק BMO (Bank of Montreal) הוציא לאחרונה (02/17) מספר קרנות אג"ח צוברות
ניתן לקרוא כאן

• BMO Short Corporate Bond Index ETF (Ticker: ZCS.L) (דמי ניהול 0.1-0.12%)
• BMO Short Federal Bond Index ETF (Ticker: ZFS.L) (דמי ניהול 0.2-0.23%)
• BMO Short Provincial Bond Index ETF (Ticker ZPS.L) (דמי ניהול 0.25%-0.28)
• BMO Ultra Short-Term Bond ETF (ZST.L) (דמי ניהול 0.15-0.17%)

לחיצה על קישור של כל קרן תוביל לתשקיף שלה (יותר נכון Factsheet)

כמו כן, לא ראיתי מידע בפורום על קרנות קנדיות צוברות שמכילות מניות לכן חיפשתי ברשת, והאמת שלא מצאתי
אם למישהו יש מידע על קרנות צוברות קנדיות על סנופי לדוגמא, נא לעדכן

מספר דברים שאין לי מידע עליהם:
- איך קנדה מתחשבנת עם ארה"ב על מיסוי דיבידנדים
- איך השקעה בקנדה מישראל מתורגמת לעלויות, מניח שיש המרה לדולר קנדי - העלויות ב IB הם מינימום 1 CAD דולר קנדי, ברוקר ישראלי כנראה יגבה יותר
- למה קנדה, או למה אירלנד או למה לא שניהם

חשוב לציין שזה מידע בלבד, לא יעוץ ולא המלצה, אין לי מושג בכלום ואני לרוב מדבר שטויות

 

[Penguin]

@קפה שחור
תודה !
מידע מעניין !
שים לב בחלק מהמקרים מדובר באג"ח קנדי בבסיס המדד של ה ETF .

* לא ממליץ ולא מייעץ

 

[קפה שחור]

שים לב בחלק מהמקרים מדובר באג"ח קנדי בבסיס המדד של ה ETF .

בהחלט, גם הנטייה לבנקים מאוד משמעותית (70%+), נראה כאילו אין סקטורים אחרים בקנדה שלוקחים על עצמם חובות

 

[אורי ג.]

תודה על המידה, ידוע לך אם הם צוברות או מחלקות?

שים לב בחלק מהמקרים מדובר באג"ח קנדי בבסיס המדד של ה ETF .

איזה מהם?

- איך קנדה מתחשבנת עם ארה"ב על מיסוי דיבידנדים

אג"חים מחלקים ריבית ולא דיבידנד, לדעתי לא ממוסה במקור כלל.

מעניין יהיה לראות השוואה מסודרת בין החלופות האמריקאיות, האיריות והקנדיות.

 

[קפה שחור]

תודה על המידה, ידוע לך אם הם צוברות או מחלקות?

כולן צוברות

איזה מהם?

כולן מכילות רק חברות קנדיות שרובן נסחרות ב NYSE

לפי השיטוט שלי ברשת, המושג קרנות צוברות די חדש בקנדה ונראה לי שאלו הקרנות הראשונות שעובדות בשיטה הזאת
מה שכן, ישנן מגוון רחב של קרנות קנדיות שמחזיקות אג"ח אמריקאי\עולמי שלא צוברות אלא מחלקות
למי שזה מעניין אותו (הקרנות המחלקות) ניתן לראות רשימה מלאה כאן

 

[קפה שחור]

אג"חים מחלקים ריבית ולא דיבידנד, לדעתי לא ממוסה במקור כלל.

אם כך, מה הבעיה (חסרון) להחזיק קרנות אג"ח קנדיות מחלקות? היתרון היחיד של הצוברות ישאר רק הריבית דריבית מהכספים הצבורים, לא?

 

[אורי ג.]

כולן מכילות רק חברות קנדיות שרובן נסחרות ב NYSE

אז הם לא מענינות (אותי לפחות), ולא ממש ברות השוואה לשאר.

היתרון היחיד של הצוברות ישאר רק הריבית דריבית מהכספים הצבורים, לא?

נכון, רק שהקנדיות הנ"ל לא קשורות לאג"ח קונצרני אמריקאי.

 

[קפה שחור]

לא ממש ברות השוואה לשאר.

נכון, ומה שחסר כדי להשוות את המחלקות האיריות והקנדיות (שמחזיקות אג"ח קונצרני אמריקאי) הוא המיסוי המדויק
צריך להכין כוס קפה כדי לצלול שוב לתשקיפים

הקנדיות הנ"ל לא קשורות לאג"ח קונצרני אמריקאי.

גם נכון, אז למה אתה לא נוגע במחלקות הקנדיות? בהנתן שאין מיסוי במקור על הריבית

ובכללי, אתה לא משקיע מדדים, אז מה גורם לך לרכוש קרן של כאלף חברות? פיזור סיכונים?
ואם יכולת לפרק את הקרן (הכוונה ל LQD ו JNK) לגורמים, אילו מאפיינים באגרת כלשהי היו גורמים לך לרכוש אותה באופן פרטני?

 

[אורי ג.]

נכון, ומה שחסר כדי להשוות את המחלקות האיריות והקנדיות (שמחזיקות אג"ח קונצרני אמריקאי) הוא המיסוי המדויק

אין מה להשוות, זה מדד אג"ח קנדי לכל דבר ועניין, מה הקשר בינו לבין מדד אג"ח אמריקאי? אין.
בכל מקרה המיסוי זהה, אין מיסוי במקור על אג"חים אאל"ט.

גם נכון, אז למה אתה לא נוגע במחלקות הקנדיות?

כי זה אג"חים של חברות קנדיות, אני מעוניין במדד אמריקאי ולא קנדי.

ובכללי, אתה לא משקיע מדדים, אז מה גורם לך לרכוש קרן של כאלף חברות? פיזור סיכונים?

בעיקר כי קנייה ישירה של אג"ח אמריקאי הוא מאד קשה מאד, מדברים על הרבה כסף בכל אג"ח ככה שקשה לפזר, השערים שאתה תקבל בתור לקוח קטן הם גרועים ויש בעיות נזילות קשות, כל התחום הזה בארה"ב הוא בעייתי כיוון שהוא לא סחיר אלא OTC.

ואם יכולת לפרק את הקרן (הכוונה ל LQD ו JNK) לגורמים, אילו מאפיינים באגרת כלשהי היו גורמים לך לרכוש אותה באופן פרטני?

שאלה טובה, באופן כללי הייתי הולך בחלקו על מח"מים קצרים למדי (כשנתיים) וחלק ארוכים יותר, בדירוג השקעה אבל נמוך יחסית כBBB עם פיזור סקטוריאלי, אבל כאמור זה לא ממש אפשרי ככה שת"ס היא בהחלט אופציה טובה בשבילי, במיוחד אם היא צוברת.

 

[FIYaacov]

כי זה אג"חים של חברות קנדיות, אני מעוניין במדד אמריקאי ולא קנדי.

יש עוד סיבה שלא כדאי לך (כאמריקאי) לגעת בקרנות נאמנות קנדיות (אלא אם כן אתה יודע מה אתה עושה).

 

[קפה שחור]

אין מה להשוות, זה מדד אג"ח קנדי לכל דבר ועניין, מה הקשר בינו לבין מדד אג"ח אמריקאי? אין.
בכל מקרה המיסוי זהה, אין מיסוי במקור על אג"חים אאל"ט.
כי זה אג"חים של חברות קנדיות, אני מעוניין במדד אמריקאי ולא קנדי.

הכוונתי לקרן XIG (מחלקת) שעוקבת אחרי אותו אינדקס כמו LQD רק שהיא מגודרת מט"ח (דולר קנדי)
ולקרן CHB (מחלקת) שעוקבת אחרי אותו אינדקס כמו JNK, וגם מגודרת

 

[אורי ג.]

יש עוד סיבה שלא כדאי לך (כאמריקאי) לגעת בקרנות נאמנות קנדיות (אלא אם כן אתה יודע מה אתה עושה).

צודק אבל במקרה הספציפי הזה הכספים לא של אזרח אמריקאי.

הכוונתי לקרן XIG (מחלקת) שעוקבת אחרי אותו אינדקס כמו LQD רק שהיא מגודרת מט"ח (דולר קנדי)
ולקרן CHB (מחלקת) שעוקבת אחרי אותו אינדקס כמו JNK, וגם מגודרת

גם לא כ"כ מעניין, למה לי (או לך...) להצמד לדולר הקנדי?

 

[קפה שחור]

שאלה טובה, באופן כללי הייתי הולך בחלקו על מח"מים קצרים למדי (כשנתיים) וחלק ארוכים יותר, בדירוג השקעה אבל נמוך יחסית כBBB עם פיזור סקטוריאלי, אבל כאמור זה לא ממש אפשרי ככה שת"ס היא בהחלט אופציה טובה בשבילי, במיוחד אם היא צוברת.

אוקיי, תן לי לחפור לעומק טיפה את קו המחשבה שלך
כמה אג"חים (ביחידות) כאלו בתיק שלך יתנו לך את הפיזור (ו\או את הבטחון), 2-3 חברות מכל סקטור? האם ישנם סקטורים שלא היית נוגע בהם? לדוגמא Retail ?
(יש עוד שאלות, כרגע נשאיר אותם)
ועוד דבר שלא ברור לי עדיין האם אחזקה ישירה באג"ח ממסה אותך במקור, לצורך העניין אם אתה אמריקאי עם אג"ח אמריקאי

 

[אורי ג.]

כמה אג"חים (ביחידות) כאלו בתיק שלך יתנו לך את הפיזור (ו\או את הבטחון), 2-3 חברות מכל סקטור?

יותר כמו 4-5 עם סה"כ כ30 אג"חים.

האם ישנם סקטורים שלא היית נוגע בהם? לדוגמא Retail ?

לא חושב, אולי סקטורי חלום אבל לא חושב שיש להם אגח"ים ואם כן הם בטח לא בדירוג השקעה.

ועוד דבר שלא ברור לי עדיין האם אחזקה ישירה באג"ח ממסה אותך במקור, לצורך העניין אם אתה אמריקאי עם אג"ח אמריקאי

לא ממסה אותך במקור גם אם אתה לא אמריקאי אא"כ אתה לא אמריקאי שמחזיק אג"ח אמריקאי בברוקר ישראלי ואז יתכן וכן, מאידך בתור אמריקאי הכנסה מריבית נחשבת הכנסה כמו מעבודה = מס שולי.

 

[קפה שחור]

יותר כמו 4-5 עם סה"כ כ30 אג"חים.

אוקיי, לא חשבתי להגיע למספר כזה, או למצוא (לחפש) כמות כזאת
המטרה שלי (ושל השאלות) לבנות פלח אגח"י בתיק העיסקי עם המאפיינים הבאים:
- מח"מ קצר כמובן
- דירוג עם דגש על וריאציות של B עם הבטוח ביותר ב C ועם המסוכן ביותר ב A - נניח 20%-60%-20%
- קופון של 7-12% עם אותה החלוקה כמו בדירוג זה יסתדר
- השקעה באג"חים שמאפשרים רכישה במנות קטנות מ 5K$ (כולל)
- נזילות לא כל כך משמעותית לי, הנטייה שלי כנראה להחזיק לפרעון (או חדלות פרעון )

בעקרון, כאשר אני מפרק את הקרנות LQD ו JNK הם נותנות כ 600-800 חברות ייחודיות, אני יכול להמשיך ולנפות אותם לפי המאפיניים שציינתי לעיל
אני בטוח שאמצא עשרות בודדות שתואמות לקריטריונים רק רציתי לוודא שיש עוד דיעות בנושא חוץ ממה שאצלי בראש

 

[אורי ג.]

- השקעה באג"חים שמאפשרים רכישה במנות קטנות מ 5K$ (כולל)

אני חוזר ואומר שבסכומים האלה זה ממש לא רלוונטי למשקיע הקטו, אתה תקבל בהכרח שערים גרועים (=תשואות גרועות) ממה שהקרנות הגדולות מקבלות ותשלם הרבה יותר עמלות, כיוון שאתה עובד עם IB הייתי בודק אולי קרנות נאמנות אג"חיות אירופאיות, אולי יש כאלה שיענו על הצרכים שלך, אם לא אתה די מוגבל (כמוני) לLQD, JNK וכו'
תוכל להגיע +- למה שאתה רוצה עם SJNK + SLQD או המקבילים להם.

 

[קפה שחור]

הייתי בודק אולי קרנות נאמנות אג"חיות אירופאיות

לא מעוניין בקרנות אבל כן התחלתי עם אגרות אירופיות (ואז הגעתי לקנדיות), משום מה חשבתי שהריבית האמריקאית ממוסה במקור אז חיפשתי חלופה לניכוי במקור
מה שאתה אומר שלריבית אין מיסוי במקור לכן אין לי בעיה עם שום אגרת
מה שמקל עלי את העבודה בחיפוש כי יותר קל למצוא (לפי הקריטריונים) בנפרד אג"חים אמריקאיים מאשר של איזו ארץ באירופה
החלק הכי קשה זה לקרוא על חדלות פרעון\חדשות\הנפקות נוספות של חברות "זרות", נתונים על אג"חים אמריקאים נמצאים בזמינות גבוהה יותר