קרנות סל ישראליות - איכות עקיבה

[BuzzLY]

אני מנסה להבין את הכדאיות של קרנות סל ישראליות מול איריות.
החסרונות הידועים לי הם :
1. הקרנות נוהגות להעלות דמי ניהול
2. הקרנות נפתחות ונסגרות בקצב גבוה
3. עקיבה סינטטית ולא פיזית (הבדל אחד יכול להיות כתוצאה ממיסוי דיבידנדים אבל זה לא בהכרח ההבדל היחיד)

אני בעיקר מתעניין בחסרון ה3 אז הלכתי ועשיתי בדיקה מספרית, אשמח לשמוע את דעתכם.
הלכתי בכוונה על תעודת סל שנמחקה מהמסחר, מחקה מדד S&P500 של קסם (1117324) שהיתה קיימת בין השנים 2013 ל2018. לשמחתי הנתונים שלה עדיין קיימים פה :

Investing.com - KSM CERT SP 500 S&P 500 | 1117324 קרן סל

קרן סל קסם S&P 500 י’4Da בזמן אמת - מחיר, שער, גרפים, שינוי, ניתוח טכני, נתונים היסטוריים, נתוני מסחר, דיווחים על קסם S&P 500 , חדשות, פורום ועוד.

il.investing.com

בדקתי את התשואה על פני 5 שנות חייה וקיבלתי 66%. בזמן המקביל CSPX עשתה 83% (לקחתי תשואה שקלית עם התחשבות בשער הדולר).
יכול להיות שההבדל כל כך גדול ? מה קורה פה ?
יכול להיות שעשיתי טעות או שהנתונים מinvesting.com לא אמינים.

עוד משהו חשוד, בחודש האחרון התעודה של קסם ירדהמ10,500 ל8,714. לא ידעתי אם זאת ירידה אמיתית או קשור למעבר לתעודה חדשה אז עשיתי את הבדיקה על חודש קודם.

להלן הלינק עם החישוב :

תעודות סל ישראליות

docs.google.com

 

[yrnkrn]

למה ללכת על מכשיר שנמחק מהמסחר ונתונים ישנים? בשנים האחרונות קרנות מחקות סנופי ישראליות עברו את מדד הייחוס.

 

[BuzzLY]

למה ללכת על מכשיר שנמחק מהמסחר ונתונים ישנים? בשנים האחרונות קרנות מחקות סנופי ישראליות עברו את מדד הייחוס.

אני יודע שבשנה האחרונה המצב הוא כמו שאתה מתאר, אבל אני לא חושב ששנה אחת היא אינדיקטיבית מספיק.
החשד שלי היה שקרן שמתחילה לזייף פשוט נעלמת ומוחלפת באחת חדשה. נתתי פה נתון של חמש שנים שקשה להתווכח איתו.

 

[yrnkrn]

אני יודע שבשנה האחרונה המצב הוא כמו שאתה מתאר, אבל אני לא חושב ששנה אחת היא אינדיקטיבית מספיק.
החשד שלי היה שקרן שמתחילה לזייף פשוט נעלמת ומוחלפת באחת חדשה. נתתי פה נתון של חמש שנים שקשה להתווכח איתו.

החשד מובן אבל לא מוצדק. כל תעודות הסל הומרו לקרנות סל ביוזמת רשות ני"ע כדי לחזק את הגנת המשקיעים.

 

[BuzzLY]

החשד מובן אבל לא מוצדק. כל תעודות הסל הומרו לקרנות סל ביוזמת רשות ני"ע כדי לחזק את הגנת המשקיעים.

נכון שקרנות הסל צעירות בגלל הסיבה שציינת, אבל זה עדיין מענין לבדוק נתונים היסטוריים לפני שנת 2018.

 

[חתול לילה]

נכון שקרנות הסל צעירות בגלל הסיבה שציינת, אבל זה עדיין מענין לבדוק נתונים היסטוריים לפני שנת 2018.

יכול להיות שהקרן שציינת התחילה כקרן אקטיבית, ומתישהו הפכה למחקה מדד.
מספר הקרן לא השתנה.

עדיף לעשות השוואה עם קרנות עדכניות.

 

[BuzzLY]

לבדוק את הקרנות העדכניות זה קל, רציתי ללכת על תקופה ארוכה יותר בזמן (לא אפשרי כשהקרן הכי ותיקה נפתחה בסוף 2018) ולא ליפול להטית השרידות.

 

[NightStyle]

למה ההתעקשות על קרן ישראלית מחקה מדד s&p500?

יש לך קרן סל של בלאקרוק בלי כל החסרונות (אין היסטוריה של העלאת דמי ניהול, העקיבה פיזית, סיכוי לא סביר שהקרן תיסגר כי הקרן גדולה) שגם מחקה את אותו מדד וגם נסחרת בתל-אביב (מס רווחי הון בניכוי מדד המחירים לצרכן). 1159250

בכל הקשור למדדי מניות, לבלאקרוק יש מבחר מצוין בבורסה הישראלית.

בקשר למדדי אג"ח מקומיים: קרנות מחקות אג"ח ישראליות, בין אם מדובר על קונצרניים או ממשלתיים הן לרוב פיזיות ולא סינטטיות.

הקרנות הישראליות הסינטטיות הן לרוב על אג"ח/ מניות שלא מישראל/זר ופה הנקודות שלך נכונות. אבל שוב יש לך את הקרנות של בלאקרוק.

 

[חתול לילה]

מס רווחי הון בניכוי מדד המחירים לצרכן). 1159250

לא ברור. נראה שכל ברוקר מחשב את זה אחרת. חפש שרשורים בנושא.

 

[NightStyle]

לא ברור. נראה שכל ברוקר מחשב את זה אחרת. חפש שרשורים בנושא.

כוונתך באשר לקרן ספציפית זו? או כלל הקרנות של בלאקרוק שבת"א?

 

[חתול לילה]

כוונתך באשר לקרן ספציפית זו? או כלל הקרנות של בלאקרוק שבת"א?

רק זו. על הקרן העולמית יש מיסוי ריאלי.

 

[BuzzLY]

למה ההתעקשות על קרן ישראלית מחקה מדד s&p500?

יש לך קרן סל של בלאקרוק בלי כל החסרונות (אין היסטוריה של העלאת דמי ניהול, העקיבה פיזית, סיכוי לא סביר שהקרן תיסגר כי הקרן גדולה) שגם מחקה את אותו מדד וגם נסחרת בתל-אביב (מס רווחי הון בניכוי מדד המחירים לצרכן). 1159250

בכל הקשור למדדי מניות, לבלאקרוק יש מבחר מצוין בבורסה הישראלית.

בקשר למדדי אג"ח מקומיים: קרנות מחקות אג"ח ישראליות, בין אם מדובר על קונצרניים או ממשלתיים הן לרוב פיזיות ולא סינטטיות.

הקרנות הישראליות הסינטטיות הן לרוב על אג"ח/ מניות שלא מישראל/זר ופה הנקודות שלך נכונות. אבל שוב יש לך את הקרנות של בלאקרוק.

תודה על הסקירה.
אין שום התעקשות על קרן ישראלית, אבל עניין אותי לשמוע אם מישהו יודע להעריך האם ולמה עקיבה סינטטית היא מדויקת פחות.

יש מקרים שבהם מיסוי דיבידנדים פחות משמעותי (למשל מדד נאסדק 100) ושגם אין חשש מזה שהקרן תסגר או תעלה דמי ניהול כי פשוט קונים אחרת (בira למשל אין אירוע מס)