• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

סיפור מוזר על מניית אלביט

חתול לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/3/15
הודעות
14,691
דירוג
23,765
לפי הסיפור שמתואר כאן, איזה סוחר מכר בטעות כמויות גדולות של מניית אלביט במחיר של 100K במקום 150K.
זה הוביל לירידה מיידית במחיר המנייה, סוחרים אחרים חטפו את הסחורה לפני שהבורסה/הסוחר התעשתו.

גרף המניה נראה כך:
rxfN3tN.png


עכשיו הקטע המוזר.
לפי הכתבה, הבורסה זיהתה את הטעות וביטלה את העסקאות:

"עם זאת, הסוחר יכול להסיר דאגה מליבו - הבורסה ביטלה את ההוראות שבאו לאחר הטעות."

"לרוע מזלם, עם ביטול העסקאות, הסוחרים הזריזים שניצלו את הטעות ורכשו את המניה בנמוך היומי (שלא נאמר שנתי), לא יספרו את הכסף במדרגות, וגם לא על הנייר. סך הרווח שנגרף דקה לאחר מכן ... ככל הנראה לא יישאר אצל הסוחרים הזריזים שזיהו את הטעות."


עכשיו זה כבר נראה לי מוזר. הבורסה יכולה לבטל עסקה שעשיתי כי הצד השני התחרט אחר כך? ואיך בדיוק הם הולכים לקחת ממני את המניות? נניח שכבר מכרתי אותן.
 
לא מכיר נהלים מקומיים אבל יש במקרים כאלה הרבה גורם אנושי.
תחפש טעות fat finger ומה עשו בכל מקרה ומקרה.
ויש סיפורים אחרים שהאינטרסים גוברים על החוק
 
לפי הסיפור שמתואר כאן, איזה סוחר מכר בטעות כמויות גדולות של מניית אלביט במחיר של 100K במקום 150K
לא נשמע סביר. כי אם כבר הוא היה 'מנגב' את כל השוק (כלומר דופק אגרסיב לכל הפקודות שעמדו בספר), ומתישהו נעצר.
אז מה אתה אומר? שהוא שם כמות יותר גדולה משהייתה לכולם, כולל עושה השוק? נשמע שזו כמות היסטרית.



עכשיו זה כבר נראה לי מוזר. הבורסה יכולה לבטל עסקה שעשיתי כי הצד השני התחרט אחר כך?
ברור
אפשר לבקש לבטל את העסקה אם יכולים להוכיח שאכן הייתה טעות אנוש / כשל מערכתי.
זה תלוי בחוקים פרטניים של כל בורסה (לא מכיר איך זה קורה בתל אביב).

בגדול, לא יודע כמה הכתבה מהימנה (מה גם שלא קראתי אותה). אבל הייתי מתרץ את זה בסתם גאפ. אולי הייתה הפסקת מסחר?
אולי מכרז?
אולי סתם נתונים חסרים במידע שגוגל מחזיקים?

לא הייתי מתרגש
 
עכשיו זה כבר נראה לי מוזר. הבורסה יכולה לבטל עסקה שעשיתי כי הצד השני התחרט אחר כך? ואיך בדיוק הם הולכים לקחת ממני את המניות? נניח שכבר מכרתי אותן.
אני יוצא מנקודת הנחה שהבורסה מחוייבת לא לאפשר טעויות כאלו, ואפילו אם זה לא מפורש או שיש איזה כסת''ח, הם מעדיפים לא להגיע על זה לבית המשפט.
האם הסוחרים הספציפיים שהרויחו את הכסף הפסידו? נראה לי סביר שהם מעדיפים הרבה סוחרים קטנים נגדם שההפסד של כל אחד מהם נמוך והוא יותר בקטע של 'לא הרווחתי' מאשר 'הפסדתי' ולכן עם פחות רצון להגיע לבית המשפט, מאשר דיון מול סוחר אחד עם הפסד ממשי וגדול.
 
עכשיו זה כבר נראה לי מוזר. הבורסה יכולה לבטל עסקה שעשיתי כי הצד השני התחרט אחר כך? ואיך בדיוק הם הולכים לקחת ממני את המניות? נניח שכבר מכרתי אותן.
יכולים במקרי קיצון וזה גם עולה לא מעט כסף למי שביצע את הטעות.
גם בארה"ב יש איזה מנגנון דומה.
לגבי שאלתך: לא ברור.
 
עכשיו זה כבר נראה לי מוזר. הבורסה יכולה לבטל עסקה שעשיתי כי הצד השני התחרט אחר כך? ואיך בדיוק הם הולכים לקחת ממני את המניות? נניח שכבר מכרתי אותן.
מנהל הבורסה רשאי לבטל עסקאות שנעשו בגלל טעות בתום לב.

 
ואיך בדיוק הם הולכים לקחת ממני את המניות? נניח שכבר מכרתי אותן.
מבטלים גם את הקניה שעשית וגם את המכירה, כאילו ההוראות כלל לא שודרו.
זכור שמניה היא בסך הכל רישום במחשב, אז אין בעיה טכנית לבצע ביטול.
 
יש לציין שהסליקה היא רק ביום העסקים הבא...

דרך אגב,
לפי השערים בבורסה, הייתה נפילה תיאורטית של 99.9%, כלומר במקום לתת פקודה 151,800 נתנו פקודה 151.800
ורק מנגנון ההשעייה של הבורסה בלם את זה ובפועל הפקודות בוצעו ב־33.3% פחות מהשער הקודם.
 
מבטלים גם את הקניה שעשית וגם את המכירה, כאילו ההוראות כלל לא שודרו.
זכור שמניה היא בסך הכל רישום במחשב, אז אין בעיה טכנית לבצע ביטול.
זה ברור, אבל אני נשאר עם רווח (בעו"ש) מזה שקניתי בזול ומכרתי ביוקר.
ומה קורה לצד שקנה ממני? לשיטתך לוקחים לו את המניות, אבל מי מפצה אותו, בכמה ואיך?
 
לפי השערים בבורסה, הייתה נפילה תיאורטית של 99.9%, כלומר במקום לתת פקודה 151,800 נתנו פקודה 151.800
ורק מנגנון ההשעייה של הבורסה בלם את זה ובפועל הפקודות בוצעו ב־33.3% פחות מהשער הקודם.
בהרבה בורסות יש לך מנגנון שחוסם הוראות שהן מחוץ לטווח סביר (לא זוכר מספרים, אבל סדר גודל של 10-15% מה-last deal price או ממחיר הבסיס באותו יום או משהו כזה).

כלומר אם משודרת הוראה כזו, היא נחסמת ולא מגיעה בכלל ל-matching engine
 
זה ברור, אבל אני נשאר עם רווח (בעו"ש) מזה שקניתי בזול ומכרתי ביוקר.
ומה קורה לצד שקנה ממני? לשיטתך לוקחים לו את המניות, אבל מי מפצה אותו, בכמה ואיך?
הסליקה היא יום עסקים אחרי הביצוע, אז אם זה קרה אתמול לא תראה כלום בעו"ש. תהיה בדיוק באותו מצב שהיה טרם ההוראות.
 
הסליקה היא יום עסקים אחרי הביצוע, אז אם זה קרה אתמול לא תראה כלום בעו"ש. תהיה בדיוק באותו מצב שהיה טרם ההוראות.
ואם הוא קנה מניות של חברה אחרת ברווח? מה יקרה איתן? איך זה עוזר שהסליקה היא רק יום למחרת?
 
ואם הוא קנה מניות של חברה אחרת ברווח? מה יקרה איתן? איך זה עוזר שהסליקה היא רק יום למחרת?
אז הוא קנה מניות בכסף שלא שלו וייכנס למינוס בבנק/ברוקר אלא אם דאג להזרים היום את הסכום לפני סגירת יום העסקים.
 
אז הוא קנה מניות בכסף שלא שלו וייכנס למינוס בבנק/ברוקר אלא אם דאג להזרים היום את הסכום לפני סגירת יום העסקים.
לא חולק על הטענה העובדתית, אבל נשמע תמוה מאוד שאדם שפועל בתום לב ייאלץ לשאת בנזק בגלל מישהו אחר שעשה טעות...
 
לא ברור לי למה אין מנגנון אוטומטי שמתריע לפני ביצוע פעולה בפער גדול מנגיד 2%. גם כנראה שצריך מראש לחסום פעולות מעל 15% הפרש.
 
לא חולק על הטענה העובדתית, אבל נשמע תמוה מאוד שאדם שפועל בתום לב ייאלץ לשאת בנזק בגלל מישהו אחר שעשה טעות...
אני חושב שהכשל העיקרי שלא תוקן הוא המסחר בכל שאר הבורסה באותן דקות. הנפילה של מנייה גדולה ב33% השפיעה על שאר המסחר בבורסה.
זה אירוע די נדיר בסקאלה הזאת. אפשר למנוע אותו בעזרת שיפורי תוכנה.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
בהרבה בורסות יש לך מנגנון שחוסם הוראות שהן מחוץ לטווח סביר (לא זוכר מספרים, אבל סדר גודל של 10-15% מה-last deal price או ממחיר הבסיס באותו יום או משהו כזה).
בארץ אפשר לתת פקודה עד 35% שינוי ממחיר הבסיס/המחיר ברצף.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
A חיים לא פשוטים לימודים ומה בעתיד ?סיפור חיי ובקשה להכוונה התפתחות אישית 28
O סיפור על דירת עמידר נדל"ן 6
י סיפור חיינו יומני מסע אישיים 51
איליה סיפור על משיכת רצף פיצויים או הדיסוננס בין האנשים במערכת למערכת עצמה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 19
נ אי שם במזרח אירופה - סיפור בדיוני בהמשכים פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 25
S סיפור על מכירת בית נדל"ן 34
מ סיפור הכניסה שלי להייטק (ואיך הכפלתי משכורת פי 5 בשנתיים) יומני מסע אישיים 65
מ סיפור חיים יומני מסע אישיים 54
A התייעצות על סיפור הזוי שקרה לי שוק ההון 9
S סיפור תאורטי על אדם שהלך לאיבוד בים המידע שוק ההון 15
Rahash סיפור שמח שכמעט היה עצוב מאוד שוק ההון 4
Rahash סיפור על 3 אגורות שכמעט עלו לי 460 ש"ח צרכנות פיננסית 20
מ סיפור קטן ואופייני על 278.61 ש"ח צרכנות פיננסית 20
ב סיפור שאינו נגמר עם אי.בי.אי - הלמן אלדובי צרכנות פיננסית 9
amit סיפור מטורף על השקעה באופציות שוק ההון 3
ranv הפקדות לקהש רגילה וההעברת צבירה פעם ב ל ira או קניה חודשית (+סיפור ) צרכנות פיננסית 1
H סיפור העברת מניות ל Interactive Brokers צרכנות פיננסית 8
ה סיפור המסע של המתמיד יומני מסע אישיים 53
C פניה מהבנק עם ניסוח מוזר צרכנות פיננסית 7
ג תקלה בדוח 1301 המקוון - שדה 180/135 (הפקדה כעמות עצמאי) מתנהג מוזר מיסים 7
S סעיף מוזר בחוזה עבודה אוף טופיק 7
F חתימה על סעיף מוזר בעת משיכת כספים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
B ניסיון עוקץ מוזר - מישהו מבין מה מטרתו? אוף טופיק 41
H קופת גמל להשקעה. משהו מוזר באלטושר שחם. פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
F משהו מוזר בנייר ITA שוק ההון 7
B תיק ראשון עם עתיד מוזר שוק ההון 11
S משהו מוזר באינטרקטיב שוק ההון 9
ב תיק מוזר שוק ההון 9
F קרנות Emerging Trends - מה הכי מוזר שראיתם? שוק ההון 3
unrealx קטע מוזר שהבנק עשה לי צרכנות פיננסית 13
DavidA משהו מוזר קורה בעיתונות הכלכלית בנושא מחירי הדיור נדל"ן 16
SpidiMan מקרה מוזר או סתם אי הבנה? (כתב אופציה) שוק ההון 22
LtWorf תכלית עולמי מפותחות MSCI מנוטרלת מטבע - הרכב מוזר שוק ההון 3
ג משהו מוזר בדו"ח נכסים של קרן השתלמות הפניקס שוק ההון 1
Z קרן ההשתלמות שלי מתנהגת מוזר צרכנות פיננסית 4
Oziris משהו מוזר ב-IBI שוק ההון 6
ברננקי משהו מוזר קורה ב The Marker אוף טופיק 22
ר מיסוי בתעודות סל - משהו מוזר מיסים 20
B משהו מוזר עם הערך הנקוב של הקרן שוק ההון 6
T מניית צים ZIM שוק ההון 2
K מניית טסלה שוק ההון 6
ש מניית אל על פוסטים מאיכות נמוכה 11
T מניית BRK.B (ברקשייר הת'וואי) של באפט שוק ההון 11
N GME הסבר על מה שקרה וקורה עכשיו עם מניית Game Stop שוק ההון 3
I מניית דיב' VS מכירת מניות: פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
מ מניית ישראכרט שוק ההון 1
Level הכל בסדר עם מניית הפלטפורמה ThinkOrSwim ? (הbff שלי , אגב) שוק ההון 28
פסיוני מניית אפסלון שוק ההון 5
ש מניית מטריסלף פוסטים מאיכות נמוכה 7
א מניית Fedex פוסטים מאיכות נמוכה 1

נושאים דומים

Back
למעלה