• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

מה יהיה עם ת"א 25?

  • פותח הנושא פותח הנושא נולי
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
אתה מניח Mean reversion.
זו טעות נפוצה לחשוב שמכיוון שעד עכשיו היה גרוע, סביר שמעכשיו יהיה טוב יותר. היסטוריה אינה משנה את ההסתברות.

מי אמר ששוק ההון פועל במודל של הגרלות בלתי תלויות? אני חושב שמודל של חזרה לממוצע הוא הרבה יותר סביר.
ספציפית, עד היום כל בועה הסתיימה בפיצוץ וכל מפולת בסופו של דבר תיקנה את עצמה.
הקושי הוא להעריך מה הערך ה"אמיתי" של חברה, אבל מחיר השוק לא נע באקראי אלא קורלטיבי לערך זה.
 
אני חושב שמודל של חזרה לממוצע הוא הרבה יותר סביר.
הבעיה היא שלא אני ולא אתה יודעים מה הממוצע, ולכן יש מקום להכניס שיקולים אחרים כמו גודל השוק ביחס לשוק העולמי.
המצב הרגולטרי והריכוזיות במשק לא עוזרים להחלטה.
 
זו טעות נפוצה לחשוב שמכיוון שעד עכשיו היה גרוע, סביר שמעכשיו יהיה טוב יותר
עד כמה שידוע לי הטעות היותר נפוצה היא לחשוב שמכיוון שעד עכשיו היה גרוע, ימשיך להיות יותר גרוע, recency bias.
אחרי תקופה של ביצועים גרועים מכפיל שילר בדרך כלל יורד, משמע התשואה הצפויה גבוהה יותר לא? מכפיל של ישראל כיום כ14.

אני אישית חושב שצריך להקצות לכל שוק את גודלו היחסי, אבל *אם כבר* פותש בחרה להקצות לו נפח מסוים, אין סיבה להפחית את החשיפה אליו אחרי ירידות, אלא לא לגעת, או אם כבר לעשות שינוי, לקנות עוד ממנו.
 
לקראת ההשקעה השנתית, שוקלת בניגוד לרוח הפאסיבית, לשנות את הרכב התיק ולצמצם משמעותית השקעות במדדים ישראליים.
זה די מסוכן לשנות את ההקצאה שלך באופן מתמשך על בסיס ביצועים... היום זה ת"א 25 שמדשדש, שנה הבאה זו תהיה אירופה שתדעך, ובעוד עשור כולם יהיו בטוחים שאמריקה יורדת מגדולתה. לא נגיע רחוק אם בכל פעם נצמצם משמעותית את החלק שלדעתנו לא הולך להצטיין. לדעתי את צריכה לחשב (קצת) מסלול מחדש, לקבע הקצאה סופית-סופית-סופית-נגעתי-בשחור, ולדבוק בה.
 
אבל *אם כבר* פותש בחרה להקצות לו נפח מסוים
זה כשל לוגי. אסור לתת לבחירות שלנו להכתיב את ההשקעה
זה כמו להגיד, אני לא רוצה הוט/יס ואם לא היה לי אז לא הייתי קונה, אבל היות וכבר יש לי, אז אשאיר את זה.
 
מי אמר ששוק ההון פועל במודל של הגרלות בלתי תלויות? אני חושב שמודל של חזרה לממוצע הוא הרבה יותר סביר.
ספציפית, עד היום כל בועה הסתיימה בפיצוץ וכל מפולת בסופו של דבר תיקנה את עצמה.
אין קשר בין הטענה לבין הביסוס.
 
נכון, שינוי הקצאה נדרש כאשר הנסיבות האישיות משתנות, הגיל במקרה הזה.
לא משנים הקצאה בגלל ששנתיים המדד לא נותן את התשואה המיוחלת. מי שינקט בגישה כזו התוצאות שישיג יראו בהתאם.
 
לא משנים הקצאה בגלל ששנתיים המדד לא נותן את התשואה המיוחלת.
אני לא חושבת שזו הייתה כוונת המשוררת.
אני נוטה להיות יותר ויותר פסימית.
פשוט לא מצליחה לראות איך המצב במדינה יכול להשתפר.

נשמע שהיא מאמינה שישראל בדרך למטה, ואני נוטה להסכים איתה.
 
נשמע שהיא מאמינה שישראל בדרך למטה, ואני נוטה להסכים איתה.
אם הכוונה לשים את הכסף לפי התחזית, אז המסקנות על בסיס מדדי תל אביב 25 אינן רלוונטיות במקרה הזה. יש בו יותר מדי חברות שמרוויחות בחו"ל וכאלו שיכולות להרוויח מצויין גם כשרע בארץ.
מי שמאמין בחולשת הכלכלה בישראל צריך לקנות שורט על מדדי אגח.
 
מי שמאמין בחולשת הכלכלה בישראל צריך לקנות שורט על מדדי אגח.

שורט אגח מדינה הוא לא רק למי שמאמין בחולשת הכלכלה. ודרך אגב לא קונים שורט, מוכרים שורט.

ג"נ
יש לי פוזיציית שורט אגח מדינה ועדיין אני שורי מאוד על כלכלת ישראל
 
אתה שוקל לקנות מיילן טבע ופריגו, עכשיו, רק בשביל להימנע מקיבוע הפסד?
מכיר את ההטייה הקוגניטיבית שגורמת לשחקני פוקר להכנס אול אין רק כי הם כבר הימרו, למרות שהם כבר קלטו שמצבם לא אופטימלי?
לא.
החלטתי על הקצאת פלח מסוים לת"א 25 ואני מעוניין להמשיך להחזיק בו:
אבל *אם כבר* פותש בחרה להקצות לו נפח מסוים, אין סיבה להפחית את החשיפה אליו אחרי ירידות, אלא לא לגעת, או אם כבר לעשות שינוי, לקנות עוד ממנו.

נ.ב. לו היה רווח סביר (בעיני) הייתי שוקל לא לעשות כלום למרות החריגה מההקצאה.
 
@מתכנת
או קיי. הבנתי שאתה רוצה לקנות עוד מהמניות שיצאו / חלקן במדד יקטן.

חלק מהקטע בהשקעות פסיביות זה להשקיע לפי הפרופורציות שהשוק מקצה לנכסים מסויימים. או לפעמים "מגדירי המדדים". לקנות עוד מחברות/ סקטורים שהערך שלהם יורד מתוך אמונה שהם יעלו זאת החלטה מאוד אקטיבית. וטיפה אמיצה. אם ת"א 25 עובר מטמורפוזה ל 35 עם יחסים שונים, אולי זה מה שהשוק מכתיב.... או שלשם השוק מוכתב....

לא ממליץ. לא מיעץ. לא יודע על מה אני מדבר.

גם ל @breezblock
 
שאלת תם: למה אתם בכלל מתעסקים עם מדד מניות של מדינה ש:
1. תופסת פחות מחצי אחוז מכלל שוק המניות העולמית.
2. ריכוזית בצורה בלתי רגילה (טבע ופריגו).
מאיפה זה מגיע? מה אני מפספס?
(פרט להטבת מס: המס הוא מעל האינלפציה ואין מס מיידי על דיבידידנדים, אלא רק במכירה)
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
F במידה והממשלה הנוכחית תחליט להלאים את הפנסיות שלנו כמו שקרה בהונגריה - האם ניתן יהיה לפדות אותם בזמן? פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 128
tomer111 למקרה קריסה כלכלית היכן הכי כדאי שהכסף יהיה? אוף טופיק 41
N איפה אתם חושבים שהביטקוין יהיה עוד 5-7 שנים מהיום קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 39
ס האומנם - "במקרה חירום, תיק ההשקעות שלך יהיה הדבר האחרון שיעניין אותך" אוף טופיק 40
י שכבות בIB. פתרון שאולי יהיה מוסכם. חשבונות נוספים. מיסים 54
E חברים, איך נכון יהיה לי לחשב את ההוצאות האלה באקסל פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 5
L ההצעה בחוק ההסדרים הקרוב, מי שיש לו אחזקה בקריפטו ששווה מעל 200 אלף שח יהיה חייב בדיווח על כך. פוסטים מאיכות נמוכה 13
ח אשליית האינפלציה: האם יהיה גרוע יותר? שוק ההון 6
I מה יהיה עם הממשלה החדשה :( פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 6
D קניית דירה שהיא לא בית משותף, אלא מושע, מגורים או השקעה לעתיד בפינוי בינוי, אם יהיה נדל"ן 27
ת האם יש לי דרך כלשהי לדעת, בערך, מה יהיה מחיר הדלק בכל חודש? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 7
M קניית SSAC בבורסת לונדון דרך ברוקר זר - האם המיסוי יהיה ריאלי? מיסים 1
NightStyle האם מתישהו בעתיד יהיה צורך בהגבלת הילודה בארץ? אוף טופיק 281
T האם כדאי לחכות עם קניית רכב לדצמבר, אם החל מה-1 לאוקטובר לא יהיה לי רכב? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 6
R האם ייתכן שבמשיכה בפרישה מוקדמת יהיה עדיף לשלם מס שולי? מיסים 15
G ללא דיבידנדים - איך דואגים שתמיד יהיה אפשר למכור מניות בזמן הפרישה ולשמור על איזון? שוק ההון 4
ע האם יהיה סגר שלישי? אם כן, כיצד ניתן להתכונן אליו? אוף טופיק 32
S הרכב התיק שלי ושינויים גדולים שצפויים בקרוב (אזרח ישראלי שחי בארה״ב ובקרוב יהיה תושב חוזר) שוק ההון 124
S החלטתי לפתוח תיק וירטואלי עם שיטה שחשבתי עליה ונראה מה יהיה עוד שנה שוק ההון 36
נ אוליי למישהו יש רעיון כיצד ניתן לאמוד מה יהיה מקדם קצבה בגיל פרישה??? פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 2
נ למישהו יש רעיון איך ניתן לאמוד מה יהיה מקדם קצבה בגיל פרישה??? צרכנות פיננסית 1
A תיק השקעות אחד - בפועל, איך נכון יהיה לעשות זאת? שוק ההון 2
איליה אושר ניוד תיק ההשקעות - מעניין מה יהיה עכשיו :) צרכנות פיננסית 21
ק מה יהיה עם כל שרשורי הנדל"ן פה בפורום? שוק ההון 2

נושאים דומים

Back
למעלה